[Liga]

[Wiz]

Fékir dès qu’il touche le ballon c’est un régal... 

[Axelou]

Et si on se faisait un petit classement "Galactique" ?

En mélangeant les 2 mandats de Perez. A voir votre définition de Galactique, si ça a toujours été bien défini sur la première génération, c'est plus "flou" sur la seconde, qui a été plus longue aussi. Basez vous sur ce que vous voulez, pour ma part, j'essaye de faire un compromis entre talent individuel, les attentes placées, les stats, le palmares et le rayonnement du joueur et forcément aussi l'affection que je peux leur porter

 

Dans l'ordre d'arrivée :

- Luis Figo (2000-2005)

- Zinedine Zidane (2001-2006)

- Ronaldo (2002-2007)

- David Beckham (2003-2007)

- Michael Owen (2004-2005)

- Robinho (2005-2008)

- Kaka (2009-2013)

- Cristiano Ronaldo (2009-2018)

- Karim Benzema (2009-)

- Xabi Alonso (2009-2014)

- Luka Modric (2012-)

- Gareth Bale (2013-)

- Toni Kroos (2014-)

- James Rodriguez (2014-)

- Eden Hazard (2019-)

 

Pour mon classement, je dirais :

- 15e Michael Owen : Une saison et puis s'en va, un Ballon d'Or qui fait un peu tâche au milieu des Figo, Zidane et Ronaldo. La marche était trop haute pour lui et la suite de sa carrière bien terne.

 

- 14e Eden Hazard : Il n'est qu'à sa première saison et c'est compliqué de jauger entre sa mauvaise condition physique et l'arrêt de la saison à cause de la pandémie mondiale du COVID-19. Une saison a oublier, clairement, mais il en aura d'autres pour montrer ce qu'il vaut vraiment, c'est ce qui le sauve de la dernière place.

 

- 13e Robinho : Recruté comme le successeur de Figo, parti à l'Inter, le Real Madrid voulait son Ronaldinho, le fougueux brésilien aura eu quelques jolis coups d'éclat à Madrid. Mais à l'heure de tirer les bilans pour son départ pour l'Angleterre, son passage au Real n'a pas été glorieux comme on aurait pu le penser.

 

- 12e David Beckham : Ca me fait mal de le mettre derrière Bale mais à bien y regarder, je pense que son parcours et en tout point inférieur à celui de son homologue gallois. David Beckham, c'est le recrutement marketing assumé, un joueur recruté avant tout pour sa gueule et les lumières qu'il attire, plus que pour son talent. Une machine à fric et un pied droit de sniper, il aura eu une bonne carrière au Real pour l'après Manchester, qui reste le point culminant de sa carrière.

 

- 11e James Rodriguez : La grosse recrue star dans la foulée du Mondial 2014, en pleine ascension et sous les feux des projecteurs, James s'offre la chance de sa vie en signant au Real. Une patte gauche plutôt impressionnante et une bonne vision de jeu, son parcours à Madrid reste tout de même en dents de scie. Pas assez régulier, et prêté au Bayern Munich, on dirait que le mariage avec le Real semble condamné à une sortie par la petite porte.

 

- 10e Kaka : La tristesse absolue pour moi de le caser à cette dixième place. Probablement le Galactique pour lequel j'avais le plus d'espoirs après CR7. Arrivé quelques jours avant le portugais, les deux derniers Ballons d'Or en titre se donnaient le défi hors du commun d'aller défaire le Barca de Messi et Guardiola sous la tunique blanche. Recruté pour 67 millions d'euros, il dépasse le transfert de Figo et devient le deuxième joueur le plus cher de l'histoire après Zidane, puis troisième après l'annonce du transfert de Ronaldo qui prendra cette première place. L'ancien prince de Milan ne connaîtra jamais le succès que son copain Ronaldo, ni celui de ses illustres aînés Galactiques. La faute a une condition physique qui ne l'aura jamais épargné malgré quelques courtes périodes où il nous vendait du rêve, mais il lui manque des moments forts dans les moments marquants, que ce soit dans les Clasico ou en C1, il n'aura jamais pu être décisif une fois dans le money time à Madrid. Pourtant, une classe folle balle au pied et un talent exceptionnel avec une personnalité très humble et sa gueule d'ange, j'ai toujours eu une affection particulière pour lui. J'aurai aimé pouvoir le mettre dans ce top 3...

