Classement

Je vais faire l'avocat du diable, mais je comprends aussi son point de vu. Il arrive en fin de carrière Auba, il n'a sûrement pas envie de passer ses dernières années au top niveau dans une situation galère, avec des coachs rookies sans expérience alors qu'il lui reste peut être que 2/3 saisons à ce niveau. Il a envie de maximiser ses chances d'être dans une situation où l'équipe est compétitive. Surtout quand on sort d'une saison très galère. Que la pression est colossale sur le club. Donc qu'il ait cet avis, c'est tout à fait normal, et loin d'être déconnant. Mettez vous un peu à sa place, je pense que vous pourriez arriver à la même conclusion. Après, il n'est pas responsable des agissements de son frère. Très certainement qu'Auba partage ce sentiment, mais ce n'est pas lui qui a balancé ça en public, ce n'est pas de sa responsabilité.

On peut être emballé à l’idée qu’Arteta vienne sans être forcément certain qu’il va résoudre les problèmes dès son arrivé. Au contraire je pense que ceux qui sont emballés (comme moi) savent qu’il y a un gros travail dans tous les domaines et que ça risque de prendre du temps, tout en émettant la réserve que ça puisse foirer. En tout cas j’ai vu personne dire ici qu’Arteta arrive comme Dieu. Et toute l’espérance sur le long terme qu’il y a avec sa venue - ancien du club, charisme, idée de jeu, Projet long terme, loué par Guardiola tout en ayant travailler avec lui longtemps etc - est assez mesurée.

Il est totalement à côté de la plaque sur pas mal de points, son passage sur pépé, sur le duo laca/aubam, sa compo qu'il propose en se basant sur la jeunesse (on est reléguable avec un milieu guendouzi willock ESR, il passe 5 min à dire que l'effectif est surcôté, pour proposer que l'on base un projet sur nos jeunes qui sont très surcôtés pour la plupart et certains d'entre eux ne feront pas carrière en PL, tout en parlant avec un certain aplomb, et se permet bien de pas trop critiquer son pote Unai. Ca montre un peu la qualité du travail du bonhomme.

Non je ne pense pas. Le ventre mou anglais et le bas du classement est toujours aussi faible. Les équipes solides hors top 4 ont changé. Avant les poils à gratter étaient des équipes comme Everton, Aston Villa, Tottenham. Je ne suis pas du tout d'accord là dessus. C'est nous qui avons régressé plutôt. Certains de nos jeunes étaient des cracks et mettaient des misères au plus grands joueurs d'Europe. Cesc par exemple, il va en finale de C1 après une énorme campagne. Il mangeait le milieu du Real & de la Juve à 19 ans... Wilshere contre le Barça en 2011, et globalement, cette saison, avant 20 ans, il est incroyable et devient très rapidement titulaire indiscutable, en club et en sélection. Des joueurs comme Diaby RVP montraient des choses à 18/19 ans que nos jeunes actuels n'ont jamais montré. Song montrait déjà qu'il était une brute en défense centrale à un très jeune âge, c'était son poste au début. La qualité n'est vraiment pas du tout la même. Même Guendouzi que j'apprécie, il n'a pas le 1/4 du niveau/talent de Diaby et Cesc au même âge, qui jouent au même poste. Autant ces anciens joueurs sortaient vraiment du lot, et méritaient vraiment leur chance en tant que titulaire en PL, parce que c'était des cracks, autant, pour le moment, ESR Saka Willock Guendouzi et j'en passe, ils ne justifient pas encore de prendre le risque de construire autour d'eux et d'envisager qu'ils commencent des matchs régulièrement. Peut être qu'ils vont exploser plus tard, je ne les enterre pas, je dis juste que pour le moment, ça doit être des joueurs de rotation. Un modèle à l'Ajax, moi je veux bien, mais eux avaient une génération dorée qui a explosé en même temps. Ils avaient des talents générationnels, De Ligt et De Jong pour ne citer qu'eux qui ont déjà rejoint les plus gros clubs en Europe. Nos jeunes, c'est pas ça du tout pour le moment. On verra bien. Bendtner j'aimais pas du tout le joueur, ni son style, mais c'était un buteur redoutable très jeune, qui faisait déjà des saisons à 10 buts en PL/C1/Cup à l'âge de Nketiah. Nelson il est surtout utilisé en rotation. Même hoffenheim ne le titularise pas. Après pour la dernière partie de ton message, oui les contextes étaient différents, mais il y a aussi un énorme gouffre de talent & de précocité.

