J5 - Brighton 3-0 Arsenal

[seif14]

Match catastrophique individuellement comme collectivement, notre meilleur joueur fut Gyokeres en fin de match, terrible rentré de Merino et de Zubimendi aussi, un niveau trés inquiétant de nos attaquants aussi.

[Chabin]

Il faut m’expliquer comment Mikel ne change rien à la mi-temps du match. On se fait manger et mène 2-0 et on repart en seconde période sans aucun changement. 

[arsenewho]

Ce que je ne comprends pas comment l’équipe type a pu flancher de la sorte. 
un peu dessus, quand avec cette façon de perdre. 
j’attends toujours , une constance dans le style de jeu également. 
quand Odegaard est en dessous , l’équipe l’ai aussi. 

[St3pH]

J'ai seulement pu voir la 1ère MT et j'ai pas été surpris de voir le résultat full time. Ils nous ont muselés
Inutile de s'acharner sur un joueur en particulier, le collectif s'est effondré. Et ce milieu a pas fonctionné du tout, c'est peut-être trop tôt.

MLS rejouera au prochain match et on aura une défense mieux protégée. Bon les seagulls ont une belle réussite, ça finit à 1,3xg contre 1,6 pour nous.
Pas le meilleur moment pour prendre ce genre de défaite mais au moins on va bien bien bien revenir sur terre.

Quelqu'un a dû le souligner mais je viens de voir curieusement que la dernière fois qu'on a perdu par au moins 3 buts d'écart c'était contre... Brighton en mai 2023

[Len14]

C'était un match infâme du début à la fin, on a jamais su trouver la réponse face à cette équipe de Brighton qui est venue le couteau entre les dents, c'est un coup de massue qui va rappeler aux gars que malgré le titre de champion et l'excellent début de saison qu'on fait, rien n'est acquis dans ce championnat et qu'on a encore beaucoup de travail à réaliser 

 

J'ai confiance en l'équipe pour retrouver le chemin de la victoire dès le match prochain, la saison est encore très très longue c'est une défaite frustrante mais rien d'infamant, COYG 

[MxPR]

Dur de savoir qu'on va rester sur ce 0-3 pendant 1 mois avant le prochain match.

 

Vu le score on pourrait dire que l'on s'est fait éclater offensivement par Brighton alors qu'en vrai, ils n'ont pas été très dangereux en attaque.

Par contre ils ont vraiment détruit notre jeu et on ne s'est procuré quasi aucune occasion avant que le match ne soit plié.

 

Et d'ailleurs cette unique occasion c'est le tournant du match, puisqu'après avoir réussi à se sortir du pressing, Saka va se retrouver comme contre Sunderland, seul face au gardien (alors ok la position de tir n'est pas facile mais tire Bukayo bordel, ça fait 2 fois que tu fais une passe dans la même configuration) et sur le contre on prend le 2-0.

Et on a l'impression que Brighton a pris la vidéo officielle de la PL sur notre tactique et appliqué exactement le remède.

 

Nous étouffer dans les sorties de balle et du coup au lieu d'avoir Odegaard très haut, il est redescendu très bas, et plus de relais au niveau du dessus.

On a tellement voulu sortir du pressing en conservant, qu'on a préféré annuler notre jeu d'attaque plutôt que de prendre le risque de perdre le ballon.

 

Et défensivement la vidéo de PL avait bien montré qu'on préférait défendre notre surface quitte à laisser des frappes de loin. Ben ça marche jusqu'à ce que l'adversaire soit très adroit (comme Manchester United l'a été l'an passé à l'Emirates).

Résultat 0-2 a la mi-temps sans avoir était tellement mis en danger. 

 

Après le début de match difficile d'ailleurs, où on est atroce techniquement (sous la pression mais quand même), on reprend le contrôle et la possession (en échange de ne plus pouvoir être dangereux devant)  Mais on concéde sur des situations pas si dangereuse parce que personne ne monte sur le frappeur.

EDIT : je trouve que ce match illustre à quel point on ne veut pas jouer de matchs "ouverts". Jamais. On n'accepte pas de jouer un match où on concederait des occasions pour en avoir plus. Nous on veut 0 occasion adverse, quitte a n'avoir quasi pas d'occasion pour nous. Et c'est, je pense, une immense différence avec les 3 principaux concurrents pour la LDC (PSG, Bayern et Barça) et même City en PL. 

