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Le manque de respect pour Dembélé... C'est un talent énorme, il était destiné à être un top top joueur ça se voyait déjà lors de ses débuts au Stade Rennais, mais il s'est perdu en route il est arrivé à maturité assez tard. Un joueur déterminant dans un triplé ( 1ère LDC pour son club ), décisif à chaque tour, qu'on retrouve à la base et à la conclusion des actions, oui s'en souviendra c'est pas un joueur lambda.

Caldentey a quand même été élu joueuse de l'année 24/25 en championnat. Russo finit juste derrière je crois. Décisive en CL, idem avec l'Espagne elle marque d'ailleurs en finale (tout comme Russo). Difficile de faire mieux quand même. Le ballon d'or reste pareil de toute façon.

Est ce que Emery sera le prochain à partir ?

De manière générale autant je comprends les doutes sur ce qu'il peut faire quand l'équipe n'a pas le ballon, même s'il me semble important de les nuancer. Il a des défauts dans les duels, n'est pas spécialement rapide et est loin d'être le plus doué quand il faut défendre en courant vers son but ; par contre pour désarmer des transitions, se positionner quand l'équipe a le ballon pour anticiper la perte de balle, resserrer les bonnes zones au contre-pressing et intervenir rapidement, il est globalement très bon. Désolé de ressortir la comparaison avec Partey mais je pense qu'il y a aussi des comportements très différents dans ces situations qui peuvent rendre l'analyse trompeuse : le ghanéen avait une facheuse tendance à courir vers son but et s'insérer complètement à la dernière ligne défensive lors des moments de transitions. C'était à mon sens un vrai problème parce que ça ouvrait beaucoup d'espace aux adversaires pour poursuivre leurs transitions jusqu'à attaquer cette dernière ligne avec de l'espace, mais ça ne donne pas la même impression que le joueur est pris à défaut que quand Zubimendi (ou Jorginho, qui avait aussi un comportement différent tout en étant aussi largement plus faible dans les duels et la mobilité que les deux autres) rate une intervention beaucoup plus tôt dans la transition ; ça peut à mon sens faire effet trompe l'oeil sur les performances défensives des joueurs. Mais bref, quand il doit défendre, j'entends quand même les doutes, je pense qu'il va souffrir par moment en PL. Avec le ballon par contre, je le trouve très à l'aise et suffisamment vertical. Nos problèmes de verticalité et de progression centrale sont imputés à mon sens trop souvent aux joueurs qui sont face au jeu, qui sont pourtant remplis d'excellent passeurs (Saliba/White/Calafiori parfois/Partey, je mettrais Zubi aussi dans cette catégorie). Encore faut-il avoir des joueurs pour recevoir dans ces zones et l'ambition tactique de les y trouver. On a traditionnellement personne qui soit à l'aise pour recevoir dans le half space à gauche, souvent occupé par Rice, Merino ou un latéral. Odegaard y a ses défauts à droite également bien que ce soit moins un problème de ce côté là. Les zones très centrales, là ou le bloc est le plus dense, sont le plus souvent occupés par le 9, et à part Jesus qui est à moitié mort, on a pas non plus de joueur qui brille pour recevoir et bonifier des passes courtes dans ces zones quand le bloc adverse est regroupé a mi-hauteur. Au-delà des caractéristiques des joueurs, pour lesquelles je force un peu le trait ici quand même, c'est aussi une question d'ambition tactique ; il y a une part de risque à construire par ces zones que je pense Arteta n'est pas prêt à prendre en dehors de situations spécifiques, qui soient augmente le bénéfice, soit réduisent le risque. En conséquence de tout ça, être vertical chez nous face à des blocs regroupés est beaucoup plus une question de manipulation du bloc adverse afin d'ouvrir soit des lignes de passe vers les espaces centraux, soit vers les ailiers isolés, soit vers des joueurs (souvent le latéral droit, parfois Rice ou Calafiori à gauche) qui arrivent lancés entre les deux premières lignes défensives pour leur permettre d'attaquer cet espace balle au pied. La création de ces situations pour les joueurs qui sont voués à beaucoup recevoir face au jeu face à des équipes qui ne nous pressent que timidement, c'est l'enjeu principal de la progression, pas le fait de sortir des passes verticales soudaines qui n'existent pas vraiment ; quand elles existent, c'est qu'elles ont été crées de façon systématique. Et pour ça je trouve globalement Zubimendi très fort. Ses mouvements sans ballon en particulier sont impressionnants et variés, que ce soit pour se positionner entre les lignes de manière à pouvoir trouver immédiatement le latéral dans l'espace quand la pression intervient sur notre deuxième ligne, déclencher des courses verticales soudaines quand il a vu avec un temps d'avance qu'un joueur allait être aspiré par le pressing et qu'un espace allait s'ouvrir derrière le milieu adverse, forcer le bloc adverse à s'adapter son pressing en allant occuper soudainement une autre zone et offrir ainsi du temps à l'autre joueur du pivot... Je n'ai pas de problème avec son jeu de passe non plus, je trouve globalement qu'il fait la plupart du temps les bons choix, prends des risques quand il le faut, sait suffisamment porter le ballon pour exploiter des espaces et forcer le joueur devant lui à jaillir vers lui quand le jeu l'appelle, trouver des passes vers les joueurs à l'intérieur du bloc adverse quand le jeu l'appelle. Un problème par contre pour l'instant c'est qu'il a tendance à surestimer les capacités de certains receveurs ; on voit des passes risqués dans le coeur du jeu vers Rice, Merino ou Odegaard quand on est pressés et que leur vis-à-vis se rapproche au duel. Peut-être un problème d'adaptation à l'intensité de la PL, peut-être d'adaptation à ses partenaires. Face a un pressing plus haut et intense, son intelligence sans ballon est aussi son arme principale mais quand il est trouvé lui-même il n'a aucun problème pour recevoir le ballon, jouer rapidement en une touche, s'orienter face au jeu si on lui en laisse le temps. Par contre on ne verra pas de sa part des actions individuelles à la Partey ou MLS pour se débarasser complètement de son vis-à-vis. Ce n'est pas spécialement un défaut à mon sens, ce n'est pas quelque chose de nécessaire pour occuper cette position à ce niveau, c'est juste une force qu'il n'a pas particulièrement (et qui rend de manière générale son profil moins risqué, pour le meilleur et pour le pire.) Je pense aussi que le fait de l'avoir trouvé bon dimanche est une question d'analyse du match en général. Notre performance était insuffisante et décevante, oui, face à un City pas au meilleur de sa forme, oui, mais par certains aspects elle était aussi exceptionnelle. On a largement désamorcé leur pressing, complètement pris le contrôle du milieu et, même si ça relève en partie d'un choix de leur part, les avons forcé à jouer comme jamais sous Guardiola. Ce qui n'a pas empêché nos autres défauts habituels à la création de se manifester ensuite, évidemment ; mais cet aspect du match est en grande partie une réussite, et Zubimendi n'y est vraiment pas étranger.