mais je trouve que lacazette est vraiment trop différent en terme de profil que firminho. firminho c'est un vrai meneur de jeu à la base, qui est passé 9. et ça se sent. Il a une palette infiniment plus complète que lacazette (sans même parler de niveau), et un sens et une vision du jeu qui n'existent pas chez le Français, parce que ça n'a jamais été son rôle. Lacazette c'est vraiment un 9 complet classique en terme de profil. Dans le jeu, il a un rôle de relais, de point de fixation. Il n'a jamais eu le rôle d'un meneur de jeu dans sa carrière. Il n'a jamais eu comme rôle d'être le créateur principal de l'équipe, ce que le brésilien est. Firminho il est capable de faire des trucs que Laca ne sait tout simplement pas faire. Le jeu du français face au jeu est quasiment inexistant, là où le brésilien excelle dans ce domaine. Balle au pied pareil, ils sont radicalement différents. Le brésilien il porte le ballon, et est capable d'éliminer plusieurs joueurs avant de lâcher un caviar pour les mané/salah. Notre attaquant c'est pas son jeu. C'est pas un truc qu'il fait plusieurs fois par match, chaque weekend. Laca c'est un 9 qui va au charbon, et qui est altruiste, capable de lâcher le ballon dans la surface pour un coéquipier. Mais ce n'est pas un créateur de danger. C'est pas le joueur qui va prendre le ballon juste après le rond central dans le camp de l'adversaire, et aller foutre le bazar dans la défense, avant de décaler un coéquipier, parce que tous les défenseurs lui sortent dessus pour essayer de l'arrêter. Et inversement, Laca est un bien meilleur point de fixation que le brésilien. Le brésilien est plus proche d'un Bergkamp en terme de rôle, et de profil, que d'un 9 traditionnel comme Alex. Quand je les regarde jouer, sans même parler de niveau et en mettant ça de côté, je trouve qu'ils n'ont rien à voir, à mes yeux, tant les profils sont différents.

Je ne comprends pas du tout la comparaison entre les 2 joueurs, ils ont des profils radicalement différent. Firmino a passé une bonne partie de sa carrière à jouer 10, derrière l'attaquant, en étant le joueur qui avait les clés du jeu. En étant le playmaker principal. Laca n'a jamais eu ce profil. Il n'est pas mauvais dans le jeu, mais ce n'est pas un créateur. Il a toujours été associé à des joueurs plus créatifs autour de lui, qui avaient les clés du jeu, y compris à Lyon. En terme de profil il est plus proche d'un 9 classique que d'un Firminho, je trouve.

Il y a peu de chances qu'ils soient vendus en hiver, ça risque d'encore plus destabiliser le vestiaire que jamais. On a vu la dernière fois, ce que ça a donné, quand on avait un joueur qui avait envie de partir, et que l'on a gardé 6 mois de trop, Sanchez

Petite anecdote de Benatia : 'Je n'ai pas couru une seule fois en deux ans sous Guardiola'. Guardiola dit 'Pourquoi tu veux courir, mes équipes ont la balle'. Il me semble que Klopp non plus fait pas trop de physique à l'entraînement. Je dis ça pour faire le parallèle avec Unai qui a juste cramer l'effectif avec ses entraînements. On le voyait bien en fin de saison où personne ne mettait un pied devant l'autre. Sans compter les heures de vidéo non productif. Tout ça pour dire que j'ai hâte de voir les méthodes d'Arteta : toro à foison et travail du détail.

Je pense pas qu'on tique, juste qu'on va essayé de faire baisser ça au maximum. Je sais pas si c'est réalisable vu notre effectif mais en tout cas c'est une bonne chose que ce soit diffusé partout comme message. Si vraiment les joueurs se remettent pas en question, il y aura plus que Mourinho pour les bouger. Il pourrait vite nous faire un Guardiola avec les Deco, Ronnie et compagnie pour le coup.