Et en vrai j'ai un doute, est-ce qu'on ne fait pas fausse route là dessus par rapport aux vraies équipes modernes et que notre titre nous renforce dans une mauvaise direction. Peut être que les gros titres PL et LDC vont être pris a 80% par des équipes acceptant le risque, jouant pour marquer plus de buts que l'adversaire et pas pour encaisser.

Cela dit je comprends qu'avec Tzolis, Havertz, Saka on ne part pas du tout avec les mêmes armes que Bayern, Barça, City, PSG niveau offensif et qu'on n'a pas envie de jouer à qui marque le plus. Mais c'est quelque chose qui nous manque. Le Bayern a perdu a ce jeu contre Paris (et au match aller ils auraient pu/du gagner) mais peut être que dans tous les cas, le vainqueur nous aurait battu en finale (et pourtant le PSG n'a pas fait un grand match notamment les individualités offensives).

C'est un bon test qu'on va avoir face au Bayern en octobre chez eux.

 

Tout le match Brighton a joué et pressé en avançant et on a reculé sur tous les ballons, les duels etc.

Je n'aime pas réduire à un joueur mais j'ai trouvé qu'il nous a manqué MLS capable de prendre la pression sans se débarrasser du ballon. Guimaraes l'a fait un peu au tout début et il a récupéré des fautes mais après tout le monde s'est mis à faire des passes négatives et a chaque fois ça revenait sur Raya, long ballon et récupération Brighton.

 

On est qu'au début de saison, on peut considérer que tous les joueurs ne sont pas au top, que l'on doit apprendre etc.

Mais : on alignait hier l'équipe type, celle avec laquelle l'ambition c'est de remporter la LDC si on est honnête. 

Et on s'est fait désossé de manière claire et sans débat possible.

C'est à dire que non seulement notre secteur offensif est à des kilomètres de Barça, Bayern, Paris mais également dans la construction du jeu, on n'a pas été au niveau.

 

Après c'est la fin de l'été, la saison est encore très longue, a ce moment de la saison Paris est une équipe souvent moyenne par exemple, on peut se dire qu'on sort de 4 déplacements et d'un gros enchaînement de matchs, qu'une partie des joueurs n'a pas eu de préparation complète etc.

Mais personnellement, même si c'est un peu dur, ça montre clairement qu'on a toujours besoin d'être une équipe besogneuse, qui se bat et sert le jeu et que si on commence a croire qu'on est plus talentueux que les autres pour jouer à la baballe on va se faire bully par toute la PL. D'autant que tout le monde a bien pu prendre des notes sur nos faiblesses.

 

 

2 points pour terminer :

- je ne vais pas sur les topics des joueurs car y aller pr voir le venin lâché de partout sur les têtes de turcs ça ne m'intéresse pas. Et comme quasi tout le temps avec Arsenal, le souci est collectif et pas individuel.

 

 

- il y a eu des gestes insupportables hier.

Sur le terrain, Rice n'a toujours pas pris de rouge mais ça va tomber s'il continue à faire des fautes horribles comme ça.

 

Hors terrain, la célébration du premier buteur dont je n'ai pas envie d'écrire le nom est très suspecte, le bras est resté longtemps tendu en l'air et vu la nationalité c'est difficile de penser qu'il ignore l'image de ce mouvement.

 

 

Bonne trêve à tous.

On se détend. Ca ne sert à rien de s'énerver dans vide pendant 1 mois. De tout jeter etc.

Modifié il y a 10 heures par MxPR

[Fred76ers]

Il y a 3 heures, MxPR a dit :

Dur de savoir qu'on va rester sur ce 0-3 pendant 1 mois avant le prochain match.

 

Vu le score on pourrait dire que l'on s'est fait éclater offensivement par Brighton alors qu'en vrai, ils n'ont pas été très dangereux en attaque.

Par contre ils ont vraiment détruit notre jeu et on ne s'est procuré quasi aucune occasion avant que le match ne soit plié.

 

Et d'ailleurs cette unique occasion c'est le tournant du match, puisqu'après avoir réussi à se sortir du pressing, Saka va se retrouver comme contre Sunderland, seul face au gardien (alors ok la position de tir n'est pas facile mais tire Bukayo bordel, ça fait 2 fois que tu fais une passe dans la même configuration) et sur le contre on prend le 2-0.

