[Liverpool]

[Scouser]

J'espère surtout qu'il ne se fera pas huer.

 

Pour ce qui est du 9 favori de Gerrard, c'est Suarez. C'es d'ailleurs dommage que Luisito n'aie pas connu le grand Stevie G (ou de manière sporadique).    

L'association la plus belle a voir restera Gerrard-Torres. Je me suis mal exprimé

[reda-kun]

L'association la plus belle a voir restera Gerrard-Torres. Je me suis mal exprimé

Ah là je suis à 100 % d'accord ! Gerrard-Torres c'est le meilleur duo qu'il m'ait été donné de voir ! 100 fois supérieur au SAS par exemple.   

[Scouser]

Ah là je suis à 100 % d'accord ! Gerrard-Torres c'est le meilleur duo qu'il m'ait été donné de voir ! 100 fois supérieur au SAS par exemple.   

C'est même pas le même sport.

 

Gerrard-Torres c'était les 2 a leur meilleur niveau, de la poésie. 

Gerrard faisait que recherchait Torres avec ses transversales de 50m et sa marché quasiment a chaque match

[Fred76ers]

Par contre, depuis quand vous vous déteste autant avec Chelsea?

Chelsea a toujours été un club impopulaire en Angleterre, mais de là a parler de trahison?

 

Nous en plus de l'amour fraternel que se porte réciproquement Mourinho et Wenger, il y aussi un peu cette histoire de domination territoriale. Mais je suis surpris que vous parliez de trahison.

 

Autre question qui va peut être l'aider à comprendre. Si Suarez avait rejoint Arsenal, est ce que ça aurait ete une trahison? Si oui pourquoi parce que j'aurais du mal à comprendre.

[reda-kun]

C'est même pas le même sport.

 

Gerrard-Torres c'était les 2 a leur meilleur niveau, de la poésie. 

Gerrard faisait que recherchait Torres avec ses transversales de 50m et sa marché quasiment a chaque match

 

 

 

Une dinguerie.

 

[ayoubaoui]

Les rivalités en Angleterre ne font plus aucun sens. Maintenant tout le monde est le rival de tout le monde, historiquement ca n'a jamais été le cas.

 

En tout cas, c'est perçu comme tel par beaucoup.

[reda-kun]

Par contre, depuis quand vous vous déteste autant avec Chelsea?

Chelsea a toujours été un club impopulaire en Angleterre, mais de là a parler de trahison?

 

Nous en plus de l'amour fraternel que se porte réciproquement Mourinho et Wenger, il y aussi un peu cette histoire de domination territoriale. Mais je suis surpris que vous parliez de trahison.

 

Autre question qui va peut être l'aider à comprendre. Si Suarez avait rejoint Arsenal, est ce que ça aurait ete une trahison? Si oui pourquoi parce que j'aurais du mal à comprendre.

 

Les confrontations entre les 2 équipes en C1 pendant toute ces saisons ont creusé une grosse rivalité entre elles. Un peu comme vous avec Man U. Et puis toutes les fois où ils chantaient "always the victims" et "in your Liverpool slums" (chant d'une extrême brutalité) ont fait que les 2 clubs ne s'aiment pas.     

 

Et puis il faut voir les circonstances dans lesquelles s'est produit son départ, 1 semaine avant il disait qu'il comptait rester pour de nombreuses années encore...  

 

Le départ de Suarez aurait sûrement aussi été vécu comme une trahison car il aurait rejoint un rival sportif. Nasri est bien sifflé par l'Emirates à chaque match.   

[reda-kun]

Les rivalités en Angleterre ne font plus aucun sens. Maintenant tout le monde est le rival de tout le monde, historiquement ca n'a jamais été le cas.

 

En tout cas, c'est perçu comme tel par beaucoup.

 

Après ça dépend de quel type de rivalité on parle. C'est juste que le championnat est tellement compétitif et disputé qu'il y a forcément beaucoup de rivalité entre les clubs.

 

Et avec le temps ces rivalités sportives deviennent historiques, un Liverpool-Chelsea ou un Arsenal-Man U c'est désormais des classiques.    

[Fred76ers]

Les confrontations entre les 2 équipes en C1 pendant toute ces saisons ont creusé une grosse rivalité entre elles. Un peu comme vous avec Man U. Et puis toutes les fois où ils chantaient "always the victims" et "in your Liverpool slums" (chant d'une extrême brutalité) ont fait que les 2 clubs ne s'aiment pas.