@Oxlade, on est d'accord. Je n'ai ptet pas assez souligné le fait que j'appréciais la prise de risque du board mais j'aime ça. Comme vous tous, je suis hypé par Arteta, de tous les coachs pressentis, c'est celui qui a le plus gros potentiel pour nous convenir et faire transcender Arsenal (bon, faudra attendre au moins deux ans pour commencer à voir quelque chose de très haut niveau je pense) Bref, je pense que sur le topic on est tous d'accord, on ne l'exprime juste pas de la même façon (et merci de l'article Oxlade, je l'avais pas vu ça)

@sinestro @Arno Votre inquiétude est compréhensible. L'inexpérience d'Arteta en coach principal fait de lui un pari très osé. Personne ne peut prédire si ce sera une réussite ou non. Néanmoins on peut saluer la prise de risque du board qui, pour une fois, semble faire preuve d'une certaine vision. Perso je crois (j'espère) que le basque peut construire une équipe sympa à moyen/long terme. Le plus difficile pour lui sera la gestion du court terme (cette saison). Il va devoir gérer un groupe qualitativement faible, dont les profils de joueurs et leur état d'esprit ne correspondent pas forcément à sa philosophie. Un sacré défi... Sa réussite dépendra aussi grandement du board qui doit l'aider à bâtir son équipe. En priorité se séparer des joueurs qui ne rentrent pas dans ses plans et en même temps recruter les profils adaptés à sa philosophie. En parlant de philosophie, Arteta avait déjà décrit lui même ce qu'il attendrait de son équipe en tant que coach : produire un football dominant et divertissant avec des joueurs motivés à 120 % sinon ils jouent pas (commentaire complet ci-dessous). Certes entre la théorie et la pratique il y a monde, mais c'est exactement le discours qu'on peut attendre d'un coach d'Arsenal.

Non, je trouve qu'il se trompe totalement là dessus. L'année dernière, il était évident, et on était tous unanime sur le fait qu'il nous manquait un profil d'ailier explosif, capable de créer du danger tout seul, dans cet effectif. On a trop vite oublier l'année dernière les matchs où on jouait avec la doublette Iwobi/Mkhi sur les côtés, et ça ne faisait rien. C'était une urgence aussi. Ca c'est de l'ordre du fantasme football manager, quand tu fais un 11 de pépites et que t'as des bons résultats. La réalité, c'est que la plupart de nos jeunes ne feront même pas carrière en PL. Statistiquement parlant, la plupart des jeunes sortant de notre centre de formation ne percent pas chez nous (ce qui est normal). la liste des bides de notre centre de formation est colossale. A moins d'avoir une génération dorée, c'est totalement utopique de construire une équipe autour de jeunes. A part Martinelli, je ne vois pas de gros crack parmi nos jeunes. Guendouzi est vraiment prometteur, mais c'est pas non plus un crack comme Cesc au même âge qui était déjà le meilleur milieu du championnat à l'époque, en compétition avec les Gerrard/Lampard etc. Il suffit juste voir les niveaux de Saka, Guendouzi, Willock dernièrement. Ils sont très en difficultés actuellement. Faire jouer un 11 de jeunes en PL, c'est du suicide complet. ESR il est toujours blessé. Nelson injury prone et galère déjà dans la rotation. C'est pour ça que je n'aime pas du tout son idée. Il passe la première partie de la vidéo à dire que notre effectif est surcôté, et propose de construire autour de nos jeunes, qui sont loin d'être incroyables pour la plupart, ou d'avoir un plafond élevé. Les seuls chez qui je suis vraiment confiant quand au fait qu'il fasse une carrière au top niveau, si tout se passe bien, ce sont Guendouzi, Martinelli, Tierney. A voir comment Saliba s'adapte chez nous. Le reste, c'est quand même pas incroyable et ça a peu de chances de percer. J'ai déjà dit que je ne pense pas qu'Emery soit un mauvais coach ou un escroc. Je pense simplement que sa personnalité, et son management n'étaient pas un bon fit pour un gros club, et il a perdu son vestiaire. Et une fois que t'as perdu la confiance dans le vestiaire, c'est très dur d'en revenir. J'espère qu'Arteta a les qualités humaines nécessaires pour remobiliser les troupes, et les remettre en confiance.