Et on a l'impression que Brighton a pris la vidéo officielle de la PL sur notre tactique et appliqué exactement le remède.

 

Nous étouffer dans les sorties de balle et du coup au lieu d'avoir Odegaard très haut, il est redescendu très bas, et plus de relais au niveau du dessus.

On a tellement voulu sortir du pressing en conservant, qu'on a préféré annuler notre jeu d'attaque plutôt que de prendre le risque de perdre le ballon.

 

Et défensivement la vidéo de PL avait bien montré qu'on préférait défendre notre surface quitte à laisser des frappes de loin. Ben ça marche jusqu'à ce que l'adversaire soit très adroit (comme Manchester United l'a été l'an passé à l'Emirates).

Résultat 0-2 a la mi-temps sans avoir était tellement mis en danger. 

 

Après le début de match difficile d'ailleurs, où on est atroce techniquement (sous la pression mais quand même), on reprend le contrôle et la possession (en échange de ne plus pouvoir être dangereux devant)  Mais on concéde sur des situations pas si dangereuse parce que personne ne monte sur le frappeur.

EDIT : je trouve que ce match illustre à quel point on ne veut pas jouer de matchs "ouverts". Jamais. On n'accepte pas de jouer un match où on concederait des occasions pour en avoir plus. Nous on veut 0 occasion adverse, quitte a n'avoir quasi pas d'occasion pour nous. Et c'est, je pense, une immense différence avec les 3 principaux concurrents pour la LDC (PSG, Bayern et Barça) et même City en PL. 

Et en vrai j'ai un doute, est-ce qu'on ne fait pas fausse route là dessus par rapport aux vraies équipes modernes et que notre titre nous renforce dans une mauvaise direction. Peut être que les gros titres PL et LDC vont être pris a 80% par des équipes acceptant le risque, jouant pour marquer plus de buts que l'adversaire et pas pour encaisser.

Cela dit je comprends qu'avec Tzolis, Havertz, Saka on ne part pas du tout avec les mêmes armes que Bayern, Barça, City, PSG niveau offensif et qu'on n'a pas envie de jouer à qui marque le plus. Mais c'est quelque chose qui nous manque. Le Bayern a perdu a ce jeu contre Paris (et au match aller ils auraient pu/du gagner) mais peut être que dans tous les cas, le vainqueur nous aurait battu en finale (et pourtant le PSG n'a pas fait un grand match notamment les individualités offensives).

C'est un bon test qu'on va avoir face au Bayern en octobre chez eux.

 

Tout le match Brighton a joué et pressé en avançant et on a reculé sur tous les ballons, les duels etc.

Je n'aime pas réduire à un joueur mais j'ai trouvé qu'il nous a manqué MLS capable de prendre la pression sans se débarrasser du ballon. Guimaraes l'a fait un peu au tout début et il a récupéré des fautes mais après tout le monde s'est mis à faire des passes négatives et a chaque fois ça revenait sur Raya, long ballon et récupération Brighton.

 

On est qu'au début de saison, on peut considérer que tous les joueurs ne sont pas au top, que l'on doit apprendre etc.

Mais : on alignait hier l'équipe type, celle avec laquelle l'ambition c'est de remporter la LDC si on est honnête. 

Et on s'est fait désossé de manière claire et sans débat possible.

C'est à dire que non seulement notre secteur offensif est à des kilomètres de Barça, Bayern, Paris mais également dans la construction du jeu, on n'a pas été au niveau.

 

Après c'est la fin de l'été, la saison est encore très longue, a ce moment de la saison Paris est une équipe souvent moyenne par exemple, on peut se dire qu'on sort de 4 déplacements et d'un gros enchaînement de matchs, qu'une partie des joueurs n'a pas eu de préparation complète etc.

Mais personnellement, même si c'est un peu dur, ça montre clairement qu'on a toujours besoin d'être une équipe besogneuse, qui se bat et sert le jeu et que si on commence a croire qu'on est plus talentueux que les autres pour jouer à la baballe on va se faire bully par toute la PL. D'autant que tout le monde a bien pu prendre des notes sur nos faiblesses.