Je ne trouve pas du tout qu'il a un problème de volume de jeu et de workrate, au contraire ça fait plutôt partie de ses qualités. Tu veux peut-être dire par là qu'il manque d'influence dans beaucoup de zones par rapport à Jesus et Havertz ? Mon plus gros doute sur lui à vrai dire c'est son manque d'influence dans la surface. Beaucoup ont une image de lui comme très efficace dans ce domaine à cause de son nombre de buts mais de ce que j'ai compris (je l'ai très peu vu au sporting) de ce que j'ai lu sur lui ce n'est pas vraiment son domaine, et pour l'instant je trouve que ce qu'il montre chez nous le confirme plutôt. Ca ne me semble pas être un joueur qui gagne ses duels et se positionne toujours bien sur des centres, dans le domaine aérien il n'est pas forcément dominant. Quand il y a de l'espace à attaquer il peut être efficace sur des courses assez longues vers le but (cf son but contre Forest) quand le ballon vient des côtés, mais dans des situations ou la surface est plus dense en joueur il ne se démarque pas particulièrement. Havertz me semble bien meilleur que lui dans ce domaine et je le trouve déjà assez insuffisant pour une équipe qui crée autant dans ce genre de situations, par les côtés, face à des équipes regroupées, via des centres (qui ne sont pas tous égaux évidemment ; je ne parle pas forcément des centres un peu ambitieux depuis le half space qu'on a tendance à voir trop souvent, plutôt de ceux qui arrivent après un dribble de l'ailier ou du dédoublement d'un latéral.) D'ailleurs à mon sens l'occupation de la surface dans ces moments est un de nos gros problèmes en fin de saison dernière, entre Merino et Trossard qui n'ont pas forcément les mouvements qu'il faut pour créer de l'espae pour les autres / en profiter. (quand l'espagnol joue 9). Alors oui évidemment c'est plus une question de compatibilité avec le style de jeu de l'équipe qu'une responsabilité du joueur mais c'était des problèmes prévisibles. Et on peut aussi se demander si son apport avec un style de jeu qui lui correspondrait plus, qui lui offrirait plus d'espace pour faire parler ses qualités principales (globalement les courses diagonales vers le but et ce qu'il en fait en suite), serait suffisant en PL. Pour l'instant je suspends mon jugement mais je ne suis pas sûr d'avoir vu une performance équivalente à celle que fait par exemple Martinelli en 2ème période à Anfield la saison dernière, dans un style relativement similaire (même si leurs attributs sont tout de même différents ; à mon sens une des raisons pour lesquelles on ne voit pas plus Martinelli en 9 sous Arteta c'est son manque d'apport dans beaucoup de domaines dans les zones centrales : jeu aérien, conservation de balle, sentir les espaces pour paticiper au milieu...Des domaines dans lesquels Gyokeres ne brille pas spécialement davantage, donc il y a de quoi se poser des questions.)