C'est une bonne chose, on a quand même vu avec Emery que la maîtrise des langues étaient un critère déterminant dans la réussite d'un coach. Mikel parle couramment anglais, espagnol, à priori un peu français, ça le rend accessible à une bonne partie du vestiaire. Sinon je suis bien d'accord avec @FreeCuddleforWilshere, comme souvent : on peut être enthousiaste à l'idée de voir Arteta sur notre banc tout en restant objectif sur ses chances de réussite. Etre content de voir Arteta sur le bord du terrain est différent de penser qu'il va nous faire faire le doublé championnat-coupe en 6 mois... Par contre, je ne comprends pas trop qu'on tique sur une indemnité de 1.2 millions, c'est rien pour le club, même dans cette période de disette... même si je comprends bien qu'on a déjà pas mal perdu d'argent en licenciant Emery.

Je prends le soucis à l'envers, quand t'es là depuis 2014, si t'as pas eu ta chance sur la durée, c'est que tu dois pas être assez bon au quotidien à l'entraînement. Tout simplement. Chambers a connu plusieurs coachs, qui ne lui ont jamais fait confiance. Je ne pense pas que tous ces coachs se soient trompés sur lui. Club qui a fini par être relégué... C'est pas une référence à mes yeux. On sait tous que Chambers n'a aucune chance d'être une solution viable chez nous à ce poste, tant l'écart de niveau est un gouffre. Les coachs voient Chambers jouer tous les jours à l'entraînement. Encore une fois, quand t'es au club depuis 2014, que les coachs ne te font pas confiance, que t'es envoyé 2 fois en prêt dans des clubs mineurs, et que tu ne réussis pas à faire ton trou à ton retour, c'est juste que t'es pas assez bon. Il a déjà 24 ans, il n'est toujours pas fixé à un poste, et n'a pas progressé d'un iota depuis sa signature.

Oui Arteta parle très bien français.

A titre perso, je ne suis pas un grand fan de Molina, je trouve qu'il fait beaucoup trop le caliméro (sur son contenu YouTube, je n'ai pas lu ses bouquins). Il aime bien se présenter en tant qu'expert, et parle toujours avec aplomb alors qu'il est loin de maîtriser tous les sujets dont il parle. Il adore balancer des déclarations super vagues, invérifiables, pour se donner un côté mystérieux d'insider. Sa vidéo sur Arsenal en est bien la preuve. C'est dommage parce qu'il y une partie de son travail que j'aime bien. Mais je le trouve vraiment trop caricatural comme personnage qui couvre le foot.

Il était clair que de mettre Mustafi titulaire et Xhaka (dans une moindre mesure) serait catastrophique et on l'a vu. Ca fait des mois et des mois qu'on le sait. Si changer de coach induit de faire la même chose que le précédent les critiques sont légitimes. Maintenant si on laisse du temps à Arteta pour construire un projet de jeu ça ne dérangera personne si les résultats ne sont imminents. On ne veut juste plus revoir la même chose.

Perso Arteta je le sens pas. On part tellement de loin. J'espère vraiment me tromper mais je pense qu'il n'a pas l'expérience nécessaire et la carrure (pour l'instant) de gérer une situation du genre, de gérer son mercato etc... Je suis tout de même assez content de la décision. C'est probablement le moins pire des choix à l'heure actuelle (même si j'ai quand même l'impression que sur le court terme Ancellotti nous aurait fait du bien). J'ai l'impression qu'on est dans une impasse, pas de bons entraineurs avec de l'expérience sur le marché et qui correspondent à notre style de jeu, et on peut pas rester 6 mois avec un coach qui a un staff réduit et sur lequel on ne veut pas investir. Si Arteta arrive à réussir malgré son manque d'expérience, ça sera un très gros point positif en tout cas, car sur tout le reste il a l'air de correspondre au club.

Ca ralait parce que les Emery et Ljundberg alignait plus Kola que l'Ecossais... on sait pourquoi maintenant. c'est toujours bien quand les infos sortent Quant à Pepe, s'il est vraiment indisponible ce weekend ça sent pas bon du tout.