[LDC - Finale] Paris Saint-Germain 1-1 [4-3 après t.a.b] Arsenal

[Neodraken]

il y a 7 minutes, St3pH a dit :

De toute façon après ce titre historique en championnat on était regonflés à bloc, on s'est dit qu'avec moins de pression, 10 jours de repos pour préparer le match etc... Perso je me suis enflammé. Mais derrière il y a la réalité du terrain et oui on a failli le faire au final dans la souffrance.

 

Mais bon j'espère pour la suite plus de Wengerball, c'est ça notre Adn, et moins de "Dark Arts".

Techniquement l'ADN d'Arsenal c'est le boring Arsenal de George Graham.

 

Le Wengerball est venu bien après.

Modifié il y a 17 heures par Neodraken

[Alk.]

Il y a 19 heures, Nujabes a dit :

il y a aussi un problème au niveau de l’approche cette saison, l’année passée on montre un meilleur visage contre le même adversaire même si on finit par perdre la double confrontation. 
 

et encore une fois en terme de foot négatif, on fait pire que les Chelsea et inter des années 2010 qui ont affronté le prime barca de Xavi iniesta Messi. 
 

Après oui je l’ai dit avant, compte tenu du niveau de nos offensifs cette saison, c’est un miracle d’être arrivé là et d’avoir gagné la PL. 

 

De l’autre côté on ne peut qu’être déçu du niveau de jeu qui a baissé année après année avec des ambitions qui n’ont plus rien à voir, malgré des investissements colossaux. 
 

C’est un débat qu’on pourra avoir cet été maintenant que la saison est finie mais moi je ne suis pas du côté de la gagne à tout prix. J’ai déteste les équipes qui ont fait ça par le passé, donc je reste cohérent avec moi même et je n’aime pas ce qu’est devenu Arsenal. 
Apres au final ça gagne la PL et j’en suis ravi parce que le club a bien bossé et mérite après tant d’années de disette. 
 

mais d’un côté je ne suis pas malheureux d’avoir perdu la c1 après avoir joué de cette manière, j’aurai détesté que ce foot négatif d’Arteta soit validé et consolidé par une victoire du plus gros trophée européen. 
 

Apres je ne dis pas qu’on doit avoir le niveau du prime barca ou psg pour mériter ce trophée, mais un minimum quoi. 
si on pouvait juste retrouve le niveau affiché ponctuellement en début de saison contre le Bayern et l’atletico, ça m’irait. 

 

Je pense vraiment qu'on peut aspirer à mieux offensivement que si on augmente drastiquement la qualité technique devant et un meilleur métronome au milieu.

Y a des choses qui sont vraiment impossibles avec les offensifs actuels. 

Je le répète mais faut qu'on en finisse avec pas mal de joueurs. Et il nous faut un nouveau franchise player devant, Saka ne l'est plus cette saison et a l'air complètement carbo.

 

[TroyKiller]

Mikel doit créer son propre style, c'est tout. Maintenant qu'il a un back three de malade (Raya, Saliba, Gabriel) il peut capitaliser là dessus et construire le reste, c'est de mon point de vue plus facile à faire !

[St3pH]

il y a 15 minutes, Neodraken a dit :

Techniquement l'ADN d'Arsenal c'est le boring Arsenal de George Graham.

 

Le Wengerball est venu bien après.

 

Mon Dieu c'est vrai mais laisse-nous y croire je t'en prie! 

[AlexCrazy]

Quand tu listes les faits sur le papier c’est franchement terrifiant. C’est au delà du sport, de très loin. Comment peut on avoir confiance avec autant de conflits d’intérêt ?

[Forward]

On était vraiment très très proche de la gagner. Ça s’est joué sur des détails, des faits de jeu qui n’ont pas tourné en notre faveur. Mais on était pas loin du doublé. J’imagine pas ce qu’on aurait tous ressenti si on avait gagné les TAB, mais la saison prochaine on y retourne!