Je pense qu’en dehors du poste confié, il doit surtout être sur le banc et apporter en fin de match : sa taille sur les CPA, sa capacité à chercher des fautes dos au jeu, « ralentir/casser » le jeu… Mais quand tu sais que tu auras la balle qu’au prix du combat au milieu et de ta capacité à aller vite gêner le porteur de balle, qu’il faut faire des choix rapides balle au pied… c’est clairement pas possible qu’il soit titulaire.

Qu’est-ce qu’on en a à faire encore de cette récompense qui ne représente vraiment rien ?

Alors, que se soit Rice ou Zubimendi sur le banc, j’espère qu’on verra de temps en temps un milieu composé de Eze et Odegaard. Et je pense qu’avec un tel milieu Zubimendi peut être super intéressant de part sa qualité de passe, mais pénalisant pour couvrir des espaces, et inversement pour Rice. Meme si ça ne veut rien dire, en définitive, je ne pense pas qu’un milieu suivi par tous les gros d’Europe ne soit pas un top joueur. Par contre, je pense que c’est notre animation qui est défaillante et ça c’est le job d’Arteta

Il n’y avait pas de pique mais bon, si tu veux tu as raison. ‘Je crois peu en Gyokeres et j’ai dit pourquoi cet été, je ne vais pas me répéter à chaque contre performance de sa part. Je vais lui laisser du temps, même si l’un des arguments sorti par beaucoup au moment de son recrutement était qu’il fallait un joueur prêt tout de suite… Mais sur les matchs depuis le début de saison: - en positif, j’aime ses appels incessants - j’aime qu’il soit focus sur le fait de frapper et de marquer plutôt que chercher la passe parfaite Mais - je trouve qu’il sent mal les espaces à prendre, ni le timing dans lequel il faut le prendre - physiquement décevant (aussi bien par la force que par l’explosivite) - utilise mal son corps pour jouer en pivot et faire remonter le bloc. Sur les 3 mais, je ne vois que le troisième de vraiment perfectible. Ça ne me rassure pas énormément. ‘Je pense que l’animation autour de lui peut s’améliorer et qu’il peut en bénéficier, mais ça restera limité. Serait-ce suffisant ? Aucune idée

Et odegaard? La vérité cest que collectivement et individuellement on est pas bon. Dimanche j'ai le souvenir que Gyo est servi 1 ou 2 fois en profondeur devant les milieux et se retrouve excentré à devoir gérer 2 défenseurs sans aucun milieu qui l'aide. Oui il n'est pas performant mais ce n'est pas son rôle de percuter. Je suis sûr que lorsqu'il y aura d'ailleurs passes et surtout plus de jouers près de la surface, qu'il pourra combiner il sera plus performant.

Pour moi, le seul joueur qui peut faire fonctionner parfaitement Gyokeres c’est Eze.

Vu le jeu proposer ( depuis des mois maintenant ) c’est normal que le public ne soit pas au rendez vous, limite la logique serait de siffler l’équipe dès le coup d’envoi pour montrer au coach que les gens ne payent pas bien cher pour regarder ce qu’il propose. Arteta a ( et a juste titre ) énormément de crédit mais a un moment il va falloir respecter : - se sport - ses joueurs - le club - les supporters. Puis se respecter lui même aussi, il a limite battit son effectif de A à Z si il n’a pas confiance en ses joueurs qu’il parte dès maintenant, il n’y a plus rien à espérer. Jouer de manière aussi frileuse donne aussi un très mauvais message aux joueurs, quand tu abordes un match à domicile de la sorte c’est clairement que le coach considère que l’adversaire est plus fort.

