Classement

Saliba a plusieurs choses à améliorer également, son jeu long, sa concentration, son placement, tout ça peut encore être meilleur. Et c'est tout à fait normal pour des joueurs de leur âge. Je les mettrais dans la même catégorie de talent, parmi les tous meilleurs U23 à leur poste. Saka a accompli beaucoup plus de choses néanmoins, il boucle sa 3ème saison de très haut niveau à Arsenal, il est titulaire dans une des meilleures équipes du monde en sélection, a vécu un Euro et une Coupe du Monde en jouant beaucoup. Je trouve que Saka est notre joueur a l'intelligence de jeu la plus développée. En étant un attaquant dribbleur qui prend autant de coups, la stat est DINGUE ! On oublie trop vite que la première qualité c'est la disponibilité, Saka n'a pas eu le "bénéfice" de rater des matchs pour qu'on se rende compte de son importance comme d'autres, les Saliba, Partey, Jesus, croyez moi, dans cette équipe là, il est irremplaçable.

John Cross je sais plus ce que ça vaut mais la semaine dernière il avait rapporté le deal Xhaka à Leverkusen, il a peut-être des infos à nouveau Ca me fait mal tant j'adore le joueur et que je le trouve exceptionnelle mais si y a moyen d'en tirer 20/30M je pense qu'il faut pas hésiter une seconde. Au delà de sa fin de saison inquiétante (il retrouvera son niveau je me fais pas de soucis) il a un gros soucis de disponibilité. S'il joue 2 matchs en une semaine sa cuisse se casse en deux. Y a des alternatives sur le marché. Il a une casserole avec la justice en cours, on sait jamais sur quoi ça peut déboucher. Son hygiène de vie ne semble pas irréprochable. Pente descendante dû à l'âge et sa valeur va continuer à descendre. En 3 ans il aura sortit 7 ou 8 mois digne de son talent. Remplacer Xhaka par Rice et Partey par Caicedo par exemple peut-être un risque aujourd'hui mais sur le long terme je pense que ce serait ingénieux.

Je trouve ça logique de sa part perso. Moi ce sont les mecs qui signent des contrats de 7ans que je ne comprends pas. Mais oui d’un point de vue supporter ça aurait été cool de le prolonger plus longtemps Tu fais de la fiction la, rien ne dit qu’avec un titre en plus, surtout la FA Cup qu’il a gagné récemment il prolongeait plus longtemps. Kane ça fait 30ans qu’il est à Tottenham et leur dernier trophée c’était avant notre naissance. Après je pense qu’il est resté parce qu’il croyait au projet, et bien sûr que sans titre, au bout d’un moment ça devient une limite. Mais pour moi faut viser un titre européen et le championnat pour arriver à garder un joueur. Pour un club comme Arsenal c’est pas une FA Cup qui intéresse les joueurs sur la durée

Vous avez pété les plombs pour certains j'ai l'impression. Une bonne saison (sans le moindre titre à la clé) et ça veut bouleverser tout l'effectif en vendant certains de nos meilleurs joueurs. C'est pas en vendant tout le monde et en recrutant à tort et à travers qu'on va soudainement tout écraser. On a besoin de faire des ajustements par rapport à la Ligue des Champions et d'ajouter de la profondeur à l'effectif. Vendre Partey et ESR n'aurait absolument aucun sens, faut réfléchir deux minutes. Vous pensez qu'on va recruter 3 ou 4 milieux à plus de 50M ?! On marche sur la tête franchement. Rice c'est 80-100M, ça te flingue déjà la moitié du budget transfert. Caicedo c'est entre 70-80M, Maddison ce sera entre 60-80M. On va déjà perdre Xhaka et je pense que ce sera une grande perte en terme de leader ship. Se séparer de Partey n'est absolument pas envisageable cet été. Des joueurs qui vont partir, il devrait déjà y en avoir un paquet (Tierney, Holding, Nelson, Xhaka + tous les joueurs en prêt). Vous voulez rajouter des problèmes à un effectif qui a donné amplement satisfaction, je trouve ça incompréhensible. Faut redescendre sur Terre les gars.

Merdouille, moi qui avait un petit espoir de le voir vous planter une dague dans le dos… Dans le même temps, on évoque des discussions entre Neymar et MU, ça me déprime. Saka avec le numero 7 à MU pour le grand retour du club, j’aimais assez comme fantasme.