 

Perdre sur TAB c’est terrible. On peut toujours penser à des détails qui ne sont pas en notre faveur. Le parti pris évidement de l’arbitre au delà de l’action Madueke. C’est quand même impressionnant qu’on voit autant un arbitre avoir ses préférences car énervé envers nos joueurs. Il me semble que c’est le même arbitre qui ne mets pas de carton jaune à Araujo après un nombre incalculable de faute sur Madueke justement puis Dowman. La causerie de Nasser à l’arbitre à la MT a du être plus influente sur le match que les deux coachs envers leur équipe..

Pleins de détails qui font le déroulé du match. On perd le toss aussi deux fois et on ne tire pas en premier et c’est côté PSG. Mais j’en veux pas aux tireurs, comme l’a dit Arteta normalement Odegaard, Havertz, Saka font partie des tireurs. Gabriel j’étais certain qu’il allait tirer il le fait souvent aussi. Et par exemple Zubimendi est dans une période compliqué mentalement c’est plutôt logique. Pour ça qu’un Merino ça aurait eu plus de poids à mon sens sur le terrain mais aussi pour la séance. Bref beaucoup de si et le match est ce qu’il est.

 

La une de l’équipe c’était « invincible » pour célébrer Paris, pour le coup c’est Arsenal qui n’a pas perdu un seul match de CL. Paris a été éteint en particulier en première MT, d’ailleurs ils ne marquent pas dans le jeu. On a manqué de se libérer davantage offensivement par contre. D’un côté je comprends l’approche mais on doit aussi faire mieux et avoir des temps forts ou offensivement on doit les mettre en difficulté.

Par exemple en deuxième MT des prolongations Vitinha et Marquinhos sont remplacés : ils perdent deux joueurs majeurs pour Beraldo et Zabarnyi. Deux joueurs pas irréprochable, d’ailleurs le second s’était fait manger complètement par Gyokeres en sélection il y a quelques mois. Il fallait pousser offensivement. On avait l’avantage aussi d’avoir un meilleur banc qu’eux et j’attendais beaucoup plus des finishers.

Déçu de ne pas avoir vu Merino et Calafiori. Autant Hincapié son match explique bien sa titularisation mais en sortie de banc c’est deux joueurs qui auraient tellement apporté dans ce genre de match.

 

Au delà de ça je reste fier de cette équipe, la première MT Paris était perdu, inefficace. La performance défensive impressionnante. Saliba-Gabriel immense une fois de plus. Mosquera super match, oui il y a le penalty concédé mais au delà de ça pour sa première saison à Arsenal à un poste différent vu les blessés, vraiment il peut être fier malgré tout.

Sans oublier Hincapié qui était lui aussi immense.

Au milieu Rice toujours dans ses standards c’est à dire très haut. Faut souligner aussi le match de Lewis-Skelly, titulaire en finale de CL à 19 ans, il y a un mois c’était le 3e latéral gauche.

Havertz notre meilleur offensif aussi, très précieux dans les duels et buteur.

 

Je ne vais pas trop m’attarder sur le traitement médiatique. Quand je vois du « Arsenal ne mérite pas / triche ». Quelle mauvaise fois quand on voit les 115 charges de City et justement le PSG et la façon dont ils en sont arrivé là (Sarkozy, Qatar, Nasser et son influence wow c’est beau). Mais ça parlera surtout de l’approche d’Arsenal plutôt que la façon dont on est revenu un top top club mondial.

 

Le sentiment qui planait à Londres c’était bien sûr de la tristesse mais aussi et surtout beaucoup d’espoir. On est champion d’Angleterre et ce n’est que le début.

Paris, City, Chelsea etc ont tous perdu leur première finale. Sous leur projet ils ont mis tous du temps avant d’avoir un premier titre.

Et avec cette équipe on l’aura a terme. Je dirais même dans les 2/3 ans on l’aura. Les supporters le sentent, les joueurs aussi (la réaction direct de Rice au coup de sifflet). Ce club est unifié plus que jamais, le trophée de PL est significatif et maintenant faut surfer sur ça. C’est que le début!

[Sheldon]

il y a 46 minutes, Forward a dit :

On était vraiment très très proche de la gagner. Ça s’est joué sur des détails, des faits de jeu qui n’ont pas tourné en notre faveur. Mais on était pas loin du doublé. J’imagine pas ce qu’on aurait tous ressenti si on avait gagné les TAB, mais la saison prochaine on y retourne!

