Les Sélections Nationales

[Axelou]

Maguire en sauveur de la nation pour ce Mondial !

Vous n'êtes pas prêts...

[papapoupa31]

 

Tout dépendra des perfs de Ronaldo mais ça reste très solide le Portugal, dur de savoir qui part favori dans cette CDM.

 

[Axelou]

C'est solide sur le papier mais ça va se chier dessus à la première grosse opposition, c'est ce qui me fait peur.

Ca déroule contre le Luxembourg ou Andorre mais dès qu'ils vont jouer une grosse équipe, ça va bétonner derrière et tenter l'éclair sur un contre.

[papapoupa31]

il y a 6 minutes, Axelou a dit :

C'est solide sur le papier mais ça va se chier dessus à la première grosse opposition, c'est ce qui me fait peur.

Ca déroule contre le Luxembourg ou Andorre mais dès qu'ils vont jouer une grosse équipe, ça va bétonner derrière et tenter l'éclair sur un contre.

 

Bah on peut pas dire que les Bleus ont le plus beau jeu non plus.

Si ça joue comme ça et que ça gagne.

Certes le Portugal c'est souvent dégueulasse en compet officiel, mais y'a de sacrés talents, je vois pas meilleurs paires de latéraux, un milieu à la fois physique et technique et des attaquants très provocateurs.

[Axelou]

il y a 40 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Bah on peut pas dire que les Bleus ont le plus beau jeu non plus.

Si ça joue comme ça et que ça gagne.

Certes le Portugal c'est souvent dégueulasse en compet officiel, mais y'a de sacrés talents, je vois pas meilleurs paires de latéraux, un milieu à la fois physique et technique et des attaquants très provocateurs.

 

Je suis d'accord, mais ça fait bien longtemps que le Portugal n'est pas "emballant" dans un tournoi. Je dis pas que c'est une horreur, il y a parfois de bonne séquence mais c'est généralement très frustrant.

Après, Santos a une légitimité puisque c'est lui qui a emmené la nation aux premiers titres de son histoire (Euro 2016 et Ligue des Nations 2019), avant ça, le Portugal n'avait rien gagné. Mais que c'est laborieux, t'es toujours a serrer les fesses, tu vois toujours l'équipe sur un fil, c'est frustrant, c'est le mot.

 

On évoque souvent la génération dorée de 91 avec les Figo, Rui Costa, Couto, Baia etc... C'est beau, mais ils n'ont jamais rien fait malgré le beau jeu : pas qualifiés pour les mondiaux de 94 et 98, éliminés piteusement au premier tour en 2002 dans un groupe pourtant très abordable, le point culminant aura été la finale de l'Euro 2004 perdue face à la Grèce, peut être la plus grosse surprise de l'histoire du foot.

 

Mais 2004, c'est aussi le début de "l'ère-CR7", et depuis, le Portugal n'a plus jamais manqué la moindre compétition. A l'Euro, c'est 2 finales (2004, 2016), une demie (2012). Et 5 participations consécutives à la Coupe du Monde (2006, 2010, 2014, 2018, 2022).

 

Ca peut paraitre anodin mais il faut rappeler qu'avant 2004, le Portugal n'avait joué que 3 Coupes du Monde dans son histoire (1966, 1986 et 2002). On est bien loin des références mondiales comme le Bresil, l'Argentine, l'Italie ou l'Allemagne.

[papapoupa31]

Nkunku forfait, blessé après un contact avec Camavinga, insulté sur les réseaux...

Parfait pour une ambiance apaisée à 1 semaine du début du mondial.

[Neodraken]

 

[Axelou]

Just Fontaine est décédé à l’âge de 89 ans aujourd’hui.

 

RIP

[Neodraken]

 

[Axelou]

Le nouveau format pour la prochaine Coupe du Monde 

https://www.eurosport.fr/football/coupe-du-monde/2022/la-coupe-du-monde-2026-prend-forme-vers-4-groupes-40-matches-de-plus-56-jours-de-competition_sto9508732/story.shtml

 

Ca pique.

 

La C1 qui s'étend, l'Euro qui s'étend, la Coupe du Monde qui s'étend.

 

On va finir par le dégueuler, le football...

[Neodraken]

 

[The Wilsh]

Il rate des matchs de qualification pour être en forme pour son club alors que son pays s'est qualifié pour la dernière fois dans un tournoi majeur en 2000. 

 

Intéressant. 

[Kloro]

il y a 35 minutes, The Wilsh a dit :

Il rate des matchs de qualification pour être en forme pour son club alors que son pays s'est qualifié pour la dernière fois dans un tournoi majeur en 2000. 

 

Intéressant. 

 

Pas que lui d'ailleurs, j'ai vu pas mal de joueurs majeur être "blessé depuis hier

 

On devrait faire pareil

[Axelou]

Il n’a pas la nationalité anglaise, Haaland ?

Bon, il n’y a pas vraiment de débat car il a déjà une vingtaine de matches en sélection, mais ça risque d’être un poids dans une carrière qui s’annonce prometteuse.

[Invité Killian]

il y a une heure, Kloro a dit :

 

Pas que lui d'ailleurs, j'ai vu pas mal de joueurs majeur être "blessé depuis hier

 

On devrait faire pareil

 

Haaland, Rashford, Musiala, Saliba @Fly

 

Comme le dit @Kloro dans le cas d'Haaland, si c'est une blessure diplomatique c'est assez ridicule dans son cas, mais d'après le selectionneur c'est une vraie blessure (Il sera la contre Liverpool dans 10 jours et mettra un triplé )

 

@Axelou Il est né à Leeds donc il aurait pu prendre l'Angleterre, après son pere à joué pour la Norvege, maitenant avec le nouveau format des compétitions ils peuvent se qualifier facilement avec lui, Odegaard, Berge & Ajer.