 

- 9e Toni Kroos : Une place probablement ingrate au vu de son palmarès et sa régularité, il lui manque peut-être ce côté "bling bling" justement, contrairement à son compère Modric qui aura pris un Ballon d'Or, Kroos reste l'homme de l'ombre au milieu des superstars qu'il côtoie au Real depuis son arrivée. 

 

- 8e Xabi Alonso : Ca se tient entre lui et Kroos. J'ai simplement été plus marqué par l'arrivée de Alonso et cet exceptionnel mercato 2009 où il arrive avec Kaka, Ronaldo et Benzema. Pas un crack offensif comme les trois autres, mais un homme d'expérience censé tenir le milieu de terrain du Real. Comme Kaka et Ronaldo, il a déjà été titré en C1 avant de signer au Real ce qui en fait un recrutement important, il a été recruté pour être efficace tout de suite et il aura été un des hommes forts pour la conquête de la Decima.

 

- 7e Gareth Bale : Ca pourra surprendre vu l'image actuelle du joueur qui est à son pire... Entre son agent, ses envies de golf, son manque d'implication et le fait que même le Real n'arrive pas à s'en débarrasser, mais qu'est-ce qu'il fait aussi haut placé ? Lui qui a été recruté à prix record pour être le nouveau CR7, complètement chouchouté par Perez depuis son arrivée, Bale semble s'effondrer un peu plus chaque année. Pourtant, à chaque saison, il arrive à avoir un fait d'arme marquant, c'est fou. Son but fou et décisif face au Barca en finale de Copa, des buts tout aussi dingues en C1, décisif dans deux finales, vainqueur de 4 Ligue des Champions avec Madrid, c'est franchement pas mal pour celui qui est considéré comme un "boulet" pour son club. Il lui manque quand même cette aura que peuvent avoir les meilleurs pour pouvoir prétendre à plus.

 

- 6e Ronaldo : Le brésilien restera l'idole de plusieurs générations de joueurs et d'amateurs de foot, son nom est gravé dans l'histoire à jamais et paradoxalement, son passage au Real et connu de tous, bien qu'il n'ait pas forcément été le plus glorieux. Pas aussi affûté et explosif qu'à ses périodes catalanes ou intéristes, c'était l'attaquant parfait pour les Galactiques, pour être celui qui serait devant Zidane et Figo, chargés de dompter le milieu de terrain et les ailes. Les problèmes de poids commence à arriver, mais il réussi toujours à faire lever les foules. Il ne lui aura manqué que la Ligue des Champions, grande absente de son palmares impressionnant et il n'a jamais vraiment marqué cette compétition. On retiendra son fantastique triplé à Old Trafford, c'est à peu près tout. Mais le talent...

 

- 5e Luka Modric : Il est toujours là ! Le croate et sa vision de jeu hors norme, ses extérieurs du pied café-crème... Et un Ballon d'Or très discuté, car discutable, qu'il n'a pas réussi à digérer. Recruté en 2012, il doit tout de même se faire sa place dans un milieu de terrain composé de top players et en concurrence direct avec Ozil et Kaka, rien que ça. Il s'imposera avec brio assez rapidement et sera lui aussi de la partie pour les 4 titres en C1 entre 2014 et 2018. Il est un des rares à réussir ce qu'il est très dur de faire au foot, et encore plus dans un club comme le Real Madrid : durer

 

- 4e Karim Benzema : Quand on parle de durer, l'exemple Benzema est encore plus frappant. Trop à l'étroit, trop talentueux pour la L1, il signe au Real la même année que Kaka et Ronaldo qui eux sont déjà les meilleurs joueurs du monde. Il se cherche encore et doit se faire une place au milieu de Raul et Gonzalo Higuain. Toujours critiqué, jamais à terre, ça fait plus de 10 ans qu'il est au Real Madrid maintenant, il aura enterré Higuain, il est devenu le titulaire aux côtés de CR7 et Bale avec ce trio nommé "BBC". La carrière de Benzema au Real Madrid, c'est un tour de force. Un joueur non espagnol qui s'impose et dure plus d'une décennie au Real Madrid, ça ne mérite que le respect. Ses stats peuvent parfois être sujets à quelques critiques, c'est oublier qu'il a évolué pendant 9 saisons avec l'ogre Cristiano Ronaldo et qu'il s'est servi de ça pour devenir un formidable attaquant capable de créer et produire le jeu, et non pas "juste" une finisseur. C'est une très belle histoire, il aurait même mérité le top 3 !