Un top 4 à trois équipes, décidément la PL est vraiment un championnat à part

Moi ça me rendrait fou. Jusqu'à ce que ça se produise, je n'y croirai pas. A quoi ça rime de lâcher un joueur qui a été absent pendant des mois et qui a un peu de mal à revenir ? Moi j'ai toujours du mal avec cette phrase. Accorder de l'importance à l'être humain, ça fait partie de l'ADN qu'a instauré Arsène, et donc à part entière du Arsenal moderne. Notre crédo le dit : la victoire à travers l'harmonie. C'est à l'appréciation de chacun, mais si prolonger Elneny pour qu'il ne soit pas dans le caca juste avant la retraite, donner du temps à ESR pour qu'il revienne d'une longue blessure, soutenir Partey si on pense qu'il est clean, etc. on peut appeler ça "faire du social", mais en soit c'est une des valeurs du club. Autant c'était un levier de critique quand on terminait 8ème, autant là, on termine très proche du titre, sans avoir à faire les chiens et à virer tout le monde au moindre signe de faiblesse.

T'as déjà entendu un joueur dire "je signe ici car ils ambitionnent de gagner la Coupe d'Angleterre" ? Ou, "je prolonge car on a gagné 2 FA Cups" ? Le meilleur exemple reste Mertesacker qui a déclaré très récemment que la période où il était au club n'était pas la meilleure et qu'ils ambitionnent avec ce projet de ramener Arsenal au sommet. Pourtant il a gagné 3 FA Cups. Ce sont des trophées que tous grands clubs veulent gagner, mais personne ne construit un projet autour de ça, on le construit autour de la Premier League et de la Champions League, c'est là que sont attendues les meilleures équipes, chaque saison sans faute. C'est ça qu'on vend aux futures recrues quand on essaie de les séduire, ou à nos meilleurs joueurs quand on veut les prolonger. Donc l'objectif à terme, c'est gagner la Premier League et gagner la Champions League. Parce que son entourage est suffisamment intelligent pour vouloir la meilleure marge possible pour renégocier d'ici 24 à 30 mois. C'est tout à fait logique, le contrat que Saka a signé est important mais seuls tous les bonus compris l'amènent dans des sphères à proximité d'un Salah en terme de salaire, si il reproduit 2 nouvelles saisons de très haut niveau, il renégociera à la hausse, avec certainement moins de bonus et plus de fixe.

Pour ceux ici qui (comme moi) sont pas des scouts à mi-temps et passent pas leurs weekend devant la deuxième division polonaise, j'ai trouvé les vidéos d'analyse du mec ci-dessous pas mal (pour ceux qui comprennent l'anglais). Sur la dernière année, il a fait des vidéos sur la plupart de nos targets potentiels. Bien sur, c'est juste l'avis d'un gus et pas parole d'évangile, mais pour les mecs comme moins qui voient ces joueurs max 2x par an, c'est mieux que rien. Surtout le mec hésite pas à être critique (et ça vaut mieux que les compiles de buts et petits ponds sans contexte). Pour Rice Moi je retiens surtout que c'est quand même plus un 6 que un 8 box-to-box (à l'heure d'aujourd'hui). Mount: Clairement la vidéo m'a hyper, en terme de profile ca me parait ressembler beaucoup à ce que Xhaka essayait de faire. Par contre sa principale critique c'est sur son manque de caractère/leadership. Lavia: Le mec est assez (très, trop?) critique: excellant jeu long, mais des gros manques à la fois pour jouer 6 tout seul ou pour jouer 8. Après c'est une analyze du joueur aujourd'hui pas nécessairement de son potentiel. Clairement la vidéo m'a un peu dé-hype (en terme de profile). Kundus: La j'en suis ressorti avec plus de questions que de réponse. Comme certains ici, il aurait un avenir au milieux, après il a l'air d'y avoir jamais/rarement joué et de pas avoir de pied droit. La aussi, j'en ressors pas convaincu. Et allez, Mac Allister pour la route, même si on est pas vraiment liée à lui (et que Liverpool semble avoir une longueur d'avance). La aussi, profile un peu b*****, on c'est pas trop si c'est du cochon ou du canard. Il avait fait une vidéo sur Trossard avant qu'il nous rejoigne, et je trouve que ça a plutôt bien vieillie à l'épreuve des faits.