 

Et puis il faut voir les circonstances dans lesquelles s'est produit son départ, 1 semaine avant il disait qu'il comptait rester pour de nombreuses années encore...

 

Le départ de Suarez aurait sûrement aussi été vécu comme une trahison car il aurait rejoint un rival sportif. Nasri est bien sifflé par l'Emirates à chaque match.

Nasri c'est pas un bon exemple pour moi. Il est sifflé pour ses declarations de m**** surtout.

Il a jamais loupe une occasion de nous tacler donc oui il est sifflé. Mais Clichy lui est plutot bien accueilli.

 

Après j'ai du mal à comprendre. J'ai l'impression qu'aujourd'hui on mélange rivalité entre deux clubs avec rivalité sportive.

 

Pour Arsenal, la vrai rivalite c'est Tottenham pour moi. United il y avait une grosse animosité quand les deux clubs se battaient tous les ans pour le ttire avec les échanges constant entre Wenger et Ferguson. Depuis qu'il est parti, je trouve que ça a enormement diminue. Je ne les vois plus trop comme des rivaux, plus comme des concurrents.

 

A la rigueur votre rivalité avec United elle a du sens pour moi, ne serait-ce qu'au niveau du nombre de titre gagnées. Mais Chelsea moins.

 

Apres les blues sont un des clubs d'Angleterre. Ce genre de chants ne vous sont pas réserve, ils ont une crasse comme ca par club

 

 

@ayoub

Je dirais pas que les rivalités ne veulent plus rien dire. Seulement je trouve qu'on mélange rivalité et concurrence sportive.

Selon moi, pour passer de l'un a l'autre, très souvent il faut que le cadre du sportif pure soit dépassé

[Mohito]

La plus grosse rivalité restera Chelsea / Football.

[ayoubaoui]

@ayoub

Je dirais pas que les rivalités ne veulent plus rien dire. Seulement je trouve qu'on mélange rivalité et concurrence sportive.

Selon moi, pour passer de l'un a l'autre, très souvent il faut que le cadre du sportif pure soit dépassé

 

Ca revient au même non ?

 

Demain Everton et Southampton sont concurrents pendant quelques années pour une place européenne, je ne serais pas surpris de voir une pseudo-rivalité naitre entre eux, avec des spots publicitaires les jours de matchs et tout...c'est bien ca le fort de la PL, vendre des rivalités là où il n'y en a pas.

 

Bref.

[reda-kun]

Nasri c'est pas un bon exemple pour moi. Il est sifflé pour ses declarations de m**** surtout.

Il a jamais loupe une occasion de nous tacler donc oui il est sifflé. Mais Clichy lui est plutot bien accueilli.

 

Après j'ai du mal à comprendre. J'ai l'impression qu'aujourd'hui on mélange rivalité entre deux clubs avec rivalité sportive.

 

Pour Arsenal, la vrai rivalite c'est Tottenham pour moi. United il y avait une grosse animosité quand les deux clubs se battaient tous les ans pour le ttire avec les échanges constant entre Wenger et Ferguson. Depuis qu'il est parti, je trouve que ça a enormement diminue. Je ne les vois plus trop comme des rivaux, plus comme des concurrents.

 

A la rigueur votre rivalité avec United elle a du sens pour moi, ne serait-ce qu'au niveau du nombre de titre gagnées. Mais Chelsea moins.

 

Apres les blues sont un des clubs d'Angleterre. Ce genre de chants ne vous sont pas réserve, ils ont une crasse comme ca par club

 

 

@ayoub

Je dirais pas que les rivalités ne veulent plus rien dire. Seulement je trouve qu'on mélange rivalité et concurrence sportive.

Selon moi, pour passer de l'un a l'autre, très souvent il faut que le cadre du sportif pure soit dépassé

 

Les cas Clichy et Nasri ne sont pas comparables quand même. Meireiles et Benayoun non plus ne sont pas fait siffler.

 

Désolé mais tu ne me feras pas croire que s'il n'avait rien dit dans la presse il ne se serait pas fait siffler Van Persie n'a rien dit mais il s'est quand même fait siffler (plus que Nasri). Les départ des stars vers d'autres clubs du pays sont toujours très mal vécus. Sanchez aussi se fera siffler dans deux-trois ans quand il aura rejoint City   

[Fred76ers]

Ca revient au même non ?