 

Perdre sur TAB c’est terrible. On peut toujours penser à des détails qui ne sont pas en notre faveur. Le parti pris évidement de l’arbitre au delà de l’action Madueke. C’est quand même impressionnant qu’on voit autant un arbitre avoir ses préférences car énervé envers nos joueurs. Il me semble que c’est le même arbitre qui ne mets pas de carton jaune à Araujo après un nombre incalculable de faute sur Madueke justement puis Dowman. La causerie de Nasser à l’arbitre à la MT a du être plus influente sur le match que les deux coachs envers leur équipe..

Pleins de détails qui font le déroulé du match. On perd le toss aussi deux fois et on ne tire pas en premier et c’est côté PSG. Mais j’en veux pas aux tireurs, comme l’a dit Arteta normalement Odegaard, Havertz, Saka font partie des tireurs. Gabriel j’étais certain qu’il allait tirer il le fait souvent aussi. Et par exemple Zubimendi est dans une période compliqué mentalement c’est plutôt logique. Pour ça qu’un Merino ça aurait eu plus de poids à mon sens sur le terrain mais aussi pour la séance. Bref beaucoup de si et le match est ce qu’il est.

 

La une de l’équipe c’était « invincible » pour célébrer Paris, pour le coup c’est Arsenal qui n’a pas perdu un seul match de CL. Paris a été éteint en particulier en première MT, d’ailleurs ils ne marquent pas dans le jeu. On a manqué de se libérer davantage offensivement par contre. D’un côté je comprends l’approche mais on doit aussi faire mieux et avoir des temps forts ou offensivement on doit les mettre en difficulté.

Par exemple en deuxième MT des prolongations Vitinha et Marquinhos sont remplacés : ils perdent deux joueurs majeurs pour Beraldo et Zabarnyi. Deux joueurs pas irréprochable, d’ailleurs le second s’était fait manger complètement par Gyokeres en sélection il y a quelques mois. Il fallait pousser offensivement. On avait l’avantage aussi d’avoir un meilleur banc qu’eux et j’attendais beaucoup plus des finishers.

Déçu de ne pas avoir vu Merino et Calafiori. Autant Hincapié son match explique bien sa titularisation mais en sortie de banc c’est deux joueurs qui auraient tellement apporté dans ce genre de match.

 

Au delà de ça je reste fier de cette équipe, la première MT Paris était perdu, inefficace. La performance défensive impressionnante. Saliba-Gabriel immense une fois de plus. Mosquera super match, oui il y a le penalty concédé mais au delà de ça pour sa première saison à Arsenal à un poste différent vu les blessés, vraiment il peut être fier malgré tout.

Sans oublier Hincapié qui était lui aussi immense.

Au milieu Rice toujours dans ses standards c’est à dire très haut. Faut souligner aussi le match de Lewis-Skelly, titulaire en finale de CL à 19 ans, il y a un mois c’était le 3e latéral gauche.

Havertz notre meilleur offensif aussi, très précieux dans les duels et buteur.

 

Je ne vais pas trop m’attarder sur le traitement médiatique. Quand je vois du « Arsenal ne mérite pas / triche ». Quelle mauvaise fois quand on voit les 115 charges de City et justement le PSG et la façon dont ils en sont arrivé là (Sarkozy, Qatar, Nasser et son influence wow c’est beau). Mais ça parlera surtout de l’approche d’Arsenal plutôt que la façon dont on est revenu un top top club mondial.

 

Le sentiment qui planait à Londres c’était bien sûr de la tristesse mais aussi et surtout beaucoup d’espoir. On est champion d’Angleterre et ce n’est que le début.

Paris, City, Chelsea etc ont tous perdu leur première finale. Sous leur projet ils ont mis tous du temps avant d’avoir un premier titre.

Et avec cette équipe on l’aura a terme. Je dirais même dans les 2/3 ans on l’aura. Les supporters le sentent, les joueurs aussi (la réaction direct de Rice au coup de sifflet). Ce club est unifié plus que jamais, le trophée de PL est significatif et maintenant faut surfer sur ça. C’est que le début!