 

 

2 points pour terminer :

- je ne vais pas sur les topics des joueurs car y aller pr voir le venin lâché de partout sur les têtes de turcs ça ne m'intéresse pas. Et comme quasi tout le temps avec Arsenal, le souci est collectif et pas individuel.

 

 

- il y a eu des gestes insupportables hier.

Sur le terrain, Rice n'a toujours pas pris de rouge mais ça va tomber s'il continue à faire des fautes horribles comme ça.

 

Hors terrain, la célébration du premier buteur dont je n'ai pas envie d'écrire le nom est très suspecte, le bras est resté longtemps tendu en l'air et vu la nationalité c'est difficile de penser qu'il ignore l'image de ce mouvement.

 

 

Bonne trêve à tous.

On se détend. Ca ne sert à rien de s'énerver dans vide pendant 1 mois. De tout jeter etc.

Je suis pas d’accord sur ton le fait qu’on ait pas envie de jouer des matchs ouvert, pas sur ce début de saison. 
‘Chelsea était un match très ouvert, Villa non parce qu’il défendait dans leurs 30m, Naples pareil, on a cherché à marquer plus qu’à défendre. 
‘Hier on a juste été incapable de ressortir proprement de nos 30m, et derrière Brighton était bien en place, avec la bonne agressivité et on a été nul. 
‘Mais je ne prendrais pas le match d’hier comme un révélateur de nos intentions de jeu, concernant cette saison. 
 

Rice doit prendre rouge hier. La frustration elle n’est pas à diriger envers Brighton qui nous a surclassé. 
Tu sur analyses la célébration selon moi, il peut aussi simplement pointer quelqu’un dans les tribunes. Je n’y ai pas vu de gestes suspect 
 

Modifié il y a 7 heures par Fred76ers

[AlexCrazy]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

Je suis pas d’accord sur ton le fait qu’on ait pas envie de jouer des matchs ouvert, pas sur ce début de saison. 
‘Chelsea était un match très ouvert, Villa non parce qu’il défendait dans leurs 30m, Naples pareil, on a cherché à marquer plus qu’à défendre. 
‘Hier on a juste été incapable de ressortir proprement de nos 30m, et derrière Brighton était bien en place, avec la bonne agressivité et on a été nul. 
‘Mais je ne prendrais pas le match d’hier comme un révélateur de nos intentions de jeu, concernant cette saison. 
 

Rice doit prendre rouge hier. La frustration elle n’est pas à diriger envers Brighton qui nous a surclassé. 
Tu sur analyses la célébration si tu veux mon avis, il peut aussi simplement pointer quelqu’un dans les tribunes. Je n’y ai pas vu de gestes suspect 
 

Il faut dire qu'il n'y a pas grand nombre d'équipe capable d'appliquer le pressing collectif que nous a imposé Brighton. C'est leur force il faut bien l'admettre et notre niveau de jeu transition étant ce qu'il est ça ne nous aide pas à faire la différence contre ce genre d'adversaire. D'ailleurs on a déjà souffert plusieurs fois de cette façon contre eux, sauf que ça change tout quand nous arrivons à marquer en premier.

[Jil]

3-0 la tête à Arteto 

[Fred76ers]

il y a 4 minutes, AlexCrazy a dit :

Il faut dire qu'il n'y a pas grand nombre d'équipe capable d'appliquer le pressing collectif que nous a imposé Brighton. C'est leur force il faut bien l'admettre et notre niveau de jeu transition étant ce qu'il est ça ne nous aide pas à faire la différence contre ce genre d'adversaire. D'ailleurs on a déjà souffert plusieurs fois de cette façon contre eux, sauf que ça change tout quand nous arrivons à marquer en premier.

Oui et les buts qu’ils mettent hier, on prendra pas ça à chaque match, ce qui derrière les met encore plus en confiance 

[Neodraken]

Mon avis sur le match:

 

Je me disais que mettre Bruno titulaire était une bonne idée sur ce match mais en fait, c'est l'un des pires matchs ou le mettre titulaire.

J'avais juste un peu oublié le style de Brighton vu qu'on les joue 2 fois par an (et pourtant j'avais mis le résumé du dernier match sur le topic ).

 

L'equipe n'a pas été forcément au niveau mais la fragilité du milieu n'a pas aidé.