Mais je vois pas comment tu en conclus qu'il pense à une Cup. C'est plutôt ça qui est incomparable, tu fais un raccourci en te basant sur des éléments qui n'existent pas. Ce sont des suppositions, que je trouve pour ma part très improbables. Alexis n'est pas un bon exemple car il infirme surtout ta thèse en vrai c'est l'exemple parfait. "Il avait de gros clubs derrière lui" et bien évidemment, si tu exiges des trophées auquel cas tu menaces d'un départ, tu ne vas pas signer à Villarreal derrière ! Seul les grands joueurs peuvent avoir ce type d'exigences. Je préfère éviter le côté mercenaire vs les amoureux du club, c'est un peu trop caricatural. Ça c'est ton ambition, je la respecte, mais ce n'est pas celle du club. L'an prochain les objectifs seront les plus élevés depuis très longtemps, Arteta et Edu ont pu mesurer ce qui les séparait du plus haut niveau de très près, maintenant on attend de voir ce qu'ils vont proposer au mercato. Les Cups ne sont pas un trampoline vers de plus gros trophées, les exemples sont légions, nous en particulier. Les top clubs les gagnent parce qu'ils veulent tout gagner et ont l'effectif qui leur permet de lutter sur tous les tableaux, les autres ? C'est une parenthèse enchantée qui leur permet d'ajouter un trophée à leur armoire, comme nous en 2020 ou MU cette saison. Ce n'est pas un accélérateur de projet, la Ligue des Champions l'est déjà davantage avec les revenus et le prestige que ça génère (recrutement). Gagner la Cup oui, comme City ou Liverpool, en tant qu'équipe qui ambitionne de tout rafler. Pas comme durant la période 2014-2017 où il s'agissait du seul "Graal" possible.

Il faut raison garder et comparer ce qui est comparable. Jorginho a fait quoi… 3 matchs titulaire à la place de Partey dans la pire période de notre saison suite à une méforme de ce dernier ? D’accord, mais il y a le reste de la saison, ou l’équipe a survolé le championnat et où Partey était là Pierre angulaire de notre système (je n’invente rien, cet avis était partagé par beaucoup ici et je ne l’ai jamais vu contredit à l’époque où on roulait sur tout le monde). D’ailleurs la place au milieu dans l’équipe type de PL se jouait entre Case, Rodri et Partey. Je n’ai jamais vu une personne la revendiquer pour Rice ou pour Caceido. D’accord Partey a eu sa méforme qui a eu sa part de responsabilité dans notre désillusion. Vous avez vu la saison de Caceido et de Rice (surtout ce dernier) a ce niveau ? Même Rodri et Casemiro ont eu leur période où ils étaient à chier cette saison. C’est normal dans une saison, il faut savoir le gérer. Mais il faut stopper avec cette manie de glorifier ou de se taire quand il fait ses matchs pour les descendre à la moindre méforme. C’était la en avril, quand quand tout allait quand nous avions passer le 2/3 de la saison, que tout allait bien pour Arsenal et que West Ham comme Brighton était à chier qu’il fallait sortir ce genre de messages, pas en fin de saison après quelques matchs ratés.

Bonsoir à tous, je suis vos débats enrichissants depuis quelques temps et j’ai décidé de rejoindre ce forum pour partager ma passion pour ce club depuis 20 ans . à bientôt

Je pense que Partey y'a trois soucis avec lui 1 - ses ennuis avec la justice ( je connais pas l'affaire donc je m'arrête là) 2 - ses problèmes physiques 3 - son manque de leadership (c'est le premier a avoir dégoupillé cette saison, avec son run de matchs horribles avant que jorgi ne le remplace) le fait qu'on veuille sans séparer ça fait plutôt sens pour moi. Certains membres en avaient même parlé sur le fofo il y a quelques temps. Le vendre maintenant ce serait anticiper certains problèmes qu'il nous causerait dans le futur (fc zonzon ; blessures à répétition etc...) Par contre Partey en terme de qualités intrinsèques (sans blessures) c'est très largement au dessus de Rice et Caicedo. Le mec est un furioclasse qui maitrise tous les aspects de son poste

Un monde ? Ça demande à être confirmé, il y avait aussi un monde entre Partey et Jorginho à en lire le forum au 31 janvier, au final le Ghanéen a fini par sortir de l'équipe à force de la blesser. Je ne prends pas sa fin de saison à la légère, elle est assez inquiétante. Après, je suis d'accord pour dire que perdre Xhaka ET Partey ça semble beaucoup sur le papier, c'est carrément une chirurgie du milieu, surtout si on y ajoute ESR, il nous resterait uniquement Jorginho, Vieira et Odegaard, dans ce cas de figure, c'est au moins 3 arrivées qui sont nécessaires.