 

On ne passe pas seulement à coté à cause d'un penalty mais aussi à cause d'un manque de cran, le meilleur exemple c'est vraiment Calafiori. Sinon globalement je suis d'accord avec ton post, j'aimerais juste revenir sur deux points : les penalty justement. On peut pas en vouloir à Gabi, il y va, il tire audessus, ça arrive mais alors Eze... techniquement c'est nul ( pour un joueur de son talent), des penalty comme ça il en a déjà manqué et TOUT LE MONDE avait senti qu'il allait raté. Il est un peu passé sous les radars pcq Raya rattrape ensuite mais je lui en veux quand même. 

L'"anti-jeu", ça nous flingue le début de seconde mi-temps avec le carton de Mosquera et les fautes non sifflées, les joueurs auraient du sentir qu'ils ont abusés déjà avec le corner que l'arbitre ne laisse pas tirer. On perd du temps mais aussi de l'energie à chaque fois. Je pense que sur le penalty de Madueke, ça joue énormement. L'arbitre ne va même pas voir la VAR. 

 

[Hisoka]

il y a 52 minutes, Forward a dit :

On était vraiment très très proche de la gagner. Ça s’est joué sur des détails, des faits de jeu qui n’ont pas tourné en notre faveur. Mais on était pas loin du doublé. J’imagine pas ce qu’on aurait tous ressenti si on avait gagné les TAB, mais la saison prochaine on y retourne!

 

Perdre sur TAB c’est terrible. On peut toujours penser à des détails qui ne sont pas en notre faveur. Le parti pris évidement de l’arbitre au delà de l’action Madueke. C’est quand même impressionnant qu’on voit autant un arbitre avoir ses préférences car énervé envers nos joueurs. Il me semble que c’est le même arbitre qui ne mets pas de carton jaune à Araujo après un nombre incalculable de faute sur Madueke justement puis Dowman. La causerie de Nasser à l’arbitre à la MT a du être plus influente sur le match que les deux coachs envers leur équipe..

Pleins de détails qui font le déroulé du match. On perd le toss aussi deux fois et on ne tire pas en premier et c’est côté PSG. Mais j’en veux pas aux tireurs, comme l’a dit Arteta normalement Odegaard, Havertz, Saka font partie des tireurs. Gabriel j’étais certain qu’il allait tirer il le fait souvent aussi. Et par exemple Zubimendi est dans une période compliqué mentalement c’est plutôt logique. Pour ça qu’un Merino ça aurait eu plus de poids à mon sens sur le terrain mais aussi pour la séance. Bref beaucoup de si et le match est ce qu’il est.

 

La une de l’équipe c’était « invincible » pour célébrer Paris, pour le coup c’est Arsenal qui n’a pas perdu un seul match de CL. Paris a été éteint en particulier en première MT, d’ailleurs ils ne marquent pas dans le jeu. On a manqué de se libérer davantage offensivement par contre. D’un côté je comprends l’approche mais on doit aussi faire mieux et avoir des temps forts ou offensivement on doit les mettre en difficulté.

Par exemple en deuxième MT des prolongations Vitinha et Marquinhos sont remplacés : ils perdent deux joueurs majeurs pour Beraldo et Zabarnyi. Deux joueurs pas irréprochable, d’ailleurs le second s’était fait manger complètement par Gyokeres en sélection il y a quelques mois. Il fallait pousser offensivement. On avait l’avantage aussi d’avoir un meilleur banc qu’eux et j’attendais beaucoup plus des finishers.

Déçu de ne pas avoir vu Merino et Calafiori. Autant Hincapié son match explique bien sa titularisation mais en sortie de banc c’est deux joueurs qui auraient tellement apporté dans ce genre de match.

 

Au delà de ça je reste fier de cette équipe, la première MT Paris était perdu, inefficace. La performance défensive impressionnante. Saliba-Gabriel immense une fois de plus. Mosquera super match, oui il y a le penalty concédé mais au delà de ça pour sa première saison à Arsenal à un poste différent vu les blessés, vraiment il peut être fier malgré tout.