 

Demain Everton et Southampton sont concurrents pendant quelques années pour une place européenne, je ne serais pas surpris de voir une pseudo-rivalité naitre entre eux, avec des spots publicitaires les jours de matchs et tout...c'est bien ca le fort de la PL, vendre des rivalités là où il n'y en a pas.

 

Bref.

Bah non on parle pas de la même chose.

Arsenal / Tottenham ca reste une affiche peu importe le classement. Ça c'est une rivalité. Ça découle de l'histoire.

 

La concurrence sportive c'est quand t'as un choc parce que deux équipes qui se battent pour le titre se rencontre.

Aujourd'hui on nous vend Atheltico / Barcelone a la Tv parce qu'ils sont concurrent, pas parce qu'ils sont rivaux

[reda-kun]

Ca revient au même non ?

 

Demain Everton et Southampton sont concurrents pendant quelques années pour une place européenne, je ne serais pas surpris de voir une pseudo-rivalité naitre entre eux, avec des spots publicitaires les jours de matchs et tout...c'est bien ca le fort de la PL, vendre des rivalités là où il n'y en a pas.

 

Bref.

 

Quoi ? Je n'ai jamais vu "l'entité" PL dont tu parles faire ça. Si des chaînes tv font ça (chose que je n'ai jamais vu non plus ) c'est une autre histoire.    

 

Et ça ne revient pas au même. Rivalité sportive c'est pas la même chose que rivalité historique.  

[reda-kun]

Bah non on parle pas de la même chose.

Arsenal / Tottenham ca reste une affiche peu importe le classement. Ça c'est une rivalité. Ça découle de l'histoire.

 

La concurrence sportive c'est quand t'as un choc parce que deux équipes qui se battent pour le titre se rencontre.

Aujourd'hui on nous vend Atheltico / Barcelone a la Tv parce qu'ils sont concurrent, pas parce qu'ils sont rivaux

 

Exactement, l'exemple Atletci/Barça est parfaitement trouvé pour le coup. 

[ayoubaoui]

Quoi ? Je n'ai jamais vu "l'entité" PL dont tu parles faire ça. Si des chaînes tv font ça (chose que je n'ai jamais vu non plus ) c'est une autre histoire.    

 

Ca revient au même, le championnat se vend médiatiquement hein, pas autrement. ;)

 

 

Bah non on parle pas de la même chose.

Arsenal / Tottenham ca reste une affiche peu importe le classement. Ça c'est une rivalité. Ça découle de l'histoire.

 

La concurrence sportive c'est quand t'as un choc parce que deux équipes qui se battent pour le titre se rencontre.

Aujourd'hui on nous vend Atheltico / Barcelone a la Tv parce qu'ils sont concurrent, pas parce qu'ils sont rivaux

 

Un Atletico-Barca, c'est une concurrence, mais tu n'entends pas de chants, et les supporters ne parlent pas de rivalité ou d'animosité parfois, contrairement à Chelsea-Liverpool par exemple.

 

Je dis qu'en Angleterre, la concurrence sportive devient vite rivalité, sans raison. Donc oui, on est d'accord, tu m'as peut-être mal compris.

[Scouser]

Par contre, depuis quand vous vous déteste autant avec Chelsea?

Chelsea a toujours été un club impopulaire en Angleterre, mais de là a parler de trahison?

 

Nous en plus de l'amour fraternel que se porte réciproquement Mourinho et Wenger, il y aussi un peu cette histoire de domination territoriale. Mais je suis surpris que vous parliez de trahison.

 

Autre question qui va peut être l'aider à comprendre. Si Suarez avait rejoint Arsenal, est ce que ça aurait ete une trahison? Si oui pourquoi parce que j'aurais du mal à comprendre.

Quand tu dis une semaine avant "je ne jouerai jamais pour un autre club anglais que Liverpool" et que tu finis a Chelsea a la dernière heure du mercato 1 semaine après c'est une trahison et pas une petite

[Fred76ers]

Les cas Clichy et Nasri ne sont pas comparables quand même. Meireiles et Benayoun non plus ne sont pas fait siffler.

 

Désolé mais tu ne me feras pas croire que s'il n'avait rien dit dans la presse il ne se serait pas fait siffler Van Persie n'a rien dit mais il s'est quand même fait siffler (plus que Nasri). Les départ des stars vers d'autres clubs du pays sont toujours très mal vécus. Sanchez aussi se fera siffler dans deux-trois ans quand il aura rejoint City

Apres je ne suis peut être pas représentatif des supporters d'arsenal sur ce coup. Mais moi Nasri je lui en ai voulu pour ces declarations de m**** pas parce qu'il est parti. Je considere pas City comme des rivaux, personnellement je m'en fou un peu d'eux d'ailleurs. C'est des concurrent mais ça va pas plus loin.