C'est surtout la qualification en Ligue des Champions qui nous permet de le prolonger, Saka y tenait et c'est normal, ça veut dire qu'on redevient compétitif. C'est beaucoup plus important que de gagner une Coupe domestique. Et comme l'a dit @Fred76ers, aujourd'hui un entourage un minimum compétent n'emprisonne pas son joueur sur des durées de contrat interminables si il est dans le cas de Saka, très jeune et pas encore dans son prime théorique. Y a aucun intérêt à part une sécurité plus importante qui peut rapidement devenir gênante. Plusieurs joueurs de Chelsea regrettent déjà les contrats de base-ball qu'ils ont signés, Mount notamment a refusé de signer 7 ans là-bas, un des rares avec un peu de jugeote. On va devoir renégocier avec lui ? Bah évidemment, une année de plus sur son contrat n'y aurait rien changé au fond, en 2027 il aura 25 ans, en 2028 il en aura 26. Au club de tout faire pour réaliser son potentiel durant cette période qui sera charnière pour le projet qui entre dans sa phase 4. Le travail effectué sur les prolongations de contrat depuis l'arrivée de Garlick est excellent, actuellement toutes les figures de proue du club sont prolongées ou en discussions, ceux qui ne le sont pas sont les joueurs qui ne seront pas amenés à être importants par la suite, Xhaka n'a pas eu d'offre, idem pour Partey, tous les autres membres du onze oui.

Je n'ai jamais dit que le crédo était de Wenger, ni que le club ne considérait pas les êtres avant lui. Tu ne pourrais pas faire une plus grosse hyperbole. Pour moi il est évident qu'aujourd'hui, si tu prends 10 mecs dans la rue et 10 joueurs actuels, tu leur demandes de définir Arsenal en 3 noms, ils te sortiront forcément "Wenger". Donc oui, je considère qu'il a placé Arsenal sur la carte de l'Europe pour les supporters contemporains, en terme de notoriété. Je suis d'accord, personne ne veut revoir un Walcott ou un Ramsey enchainer les matchs en étant abominable. Par contre les joueurs que Mikel a viré, je pense que c'était davantage lié soit à un problème de comportement, soit à un problème de style de jeu, plutôt que de niveau de jeu. Du coup, pour moi conserver ESR ce n'est pas faire du social, c'est très différent de prolonger un Elneny ou de conserver un Walcott. Oui, on est pas dans le cas d'un Tierney où il y a clairement une incompatibilité de style. Qu'il ai du mal à assimiler ce que demande Arteta pour un poste hybride, je le comprends et on le voit sur le terrain, mais à 22 ans et après une grosse blessure, j'imagine qu'il a des circonstances atténuantes. Difficile de dire qu'Arteta ne saura jamais s'en servir... surtout que c'est lui qui l'a lancé il me semble. Et en plus de sa 1/2 saison très satisfaisante en 10, il a fait une saison en tant que super-sub où il a beaucoup marqué. Non vraiment, ça serait décevant.

De loin le dossier le plus important à gérer pour le club, mission accomplie. Je me réjouis de le voir encore de nombreuses années à l'Emirates

La seule raison de faire partir ESR c’est si on juge qu’il ne répondra jamais à ce que veut faire Arteta, que son profil n’est pas adapté. Ce qui n’est pas le cas jusqu’à preuve du contraire, donc je suis comme toi je ne veux pas le voir partir. ‘Si la saison prochaine, après une pre-saison complète, sa situation n’a pas évolué, ok pour en reparler, mais pour le moment ça me paraît prémédité. ‘Ça reste un jeune joueur, qui a connu une longue absence et qui a eu du mal à revenir. On ne va pas dégager un joueur à chaque fois qu’il vit une période de moins bien, je te rejoins complètement là dessus. On ne peut pas perdre Xhaka et Partey le même été, ça n’aurait aucun sens. Et sa fin de saison est décevante, il ne faut pas oublier le reste où il a été injouable

LA bonne nouvelle de la fin de saison, on en avait bien besoin. Si Saliba pouvait suivre...