Sans oublier Hincapié qui était lui aussi immense.

Au milieu Rice toujours dans ses standards c’est à dire très haut. Faut souligner aussi le match de Lewis-Skelly, titulaire en finale de CL à 19 ans, il y a un mois c’était le 3e latéral gauche.

Havertz notre meilleur offensif aussi, très précieux dans les duels et buteur.

 

Je ne vais pas trop m’attarder sur le traitement médiatique. Quand je vois du « Arsenal ne mérite pas / triche ». Quelle mauvaise fois quand on voit les 115 charges de City et justement le PSG et la façon dont ils en sont arrivé là (Sarkozy, Qatar, Nasser et son influence wow c’est beau). Mais ça parlera surtout de l’approche d’Arsenal plutôt que la façon dont on est revenu un top top club mondial.

 

Le sentiment qui planait à Londres c’était bien sûr de la tristesse mais aussi et surtout beaucoup d’espoir. On est champion d’Angleterre et ce n’est que le début.

Paris, City, Chelsea etc ont tous perdu leur première finale. Sous leur projet ils ont mis tous du temps avant d’avoir un premier titre.

Et avec cette équipe on l’aura a terme. Je dirais même dans les 2/3 ans on l’aura. Les supporters le sentent, les joueurs aussi (la réaction direct de Rice au coup de sifflet). Ce club est unifié plus que jamais, le trophée de PL est significatif et maintenant faut surfer sur ça. C’est que le début!

 

Tu resumes entièrement mon point de vu.

Merci !

 

J'ajouterai qu'après avoir vu le match "son coupé" pour éviter l'influence des commentateurs, j'ai trouvé que le PSG avait beaucoup temporisé, Arsenal a parfois ralenti le jeu mais rien de catastrophique.

Il y a bien eu une évolution de l'arbitrage au cours du match.

Je pense que Saliba c'est blessé durant le match car on le voit sur la retenue.

Calafiori aussi ne devait pas être au mieux.

 

En ce qui concerne "la faute" sur Madueke  elle aurait été sifflet en dehors de la surface.

Ce qui me gêne le plus c'est la non intervention du VAR.

J'avoue voir une faute mais la position du bras de Madueke peut faire qu'il n' y'avait a pas penalty.

 

[Neodraken]

il y a 4 minutes, Hisoka a dit :

Je pense que Saliba c'est blessé durant le match car on le voit sur la retenue.

 

Peut être lié au fait qu'il a du courir 2 fois pour essayer de rattraper Barcola.

 

[papapoupa31]

Il y a 1 heure, Forward a dit :

On était vraiment très très proche de la gagner. Ça s’est joué sur des détails, des faits de jeu qui n’ont pas tourné en notre faveur. Mais on était pas loin du doublé. J’imagine pas ce qu’on aurait tous ressenti si on avait gagné les TAB, mais la saison prochaine on y retourne!

 

Perdre sur TAB c’est terrible. On peut toujours penser à des détails qui ne sont pas en notre faveur. Le parti pris évidement de l’arbitre au delà de l’action Madueke. C’est quand même impressionnant qu’on voit autant un arbitre avoir ses préférences car énervé envers nos joueurs. Il me semble que c’est le même arbitre qui ne mets pas de carton jaune à Araujo après un nombre incalculable de faute sur Madueke justement puis Dowman. La causerie de Nasser à l’arbitre à la MT a du être plus influente sur le match que les deux coachs envers leur équipe..

Pleins de détails qui font le déroulé du match. On perd le toss aussi deux fois et on ne tire pas en premier et c’est côté PSG. Mais j’en veux pas aux tireurs, comme l’a dit Arteta normalement Odegaard, Havertz, Saka font partie des tireurs. Gabriel j’étais certain qu’il allait tirer il le fait souvent aussi. Et par exemple Zubimendi est dans une période compliqué mentalement c’est plutôt logique. Pour ça qu’un Merino ça aurait eu plus de poids à mon sens sur le terrain mais aussi pour la séance. Bref beaucoup de si et le match est ce qu’il est.