Et Van Persie est parti dans le United de Ferguson...

Et puis je pense que Nasri il a payé pour une accumulation de départ aussi. Vieira (même si indirect), Toure, Clichy quelques semaines avant. Et en plus on venait de perdre Fabregas. Et d'ailleurs si mes souvenirs sont bons, les gens lui reprochaient pas d'aller chez un rival comme Van Persie, mais de partir pour l'argent

[reda-kun]

Ca revient au même, le championnat se vend médiatiquement hein, pas autrement. ;)

 

 

 

Un Atletico-Barca, c'est une concurrence, mais tu n'entends pas de chants, et les supporters ne parlent pas de rivalité ou d'animosité parfois, contrairement à Chelsea-Liverpool par exemple.

 

Je dis qu'en Angleterre, la concurrence sportive devient vite rivalité, sans raison. Donc oui, on est d'accord, tu m'as peut-être mal compris.

 

Chelsea-Liverpool aussi c'est des chants qui datent des années 80-90 et plus généralement de l'époque du hooliganisme (Chelsea étant l'un des plus gros bastions dans ce domaine depuis les années 70), bien avant la rivalité sportive qui date de 10 ans.

 

On n'y peut rien si le championnat anglais a un patrimoine historique inégalable et inégalé.  

[ayoubaoui]

Chelsea-Liverpool aussi c'est des chants qui datent des années 80-90 et plus généralement de l'époque du hooliganisme (Chelsea étant l'un des plus gros bastions dans ce domaine depuis les années 70), bien avant la rivalité sportive qui date de 10 ans.

 

Bof, dans les années 90, je n'ai jamais entendu parler de rivalité entre ces deux clubs.

Après c'est seulement un exemple.

 

 

On n'y peut rien si le championnat anglais a un patrimoine historique inégalable et inégalé.  

 

[Fred76ers]

Quand tu dis une semaine avant "je ne jouerai jamais pour un autre club anglais que Liverpool" et que tu finis a Chelsea a la dernière heure du mercato 1 semaine après c'est une trahison et pas une petite

La trahison c'est d'être parti de Liverpool pour un autre club anglais du coup? Ou d'être parti a Chelsea?

[Scouser]

La trahison c'est d'être parti de Liverpool pour un autre club anglais du coup? Ou d'être parti a Chelsea?

Autre club anglais et donc a Chelsea indirectement.

 

Il serait parti a City j'aurai eu la même réaction suite a ces déclarations et laisser le club dans la m**** le 31 janvier.

[reda-kun]

 

Bof, dans les années 90, je n'ai jamais entendu parler de rivalité entre ces deux clubs.

Après c'est seulement un exemple.

 

 

 

 

Ça c'est parce que tu ne suivais pas le championnat anglais ! Ces chants là ne datent pas d'hier.   

 

http://cahiersdufootball.net/blogs/teenage-kicks/

 

Voici un très bon blog pour comprendre l'étendue du patrimoine anglais en matière de foot. Celui sur Robin Friday est un bijou.

 

Aucun pays n'est comparable à l'Angleterre en matière de foot, c'est franchement incontestable. Tu peux critiquer la PL autant que tu veux mais ça tu ne pourras pas le leur enlever.   

[ayoubaoui]

Il n'est pas seulement question de chants, les hooligans d'Angleterre crachait sur tous les clubs ou presque, difficile de parler de rivalité tu trouves pas ?

 

Même Liverpool-Arsenal, j'ai l'impression qu'il y a une grande rivalité à entendre certains, pourtant entre les deux clubs, il n'y a pas d'histoire chargée. À moins que j'ai tort.

 

Sinon, qu'est-ce qui est incontestable pour l'Angleterre. "En foot" c'est beaucoup trop vague.

[Fred76ers]

Autre club anglais et donc a Chelsea indirectement.

 

Il serait parti a City j'aurai eu la même réaction suite a ces déclarations et laisser le club dans la m**** le 31 janvier.

Oui donc voilà tu considere qu'il y a eu trahison plus pour une histoire de concurrence et qu'il voulait laisser tomber que pour une rivalité.

 

@ayoub

On y peut rien si les gens ne chantent pas