 

- 3e Luis Figo : Pouaaaah, le premier Galactique, et quelle première ! Pris au FC Barcelone directement après une sage digne d'une série TV, le premier "trophée" du nouveau président Perez aura été le point de départ d'une phénomène qui aura marqué et fait passer définitvement le football dans une autre dimension. Il devient le transfert le plus cher de l'histoire pour 65 millions d'euros. Gros dribbleur,  grosse vision de jeu, il fera les beaux jours du Real pendant 5 ans, le traître le plus célèbre d'Espagne, voir même du monde dans le foot réussira à conquérir de nouveaux titres en Espagne et même une Ligue des Champions. Son Ballon d'Or pris après une grosse saison à Barcelone et dans la foulée d'un formidable Euro 2000 où il aura néanmoins échoué aux portes de la finale, Figo est un des meilleurs joueurs du monde et de sa génération. Il sera poussé vers la sortie en 2005, notamment pour faire de la place à Robinho et signera à l'Inter Milan pour y terminer sa carrière de manière plus discrète, mais quelle carrière !

 

- 2e Zinedine Zidane : Le divin chauve arrive à Madrid en 2001, Perez en rêvait, il l'a fait. Un an après Figo, Zidane devient à son tour le joueur le plus cher de l'histoire pour 75 millions d'euros, record qui tiendra 8 ans avant une nouvelle arrivée à Madrid... Des premiers mois d'adaptation un peu difficile, Zizou finira par s'imposer logiquement et offrira même la Ligue des Champions au Real avec un but d'anthologie, la première et la seule de son palmarès, lui qui avait échoué par deux fois avec la Juve en finale, il réussi enfin à gagner son Graal manquant avec le Real Madrid. Le Galactique le plus élégant, des gestes et des buts connus de tous, la carrière de Zidane au Real est une belle histoire d'amour. Fait important, il réussi à tenir au Real jusqu'à la fin de sa carrière de joueur avant de raccrocher définitivement avec l'équipe de France quelques semaines plus tard au Mondial allemand. Il est pour l'heure le seul de ce classement à avoir réussi. Figo, Ronaldo, Kaka, Cristiano Ronaldo, tout les autres Ballons d'Or, toutes les autres superstars du foot ont du aller voir ailleurs, pour diverses raisons, Zidane a réussi à terminer à Madrid, au crépuscule de sa carrière, avant de se tourner vers des rêves d'entraîneur... On connait la suite.

 

- 1er Cristiano Ronaldo : Est-ce une surprise ? Cristiano Ronaldo et le Real Madrid, c'était le mariage rêvé et attendu. On le savait, CR7 rêvait de jouer pour ce club, il a repoussé les avances du président de l'époque pour continuer à Manchester United où il est devenu le meilleur joueur du monde. L'histoire de Ronaldo a Madrid fait l'objet de toutes les convoitises et aujourd'hui encore, les deux présidents rivaux Calderon et Perez aiment s'attribuer publiquement la réussite de ce transfert. Mais derrière la politique et l'argent, Ronaldo signe avant tout pour ses rêves de gloire dans le club de ses rêves. Arrivé pour la somme record de 94M aux côtés de Kaka, Benzema et Xabi Alonso, il arrive auréolé d'un Ballon d'Or et d'une Ligue des Champions obtenus avec Manchester United. Le timing était parfait car lorsqu'il signe à Madrid, il vient de perdre une finale de Ligue des Champions face au FC Barcelone de celui qui est devenu son plus grand rival : Lionel Messi. Ronaldo réalise donc son rêve et s'offre également l'ambition d'aller chercher son rival chez lui, sur ses terres, à quelques mois du premier Ballon d'Or de l'argentin pour sa saison 2008-2009. La suite, on la connait tous, les chiffres aussi : 450 buts en 438 matches. Un palmarès XXL, de nouveaux Ballons d'Or conquis avec Madrid pour un homme dont l'ambition n'a pas de limites, il devient l'homme fort du Real Madrid. D'abord CR9 pour sa première saison, il récupère le numéro 7 au départ de Raul et s'offre une pression supplémentaire pour redevenir le CR7 qu'il était à Manchester United et avec la sélection portugaise. On l'aime ou on le déteste, mais tout le monde a un avis sur Cristiano Ronaldo. Il devient le meilleur buteur de l'histoire de la Ligue des Champions tout en gagnant 4 trophées durant ses 9 ans à Madrid. Décisif dans 3 finales, de nombreux Clasico et autres matches de coupe, Ronaldo réussi à tenir tête à Messi et son Barca pour ce qui est aujourd'hui une des plus grandes rivalités du football. En coulisses, on lui attribue des relations parfois compliquée avec son président, des histoires d'argent entre eux occasionneront quelques fuites faisant les gros titres, mais le portugais est toujours présent et toujours au top sur le terrain. Jamais blessé, jamais absent, toujours là, c'est un athlète qui a offert des buts historiques mais aussi un excellent passeur, ce qu'on a tendance à oublier au vu de ses stats monstrueuses face au but.