 

La une de l’équipe c’était « invincible » pour célébrer Paris, pour le coup c’est Arsenal qui n’a pas perdu un seul match de CL. Paris a été éteint en particulier en première MT, d’ailleurs ils ne marquent pas dans le jeu. On a manqué de se libérer davantage offensivement par contre. D’un côté je comprends l’approche mais on doit aussi faire mieux et avoir des temps forts ou offensivement on doit les mettre en difficulté.

Par exemple en deuxième MT des prolongations Vitinha et Marquinhos sont remplacés : ils perdent deux joueurs majeurs pour Beraldo et Zabarnyi. Deux joueurs pas irréprochable, d’ailleurs le second s’était fait manger complètement par Gyokeres en sélection il y a quelques mois. Il fallait pousser offensivement. On avait l’avantage aussi d’avoir un meilleur banc qu’eux et j’attendais beaucoup plus des finishers.

Déçu de ne pas avoir vu Merino et Calafiori. Autant Hincapié son match explique bien sa titularisation mais en sortie de banc c’est deux joueurs qui auraient tellement apporté dans ce genre de match.

 

Au delà de ça je reste fier de cette équipe, la première MT Paris était perdu, inefficace. La performance défensive impressionnante. Saliba-Gabriel immense une fois de plus. Mosquera super match, oui il y a le penalty concédé mais au delà de ça pour sa première saison à Arsenal à un poste différent vu les blessés, vraiment il peut être fier malgré tout.

Sans oublier Hincapié qui était lui aussi immense.

Au milieu Rice toujours dans ses standards c’est à dire très haut. Faut souligner aussi le match de Lewis-Skelly, titulaire en finale de CL à 19 ans, il y a un mois c’était le 3e latéral gauche.

Havertz notre meilleur offensif aussi, très précieux dans les duels et buteur.

 

Je ne vais pas trop m’attarder sur le traitement médiatique. Quand je vois du « Arsenal ne mérite pas / triche ». Quelle mauvaise fois quand on voit les 115 charges de City et justement le PSG et la façon dont ils en sont arrivé là (Sarkozy, Qatar, Nasser et son influence wow c’est beau). Mais ça parlera surtout de l’approche d’Arsenal plutôt que la façon dont on est revenu un top top club mondial.

 

Le sentiment qui planait à Londres c’était bien sûr de la tristesse mais aussi et surtout beaucoup d’espoir. On est champion d’Angleterre et ce n’est que le début.

Paris, City, Chelsea etc ont tous perdu leur première finale. Sous leur projet ils ont mis tous du temps avant d’avoir un premier titre.

Et avec cette équipe on l’aura a terme. Je dirais même dans les 2/3 ans on l’aura. Les supporters le sentent, les joueurs aussi (la réaction direct de Rice au coup de sifflet). Ce club est unifié plus que jamais, le trophée de PL est significatif et maintenant faut surfer sur ça. C’est que le début!

 

Je suis d'accord avec ton post.

 

Sauf sur le fait que tu minimise notre anti jeu en première. C'était tactique, mais ça a tendu tout le monde.

Et l'arbitre doit prendre les décisions justes et passer à celle d'après, mais ça reste un humain. Il a pas très bien réagi mais on l'a cherché.

 

Tu parle de triche/magouille pour le PSG/City (on pourrait rajouter beaucoup de gros clubs Juve/Bayern ou autre) mais c'est du off terrain, là on parle de sur le terrain et l'exemple que tu donne aux jeunes)

Et c'est pas la première fois qu'on le fait, on le fait régulièrement, là ça a été juste au paroxysme en première mi-temps.

 

Je préfère les équipes qui jouent au foot.

 

Pour le reste je suis d'accord avec toi, on passe pas loin, et notre tactique de rester en bloc a failli piéger le PSG, sur ces aspects je suis d'accord.

Pour moi avec le ralenti y'avait pas faute sur Madueke, mais plus je la vois plus je trouve ça tendancieux, vraiment dommage qu'il mette ce bras et tienne Nuno Mendes, car sans ça je pense que Mendes le touchait quand même.

Modifié il y a 1 heure par papapoupa31

[Neodraken]