Il y a des joueurs qui ont déçus. Vieira par exemple est le premier nom qui me vient. Holding d'une certaine manière...je l'aime bien mais c'est comme ElNeny, un numéro 3 ou 4, le soldat qui boss dur, ne dit rien et qui a un niveau régulier et prends le relais dès son premier match. Mais pour enchaîner, non. ESR je veux bien, il fait une saison blanche avec sa blessure, il n'est revenu qu'en Mars et avait besoin de rythme. Est-ce qu'il n'aurait pas pu être impliqué, lui ? Et Tierney ? Je sais que tu l'as trouvé nul mais quand même, le mec passe Zinchenko, logique. Mais il n'a pas le niveau d'un numéro 2 ? Son plus gros problème, comme Tomi, ce sont les blessures. Mais il était disponible, il aurait probablement fait mieux en ayant du temps de jeu et il n'a pas eu sa chance. Peut-être que comme il souhaite partir Arteta ne le considère plus mais des coachs qui font confiance à des joueurs qui sont malgré tout pro jusqu'au bout du contrat, il y en a des tas. Donc non, ce n'est pas seulement de la faute du niveau des joueurs ni la pleine responsabilité d'Arteta mais probablement un peu des deux. On voit bien que la moindre absence dans le 11, nous pèse. A part Jesus car Nketiah a fait un très bon interim. Mais Saliba, Partey...il y a une équipe avec et une équipe sans. Donc ok, ne pas prendre place la place d'un titulaire je l'admets, notre 11 était très bien. Mais on l'a vu sur bien des aspects, c'est aussi une politique du coach qui n'est pas suffisante : on s'est fait éclater dans toutes les coupes, on s'est encore écroulé en fin de saison. Tactiquement il y a peu de variétés également. J'ai longtemps pensé qu'Arteta faisait avec ce qu'il avait moi aussi mais quand il s'entête au point de faire une compo éclatée comme contre Forrest, je suis moins catégorique. On a super bien recruté depuis 2 ans, on a un très bon groupe ( Saka devrait prolonger, pourvu que Saliba suive ) et si on recrute quelques bons joueurs ça ne pourra que nous donner des clés pour améliorer tout ça. Mais le coach devra faire confiance à plus de joueurs, surtout le retour du très haut niveau en CL et le championnat qui lui sera toujours aussi dur.

On pourrait peut être voir ça : départ de tierney remplacé par cancelo (titulaire à droite et doublure de zichenko) départ de xhaka remplacé par Gundogan départ en prêt de viera remplacé par Rice (qui jouera 6 ou 8) smithe rowe sera la doublure de odegaard départ de balogun et nketiah remplacé par kane (qui passe avant centre numéro 1) arrivé de kudus pour alterner avec saka

Encore un scandale de racisme en Liga après le match entre Valence et le Real. Vinicius, notamment, a encore été la cible de cris / chants racistes à son encontre. Le joueur a publié un tweet assez franc et direct où il dit clairement qu’il pourrait quitter ce championnat raciste. Il faut que ça bouge. Des pays comme l’Espagne ou l’Italie sont gangrénés par ça, pour des grands pays de foot, en 2023, c’est inadmissibles de voir à quel point c’est commun dans leurs stades. Les anglais ont éradiqué les hooliganisme dans les stades il y a 40 ans, il doit bien y avoir quelque chose à faire pour les fachos / abrutis qui pullulent dans les stades aujourd’hui…

Moi j’ai trouvé que c’était un des seuls à sauver sur ce match. Il y a cette passe digne du Xhaka des mauvais jours, ok, mais pour le reste il a beaucoup pressé, il a tenté de trouver des décalages (sans succès). Vu la prestation globale je n’irais pas jusqu’à dire qu’il a fait un bon match mais je ne le critiquerais pas forcément. Après son irrégularité est liée à son âge, on a l’impression de le connaître depuis toujours mais il n’a que 24 ans. S’il reste encore quelques années chez nous, je suis sûr qu’il trouvera la régularité qui lui manque avec la maturité.