Je rajoute mon grain de sel parce qu'on me pointe du doigt comme un adorateur de Zubimendi Sur le but d'Haaland c'est tout le milieu + Gabriel qui se trouent d'ailleurs, et Saliba couvre vraiment mal après. Le problème c'est que vous demandez et vous espérez des choses comme des ouvertures, des longues passes au-dessus de la défense, des passes lasers qui cassent les lignes qu'aucun 6 et meneur reculé dans le monde ne réalise de manière constante. Partey ne faisait pas ça avec nous non plus. C'est le symptôme du fantasme du meneur reculé ultime qui revient à chaque fois qu'un fan de foot juge un 6 et que chaque fan de foot souhaite avoir, qui n'existe pas. Et en plus je trouve qu'il s'en sort pas si mal avec le ballon, les choix de passes sont vifs, intelligent et il est mobile. Et son placement est bon, tu le vois intercepter pas mal de passes depuis le début de saison. Par contre là où il pêche et où il est critiquable c'est sur interventions, il est pas mal en retard sur certains duels, et les joueurs passent pas mal de fois sur son dos, c'est quelque chose qu'il doit vite améliorer.

Je rejoins en parti ce que dit Auré mais c'est ce genre de joueur qui te fatigue l'adversaire sur 70-80 minutes et qui à force ne fini pas le match combien de fois Trossard est venu le remplacer avec sa fraicheur et débloque une situation côté gauche sans pour autant repiquer spécialement dans l'axe? Il y a le talent du sub mais aussi l'adversaire cramé là c'est un peu l'effet inverse qui se produit cette semaine et Martinelli en bénéficie on est devenu une équipe sur-athlétique qui comble ses "carences" collectives par le physique sur l'explosivité offensivement (Saka-Eze-Madueke-Martinelli), seul Trossard l'est un peu moins des marathoniens au milieu (Odegaard, Norgaard, Merino, Rice, Zbimendi ; (Calafiori et Ben White si on va au bout)) et des défenseurs qui allient puissance, mobilité et technique (Saliba-Gabriel-Mosquera-Hincapié) en caricaturant , les profils choisis ressemblent à des choix PES sur des stats jugées comme clés ...

Mais il en fait partie de tout ça. Loin de moi l'idée de tout lui mettre sur le dos, mais faut pas le dédouaner non plus. Et c'est pas tant le joueur que son profil. Je pense que ces dernières années on a toujours joué avec des attaquants avec un gros volume de jeu, une polyvalence et un gros workrate avec Havertz et Jesus notamment. Et que ça il va falloir qu'il le bosse (c'est pour ça aussi qu'il faut lui laisser du temps) parce que même avec un Odegaard un Eze ou un Nwaneri on risque d'avoir aussi beaucoup de problèmes dans la créativité offensive. Hier par exemple le nombre de fois où il reste entre les deux défenseurs à amorcer des appels à contretemps tu peux avoir n'importe qui derrière on pourra pas le trouver dans de bonnes conditions, tout n'est pas la faute du milieu. C'est à lui aussi de trouver des solutions alternatives. La seule fois où il le fait, et c'est bien peu, ça crée un décalage et une occasion de but. Faut juste qu'il le fasse plus souvent, qu'il varie son jeu parce qu'en PL t'auras beau avoir n'importe qui derrière ça marchera jamais sur le long terme. Moi je m'en fiche qu'il marque pour l'instant, mais j'en attends plus. Pour l'instant il est fantomatique et encore une fois ce n'est pas que la faute des joueurs derrière lui. J'ai encore beaucoup de doutes sur son profil et on sent qu'il est pas encore acclimaté car même ce qui devraient être ses qualités il peine encore en ce début de saison. Donc patience, le prochain run de match après Newcastle sera moins intense et couperet, mais j'attends quand même qu'il varie son jeu, qu'il participe plus au jeu autre que de tenter des appels en profondeur et qu'il fasse plus de différence. Mais oui il va devoir s'adapter.