L'histoire touchera à sa fin après 9 saisons à faire le bonheur du Real. A 33 ans et pendant le Mondial russe, l'annonce est officialisé : Cristiano Ronaldo signe à la Juventus. Un divorce souhaité conjointement par le joueur et la direction du club. Vendu pour 105 millions d'euros, le Real réalise des bénéfices sur un joueur trentenaire. Quant à CR7, il part conquérir l'Italie, toujours avec le rêve d'une 6e Ligue des Champions et la même ambition débordante qu'à 18 ans.

 

 

A vos claviers !

 

 

 

 

Modifié le 17 mai 2020 par Axelou

[Markeuls]

J'ai lu avec attention tout ce que tu as pu dire sur chacun des joueurs et je trouve ça intéressant, bien que très compliqué de tenir ce genre de classement. 

Juste pas d'accord avec toi sur quelques points qui concernent Cristiano (cet éternel débat ), il n'a jamais vraiment existé dans les clasicos, c'était même la plupart du temps un fantôme lors des dernières saisons. Et puis il n'est pas venu chercher Messi sur ses terres, il repart certes avec pas mal de C1, mais en Liga, le Real est dans l'ombre du Barça depuis de très nombreuses années. Ils sont plus à la lutte avec l'Atlético d'ailleurs pour une deuxième place qu'avec le Barça pour une première. 

[Axelou]

Aaah je dis pas comme toi, il a marqué des Clasico de son empreinte, c’est compliqué de dire le contraire.

 

En 2011, en finale de Copa, il donne le seul et unique but décisif en prolongation, et il fait un gros match en plus de ça.

 

En 2012, le fameux « but du titre » au Nou Camp.

 

Le but en sombrero sur Pique la saison d’après, il me semble même qu’il colle un doublé et que c’est pour la Supercoupe, mais à confirmer.

 

La dernière Supercoupe, il rentre en cours de match et cale une grosse lucarne (avant de se faire expulser). Le Real est titré.

 

Et j’en oublie d’autres.

 

C’est également le deuxième meilleur buteur des Clasico derrière Messi, il est a égalité avec Di Stefano

 

On peut pas dire qu’il n’a jamais existé dans les Clasico. 
 

Pour les titres en Liga, 2 en 9 ans oui, ça peut sembler peu mais c’est le Barca en face, il y a eu Guardiola, et même pour l’après, il y avait toujours une énorme équipe. Ils ont tout de même empêché une domination totale des Catalans.

 

Et leur bilan européen depuis Mourinho est exceptionnel. De 2011 à 2019 dans le dernier carré, 4 titres en 5 saisons entre 2014 et 2018.

[Markeuls]

Il y a 5 heures, Axelou a dit :

Aaah je dis pas comme toi, il a marqué des Clasico de son empreinte, c’est compliqué de dire le contraire.

 

En 2011, en finale de Copa, il donne le seul et unique but décisif en prolongation, et il fait un gros match en plus de ça.

 

En 2012, le fameux « but du titre » au Nou Camp.

 

Le but en sombrero sur Pique la saison d’après, il me semble même qu’il colle un doublé et que c’est pour la Supercoupe, mais à confirmer.

 

La dernière Supercoupe, il rentre en cours de match et cale une grosse lucarne (avant de se faire expulser). Le Real est titré.

 

Et j’en oublie d’autres.

 

C’est également le deuxième meilleur buteur des Clasico derrière Messi, il est a égalité avec Di Stefano

 

On peut pas dire qu’il n’a jamais existé dans les Clasico. 
 

Pour les titres en Liga, 2 en 9 ans oui, ça peut sembler peu mais c’est le Barca en face, il y a eu Guardiola, et même pour l’après, il y avait toujours une énorme équipe. Ils ont tout de même empêché une domination totale des Catalans.