Bruno n'est pas encore dans le moule d'Arsenal, il vient d'arrivé, beaucoup de perte de balle sur le pressing de Brighton.

 

Et les 2 buts de loin étaient dans sa zone.

Généralement dans ce contexte l'année dernière, tu peux compter sur Declan Rice pour presser le joueur, mais vu qu'il couvrait la partie droite du milieu, c'était à Bruno de le faire.

 

Mais bon, il faut aussi considérer que les 2 buts de loin étaient très bien tiré (sur ou près du poteau) et que Brighton a été très efficace sur cette phase de jeu. 

 

[papapoupa31]

J'arrive pas à m'y faire qu'avant une trève ils nous pondent ça.

 

Sinon d'accord avec @Neodraken, sur les deux buts de loin, il nous manque un vrai 6 dans la zone, Bruno a été aggressif mais a oublié les bases du poste.

[Xavgunner_6]

MLS est ptet indispensable finalement 

Non sérieusement on est passé à côté ça fait chier c'est comme ça next 

[Jil]

J'ai pas vu le match mais j'ai été choqué par le score

C'est une défaite qui sort de nul part parce que IMO on était hyper hyper fort depuis le début de saison 

 

Qqn à des pistes ? (outre le très obvious "jours sans" qui à mon avis ne tient pas du tout)

Modifié il y a 3 heures par Jil

[Len14]

il y a 13 minutes, Jil a dit :

J'ai pas vu le match mais j'ai été choqué par le score

C'est une défaite qui sort de nul part parce que IMO on était hyper hyper fort depuis le début de saison 

 

Qqn à des pistes ? (outre le très obvious "jours sans" qui à mon avis ne tient pas du tout)

 

Pressing très intense contre lequel on a jamais su répondre et qui a généré énormément de pertes de balle dangereuses + bloc très haut de Brighton qui nous empêchait de construire façon finale de Cup face à City + aucun joueur à son niveau habituel,  le collectif a sombré et ça s'est senti dès les premières minutes du match 

 

[Neodraken]

il y a une heure, Jil a dit :

J'ai pas vu le match mais j'ai été choqué par le score

C'est une défaite qui sort de nul part parce que IMO on était hyper hyper fort depuis le début de saison 

 

Qqn à des pistes ? (outre le très obvious "jours sans" qui à mon avis ne tient pas du tout)

2 buts en dehors de la surface qui ont fait mouche et 1 corner mal géré.

 

En dehors de ça, on était pas forcément au niveau (surtout au milieu).

 

Et puis Brighton fêtait les 125 ans du club (ça donne un peu plus de motivation aux joueurs de Brighton).

Modifié il y a 1 heure par Neodraken

[repiesh]

D'accord avec tout ça et j'ajoute qu'on a pas de plan pour répondre au pressing et ça c'est la faute d'Arteta. Si tes joueurs ne tiennent pas le ballon au milieu alors il faut jouer la profondeur...sauf que notre ligne d'attaque est faible en transition. Alors je ne crois pas qu'elle le sera tout le temps mais ce n'est clairement pas leur point fort. On a personne à gauche, personne au centre pour tenir ce rôle et on ne peut pas s'adapter en cours de match. 

 

Je pense qu'effectivement, Arteta ne veut pas jouer comme ça quitte à verrouiller le match.  Et quand toute l'équipe est aux fraises voilà ce que ça donne. 

Mais il va falloir trouver une solution parce que si toutes les équipes se disent qu'ils ont plus de chance de gagner comme ça, peut être qu'on en écrasera certaines qui ne savent pas tenir leur pressing ou la transition défensive, mais on en perdra aussi beaucoup. 

[Neodraken]

il y a 17 minutes, repiesh a dit :

Mais il va falloir trouver une solution parce que si toutes les équipes se disent qu'ils ont plus de chance de gagner comme ça, peut être qu'on en écrasera certaines qui ne savent pas tenir leur pressing ou la transition défensive, mais on en perdra aussi beaucoup. 

 

Heureusement, ce n'est pas possible.

Brighton c'est leur style de jeu, ce n'est pas juste pour nous.

 

Une equipe qui n'a pas l'habitude de le faire aura plus de chance de se prendre les pieds dans le tapis.

Ca s'improvise pas.