Seule Alessia Russo pouvait espérer côté gunners, elle fini 3éme ... Caldentey devant Russo , Chloé Kelly devant Léah Williamson, bref ça me surprend beaucoup footballistiquement.... on gagne la ligue des champions par une solidarité collective mais on n'a aucune joueuse qui a dominé la ligue anglaise réellement Néanmoins Russo Championne d'Europe en LDC et Euro... bravo à l'équipe c'est super d'obtenir ce titre, cela vient ancrer un peu plus cette superbe saison passée

Sommer soit cela sans doute a sa campagne en C1 exceptionnel. Sans lui l’Inter ne va ni en demi et encore moins en finale où il a réalisé parade sur parade exceptionnel. Courtois il sauve aussi le Réal à plusieurs reprise la saison dernière que ça soit en championnat ou C1, mais je trouve Raya devant perso. Bounou na effectivement rien a faire la, c’est ridicule.

Il y a aussi le contexte à prendre en compte. Il s’agit du 3eme match de la saison avec 3 de nos meilleurs joueurs blessés (4 avec Havertz) et la moitié qui est en phase d’adaptation. Ça me parait pas déconnant d’avoir une démarche un peu plus conservatrice quand on connait ce contexte. Et de pas en plus ajouter de l’inexpérience et de risque.

Il a sa part de responsabilité, je ne dis pas qu'il n'est en rien fautif mais notre plus gros problème ne vient pas de lui mais de notre animation en général. Contre Manchester United on est inexistant parce qu'on ne crée rien même Saka notre meilleur est fantomatique, contre Liverpool rebelote nos trois joueurs devant sont fantomatique (hormis Madueke les rares fois où on arrive à le trouver) et hier c'était la même chose notre première mi-temps est catastrophique et aucun des trois de devants se montrent dangereux. Le problème est plus globale que pointer juste les défauts de Gyokeres (il en a) Je serai curieux de voir Haaland dans notre équipe avec comme joueur autour de lui Zubimendi-Rice-Merino, en gros aucun créateur derrière lui pour faire la différence et lui donner des ballons exploitables, parce que vous êtes bien drôles vous venez à chaque fois l'incendier quand il ne marque pas jusqu'à sortir des "on joue à 10 avec lui", "il mérite d'aller sur le banc" on vous entend moins quand il marque et fait un bon matchs. C'est la cinquième journée attendez un peu avant de le dégommer comme vous faites après chaque mauvais matchs de sa part, puis c'est drôle mais c'est toujours les mêmes qui reviennent le dégommer après un mauvais matchs on les voit jamais ici quand il marque

Eh bien quand je vois le Liverpool de ce début de saison, j’ai vraiment de la peine à faire la comparaison a celle où on va chez City que ça soit en 22/23 ou 23/24. Ce Liverpool était très très prenable et on l’a bien vu. Arteta regarde sans doute tout les matchs de la concurrence et il a bien dû voir que ce Pool n’était pas celui de l’année passée ni des années Klopp ou ça allait à 300 à l’heure à Anfield. C’est ça qui me déçoit. Alors après pourquoi pas, on part du principe que c’est un stade compliqué et on essaie quelque chose du à l’absence de Ødegaard, ok. Ça n’a pas fonctionné et ça m’a vraiment détruit quand j’ai vu la composition face à City. On a l’impression qu’il est resté bloqué a la saison dernière avec un effectif décimé et avec que deux schémas de jeu possible. C’est pas le cas, on a plein de possibilité qui auraient pu être intéressantes, qu’ils lâchent les chevaux !

oui je pense bien et sa aurais été mérité .

Tout d’accord avec toi et Graciak. Franchement j’ai trouvé sa prestation loin d’être cata, je trouve même que c’est notre meilleur milieu sur ce match (pas forcément difficile avec Merino qui est sur un rôle contre naturel et Rice qui est pas forcément brillant actuellement). Difficile de jouer de l’avant dans ces conditions là avec deux joueurs qui ont très peu proposé (et offensivement avec Gyo c’était pas plus glorieux) a part une petite perte de balle dans une zone dangereuse je l’ai pas trouvé largué très loin de la. Il a pas encore l’impact physique PL, mais ça viendra. Il hésite pas aller au duel, il se cache pas, il y va même si c’est pas toujours extra. C’est de bonne augure pour la suite. D’ailleurs je l’avais pas trouvé mauvais contre Bilbao non plus. Perso je trouve son intégration plus rapide que celle de Merino par exemple, ou si on prend une autre époque d’un joueur qui venait de Liga, Nacho Monreal qui a été un excellent joueur par la suite pour pas dire un de nos tout meilleurs. Je suis plutôt optimiste pour la suite, même si c’est encore très perfectible évidemment.

Je suppose que si Liverpool avait gagné la LDC, Salah serait passé devant tout le monde vu sa saison en championnat.