 

Et leur bilan européen depuis Mourinho est exceptionnel. De 2011 à 2019 dans le dernier carré, 4 titres en 5 saisons entre 2014 et 2018.

Je parle surtout des confrontations en Liga / C1 en ce qui concerne les clasicos  La Supercoupe ne m'intéresse que peu, par contre la Copa del Rey oué pourquoi pas. 

En ce qui concerne les Clasicos en Liga, franchement, j'ai très peu de souvenir d'un match où Cristiano pèse vraiment. Je l'ai vu beaucoup de fois passer au travers de ce genre de rendez-vous que le contraire. 

Il plante la moitié de ses buts dans cet "événement" en coupe donc ça vient plus ou moins confirmer la tendance que j'ai eu le concernant (je le répète je regarde surtout la Liga, pas trop les autres compétitions nationales). En Liga contre le Barça il a marqué 9 buts, en 9 saisons (je ne sais pas s'il en a loupé). Et j'aimerais bien savoir par curiosité combien il en a gagnés en Liga. 

[Axelou]

En l’occurence, je faisais le bilan des Galactiques. Aucun de cette liste, ni même de l’histoire du Real n’a de meilleures stats que lui face au Barca.

 

Si lui n’est pas à la hauteur, que dire des autres star offensives de cette liste ou autre ? Les Ronaldo, Figo, Zidane, Owen, Robinho and co ? Aucun de ces joueurs offensifs n’a son rendement, et à bien y regarder, lesquels ont de meilleurs faits d’armes dans les Clasico ?

 

Zidane, on retient son but en finale contre Leverkusen, ses plus beaux buts ou gestes ne sont pas face au Barca, idem pour les autres. Je grossis forcément un peu le trait mais Ronaldo (avec Benzema et ceux qui ont évolués avec eux) sont tombés sur le plus grand Barca de l’histoire, le meilleur joueur du monde au sommet de son art, une équipe ayant atteint un pic historique en terme de qualité de jeu... Le bilan ne leur est pas favorable, mais il y a tout de même de belles victoires et quelques titres à la clé.

[Wiz]

C’est quand même un p***** de crack... dommage qu’il n’ait pas la mentalité qui va avec...

 

 

[Fly]

il y a 32 minutes, Hamza59 a dit :

Concernant Ramos, comme je t'ai dit @Markeuls, il est loooin d'être le meilleur DC du monde et à vrai dire il ne l'a jamais été. Pépé que tu cites, je trouvais que c'était lui le meilleur. Exceptionnel comme défenseur.

Par contre, c'est loin d'être une fraude. Les erreurs de placements, tous les DC en font et forcément quand c'est un joueur comme lui qui en fait c'est pas pareil. 

C'est un risky défenseur, mais la 90% du temps c'est lui le gagnant dans tout ce qu'il fait. Il met énormément de pression, est très agressif, peu de joueurs peuvent se vanter d'être ressorti gagnant d'une confrontation avec. 

On parle souvent de ses errements (qui arrivent à tous les défenseurs) mais peu de ses interventions défensives qui font gagner des matchs. Sans même parler de son apport dans le jeu, sa contribution offensive, et l'aspect mental qu'il apporte absolument exceptionnel. 

Y a un juste milieu svp, si Ramos est une fraude... 

 

Bien sûr que c'est une fraude par rapport à comment il est perçu dans le monde du football. J'ai rarement vu un défenseur avoir autant de crédit dans le monde du foot alors que le gars sait à peine défendre. C'est un leader, tout ce que tu veux, mais ça n'a jamais été un grand défenseur. Pourtant, le péquin lambda, c'est le premier joueur qu'il te met dans son 11 de rêve, parfois même son 11 de l'histoire... Le palmarès, ça ne m'a jamais intéressé pour juger les qualités d'un joueur.

 

Tu as des joueurs qui n'ont jamais rien gagner et qui étaient des artistes du ballon rond. et puis tu as des gars comme Ramos, qui possède certes des qualités, mais dont l'image est complètement tronquer par la footixerie ambiante. Dans le même registre, tu as Thiago Silva, le palmarès en moins. Un défenseur qui défend constamment à reculons, se fait prendre de vitesse pratiquement systématiquement et qui possède le record de cartons rouge de l'histoire du football, ça en dit quand même long sur ses qualités de défenseurs.

[Sheldon]

il y a une heure, Fly a dit :

 

Bien sûr que c'est une fraude par rapport à comment il est perçu dans le monde du football. J'ai rarement vu un défenseur avoir autant de crédit dans le monde du foot alors que le gars sait à peine défendre. C'est un leader, tout ce que tu veux, mais ça n'a jamais été un grand défenseur. Pourtant, le péquin lambda, c'est le premier joueur qu'il te met dans son 11 de rêve, parfois même son 11 de l'histoire... Le palmarès, ça ne m'a jamais intéressé pour juger les qualités d'un joueur.

 

Tu as des joueurs qui n'ont jamais rien gagner et qui étaient des artistes du ballon rond. et puis tu as des gars comme Ramos, qui possède certes des qualités, mais dont l'image est complètement tronquer par la footixerie ambiante. Dans le même registre, tu as Thiago Silva, le palmarès en moins. Un défenseur qui défend constamment à reculons, se fait prendre de vitesse pratiquement systématiquement et qui possède le record de cartons rouge de l'histoire du football, ça en dit quand même long sur ses qualités de défenseurs.

 

Après est-ce qu'un grand défenseur, ça se limite au talent aussi ? Je crois surtout qu'on est pas d'accord sur le terme, être un artiste c'est différent d'être un grand joueur pour moi. 

Les titres ne font pas tout certes, mais c'est son apport dans ces titres qui font sa gloire. Sans lui, le Real aurait moins de LDC par exemple. 

Il y a aussi l'excès dans l'autre sens, on retient beaucoup ses bourdes d'avant, surtout le passage de Mou' ou les petits matchs qu'ils jouent sur une jambes mais dans les grands rdv il est présent sur 5 dernières années. 

[Markeuls]

Il y a 8 heures, Hamza59 a dit :

Concernant Ramos, comme je t'ai dit @Markeuls, il est loooin d'être le meilleur DC du monde et à vrai dire il ne l'a jamais été. Pépé que tu cites, je trouvais que c'était lui le meilleur. Exceptionnel comme défenseur.

Par contre, c'est loin d'être une fraude. Les erreurs de placements, tous les DC en font et forcément quand c'est un joueur comme lui qui en fait c'est pas pareil. 

C'est un risky défenseur, mais la 90% du temps c'est lui le gagnant dans tout ce qu'il fait. Il met énormément de pression, est très agressif, peu de joueurs peuvent se vanter d'être ressorti gagnant d'une confrontation avec. 

On parle souvent de ses errements (qui arrivent à tous les défenseurs) mais peu de ses interventions défensives qui font gagner des matchs. Sans même parler de son apport dans le jeu, sa contribution offensive, et l'aspect mental qu'il apporte absolument exceptionnel. 

Y a un juste milieu svp, si Ramos est une fraude... 

Finalement je t'avais répondu sur l'autre topic non ?  

Fraude dans le sens où comme le dit Fly, on pourrait croire que c'est un génie, le meilleur de tous les temps à en entendre certains, alors qu'il fait bien trop d'erreurs pour être considéré comme tel. Je trouve que défensivement il est très moyen, son agressivité c'est bien gentil mais c'est aussi son point faible parce qu'il a beaucoup de mal à défendre sans faire de fautes (et heureusement que le Real a eu une immunité arbitrale pendant de nombreuses saisons, notamment en C1). Et puis voilà placement un peu clownesque par moments. A sa décharge, je critique beaucoup ses erreurs en relance, mais il ne s'y cache pas et tente des choses. 

 

Enfin bref c'est un bon/très bon défenseur, mais il ne fait pas partie des tous meilleurs à mes yeux. Après chacun ses goûts mais comme toi je préférais Pépé, qui était dur sur l'homme aussi, mais bien meilleur. Lui faisait au final que très peu de fautes même si la plupart des footix pensent que ce n'était qu'un footix. C'est ce qui place les défenseurs au dessus pour ma part. 

[maurice.ducatillon]

Par contre je ne retrouve plus où j'ai lu que les buts n'étaient pas un critère pour un DC.

 

Toutes les équipes du monde font monter leurs DC sur les CPA, pourquoi négliger cette qualité? Encore plus quand elle fait gagner des C1

[papapoupa31]

Si on m'avait dit que Braithwaite s'entendrait mieux avec Messi que Griezmann, punaise j'y croirai pas...

 

TFC for ever.

[Wiz]

 

[Axelou]

Messi déjà au taquet, mais j’aime pas du tout sa tronche, on se croirait revenu en 2008.

Il a plus d’allure avec les cheveux courts et un peu de barbe.

 

En tout cas, un but et deux assists. Il avait l’air très en jambes.

[papapoupa31]

Messi très bon oui après tout les ballons passent par lui.

 

Franchement je comprend un peu mieux le choix de Neymar, Griezmann est complétement hors du collectif, même la grinta de Braithwaite est préféré par les supporters , le coach. Griezmann sort à la 65ème pour Suarez, qui fait une excellente rentrée en plus. Braithwaite fini le match.

 

Son avenir est très très incertain. Tout simplement car Messi ne peut pas le piffrer et s'appuie jamais ou rarement sur lui.

 

Modifié le 14 juin 2020 par papapoupa31

[Ezio]

bien ridicule le niveau de Griezmann. 

 

 

Ceux qui le mettait devant Mbappe en équipe de France  pas le même génie entre les deux mais bref. 

[Micah]

C'est bête de leur part d'avoir recruté Griezmann alors qu'ils manquaient de joueur capable d'apporter de la largeur, percussion et profondeur. 

 

Suarez n'apporte plus de profondeur comme à son top. Dembélé  quand il est présent n'en apporte pas non plus.

 

C'est un 9 et demi ,  pas un ailier ou un 9.

Modifié le 14 juin 2020 par Micah

[Axelou]

Barcelone a clairement un défaut de percussion, et principalement sur les ailes. Messi est en électron libre et gère toute l'animation offensive, dans toute les zones du terrain mais il ne peut pas être à deux endroits à la fois, tout Messi qu'il est.

 

Suarez est principalement un joueur axial, Dembele n'est pas fiable. Clairement, le départ de Neymar se fait quand même ressentir. Fati est encore trop jeune pour le considérer comme un titulaire avant quelques années.

[Wiz]

KB9 la puissance...

 

 

 

[Wiz]

 

[papapoupa31]

Le 14/06/2020 à 15:50, Ezio a dit :

bien ridicule le niveau de Griezmann. 

 

 

Ceux qui le mettait devant Mbappe en équipe de France  pas le même génie entre les deux mais bref. 

 

En fait les gens l'imagine comme un 10, qui peut éliminer et produire du jeu. Mais il ne le fait plus depuis un bon moment.

Je m'étais fait un peu incendier sur ce forum quand j'avais dit qu'il avait fait une CDM dégueulasse, sauf si tu considère que marquer un péno et bien tirer les CPA c'est être un bon joueur. Sauf en finale, il a fait que des matchs dégueulasses, ralentissant le jeu, perdant une quantité de ballon incroyable. On le jouait en 10 assez bas et pour lui impossible remonter les ballons.

 

Après sa meilleur position c'est en soutien d'un attaquant, dès que tu le met sur un côté il est, comme Aubam, complétement inoffensif. Aubam s'en sort car toujours bien placé et léthal.

 

Ca se sentait à 10000 la carotte des 120M. Fati va demander des garanties de temps de jeu. Le Barça va devoir choisir entre lâcher Dembelé ou Griezmann, et surement à un tarif bien inférieur à l'achat.

 

J'aimerai bien que Benzema fasse un dernier Euro, une sorte de réconciliation avec Deschamps, mais pour ça il faudrait qu'il s'excuse publiquement et c'est pas gagné... Car c'est le meilleur 9 Français. Giroud galère à avoir du temps de jeu pendant que lui est titu au Réal.

La relève arrive mais pas de révélations, les Pléa, Ben Yedder, Thuram, Dembele, Haller c'est encore un peu léger.

 

Modifié le 19 juin 2020 par papapoupa31

[Sheldon]

il y a 8 minutes, papapoupa31 a dit :

 

En fait les gens l'imagine comme un 10, qui peut éliminer et produire du jeu. Mais il ne le fait plus depuis un bon moment.

Je m'étais fait un peu incendier sur ce forum quand j'avais dit qu'il avait fait une CDM dégueulasse, sauf si tu considère que marquer un péno et bien tirer les CPA c'est être un bon joueur. Sauf en finale, il a fait que des matchs dégueulasses, ralentissant le jeu, perdant une quantité de ballon incroyable. On le jouait en 10 assez bas et pour lui impossible remonter les ballons.

 

Après sa meilleur position c'est en soutien d'un attaquant, dès que tu le met sur un côté il est, comme Aubam, complétement inoffensif. Aubam s'en sort car toujours bien placé et léthal.

 

Ca se sentait à 10000 la carotte des 120M. Fati va demander des garanties de temps de jeu. Le Barça va devoir choisir entre lâcher Dembelé ou Griezmann, et surement à un tarif bien inférieur à l'achat.

 

J'aimerai bien que Benzema fasse un dernier Euro, une sorte de réconciliation avec Deschamps, mais pour ça il faudrait qu'il s'excuse publiquement et c'est pas gagné... Car c'est le meilleur 9 Français. Giroud galère à avoir du temps de jeu pendant que lui est titu au Réal.

La relève arrive mais pas de révélations, les Pléa, Ben Yedder, Thuram, Dembele, Haller c'est encore un peu léger.

 

 

Une CDM dégueulasse, oui et non. Comme Giroud, il était ce dont l''équipe avait besoin aussi, en plus d'avoir été un leader. Je pense que sans lui, vous auriez pas eu la CDM. En terme de talent, rien avoir avec Mbappé mais il y a pas que le talent qui compte. 

Maintenant le Barça c'est pas Deschamps et clairement, c'est une connerie sans nom ces 120M. Autant, Cout', c'est un flop mais on voyait l'idée mais là... Tu rajoutes à ça le vestiaire qui ne veut clairement pas l'intégrer, il finira comme les autres dans ce cas avant lui. Qu'il se barre à la première offre mais qui va pouvoir lâcher les billets pour lui actuellement. 

 

Je pense surtout que là, le Barça cherche des offres peu importe d'où elles viennent, c'est même plus un choix là. Premier arrivé premier départ, les cout', dembélé, griezmann mais c'est invendable vu le salaire et le prix. 

[Ezio]

C'est vrai qu'en 9 on est pas si bien que ca.

 

J'avais espoir pour Moussa Dembele mais il a pas encore passer ce palier. 

[papapoupa31]

il y a une heure, Sheldon a dit :

 

Une CDM dégueulasse, oui et non. Comme Giroud, il était ce dont l''équipe avait besoin aussi, en plus d'avoir été un leader. Je pense que sans lui, vous auriez pas eu la CDM. En terme de talent, rien avoir avec Mbappé mais il y a pas que le talent qui compte. 

Maintenant le Barça c'est pas Deschamps et clairement, c'est une connerie sans nom ces 120M. Autant, Cout', c'est un flop mais on voyait l'idée mais là... Tu rajoutes à ça le vestiaire qui ne veut clairement pas l'intégrer, il finira comme les autres dans ce cas avant lui. Qu'il se barre à la première offre mais qui va pouvoir lâcher les billets pour lui actuellement. 

 

Je pense surtout que là, le Barça cherche des offres peu importe d'où elles viennent, c'est même plus un choix là. Premier arrivé premier départ, les cout', dembélé, griezmann mais c'est invendable vu le salaire et le prix. 

 

Le seul but qui marque dans le jeu c'est sur une erreur du goal Uruguayen. Giroud a marqué plus de vrai but que lui vu que contre le Pérou sa balle serait rentré si Mbappé ne l'avait pas poussé au fond. Au niveau des passes D dans le jeu, je pense qu'il n'en a qu'une en finale pour Pogba. J'ai enlevé exprès tout les CPA et les pénos, car forcément ça t'augmente les stats, il en a eu un paquet à tirer et c'est aussi les joueurs de tête qui ont bien joué le coup (Varane, Umtiti et Mandzukic).

 

Tu n'as pas senti une différence de traitement entre Griezmann et Giroud, médiatiquement?

Pogba a par exemple été, beaucoup plus important que Griezmann pour le titre. Beaucoup influent dans le jeu.

 

Les qualités de Griezmann c'est le pressing, les CPA et la finition, voir le jeu de tête, le pressing il l'a fait correctement, la finition il a jamais été en mesure de finir, pourtant en 10. Giroud a loupé des occazs mais a été plus présent offensivement.

Tu rajoutes à ça le dêchet énorme qu'il a eu... Franchement plus surcôté sur une CDM y'en a pas eu beaucoup. Au même niveau que Giroud qui a subi toutes les insultes possibles.

[Micah]

A partir des 8èmes de finale Griezmann fait une CDM monstrueuse en étant hyper complet.  Organisateur, décisif , grosse activité à la récupération et en finale c'est le meilleur joueur.