[Neodraken]

 

[Neodraken]

 

[Axelou]

C’était attendu, Kane a dépassé Rooney et est devenu le meilleur buteur de la sélection anglaise.

 

Bravo à lui, ça doit être une immense fierté.

 

Ronaldo est également devenu le recordman de sélection en équipe nationale.

 

Je ne sais pas trop ce que le nouveau sélectionneur Martinez attend de lui, mais ça reste un record de plus pour CR7 qui va sur ses 20 ans de carrière avec le Portugal. Il a honoré sa première sélection en août 2003 !

[Neodraken]

 

[Axelou]

Je voudrais pas m'avancer au risque de dire une grosse bêtise, mais je n'ai pas la sensation qu'on ai été aussi pompeux et "beauf" que ça après notre victoire en 2018.

 

Pas plus que les cyborg allemands en 2014 ou les artistes espagnols en 2010.

 

Ils n'ont vraiment aucune classe. Après, ils sont champions, ils en profitent, s'amusent et le fêtent à leur manière. C'est ridicule, mais pas méchant.

[papapoupa31]

il y a 54 minutes, Axelou a dit :

Je voudrais pas m'avancer au risque de dire une grosse bêtise, mais je n'ai pas la sensation qu'on ai été aussi pompeux et "beauf" que ça après notre victoire en 2018.

 

Pas plus que les cyborg allemands en 2014 ou les artistes espagnols en 2010.

 

Ils n'ont vraiment aucune classe. Après, ils sont champions, ils en profitent, s'amusent et le fêtent à leur manière. C'est ridicule, mais pas méchant.

 

C'est un style les Argentins, même en Rugby ils sont un peu "locos" (plus respectueux).

Moi aussi je trouve ça risible ce manque de classe mais ils ont gagné après tout.

 

Dire que Emiliano Martinez doit presque sa carrière à Maupay, si celui ci blesse pas Leno en arrivant en retard comme un débile, ben Martinez prend pas le rush de match, reste N2 et ne part pas à Villa, et possiblement n'aurait pas été gardien numéro 1.

Guendouzi lui perd en finale, mais n'aurait surement pas été dans le groupe sans Maupay, car y'aura pas eu la bagarre à la fin et sa mise à pied, il aurait été sur le banc d'Arsenal vu l'ambition du club et n'aurait pas eu la lumière à Marseille.

 

Non nous à part la chanson sur Kanté et Messi plutôt gentillette beaucoup plus respectueux c'est sûr.

Y'a la sortie de Mbappé aussi sur le foot Sud Américain quelques mois avant, pas fausse d'ailleurs mais qui a sorti de Leimotiv aux Argentins, il aurait pu s'abstenir disons.

 

Modifié le 24 mars 2023 par papapoupa31

[Markeuls]

Petite question sérieuse pour un éternel débat... quelqu'un saurait me dire où l'on peut trouver une liste des buts inscrits par C.Ronaldo en sélection ? 

C'est pas pour moi, c'est pour un pote 

[Neodraken]

J'avais pas vu qu'il s'était re blessé. L'année dernière je le trouvais interessant.

Mais là, il passe beaucoup de temps à l'infirmerie cette saison.

 

 

[Axelou]

@Markeuls

 

T'as besoin de quoi ? Te convaincre qu'il est nul en Coupe du Monde ? On le sait tous déjà.

 

Pour le reste, c'est comme les 100 buts de Messi en Argentine ou les 77 de Neymar au Bresil, les 3/4 sont dans des "petits" matches et pas en tournoi. Il va pas s'empêcher de marquer des buts.

 

Si Messi a finalement une meilleure carrière internationale (ce qui était discutable jusqu'à la Copa 2021 où le palmarès de la Pulga restait vierge quand Ronaldo avait chopé les deux premiers titres de l'histoire de son pays avec l'Euro 2016 et la Ligue des Nations 2019), son "bilan" au Mondial 2022 le sauve car avant ça, il avait les mêmes stats faméliques que son rival en 4 participations (2006, 2010, 2014, 2018).

 

Mais l'histoire est tout de même belle pour le plus grand joueur de l'histoire, même si c'était un crève-coeur pour nous, français, ça a fait basculer Messi dans une sphère où il semble presque seul. Et si il n'y a objectivement rien qui permette de "clore" le débat du meilleur joueur de l'histoire, il est venu s'ajouter à la table de Pele et Maradona, ils ne sont plus deux pour cette couronne suprême, ils sont trois, tant l'Argentin a survolé son sport.

 

Pour en revenir à CR7, entre les buts en tournois, les buts en qualifications et les buts en amicaux, tu devrais pouvoir trouver de quoi te faire plaisir puisque tu ne l'aimes pas. Il a tout de même plus marqué en qualifications (ce qui peut sembler normal vu le nombre de matches) mais assez peu en amical finalement.

 

Ca reste, selon moi, le plus grand joueur portugais de l'histoire. Jamais le Portugal n'a été aussi important que depuis qu'il y est arrivé.

 

Eusebio, tout le monde se paluche sur ses 9 buts, oui, c'est exceptionnel. Mais il n'a pas gagné le tournoi, de un. Probablement personne sur ce forum ne l'a vu jouer, de deux. Et il n'a aucun autre fait d'armes majeur en sélection sorti de ce Mondial 1966. 41 Buts sous le maillot portugais, dont 9 durant le Mondial 66 et après ? Qui peut me citer ses 32 autres buts en 12 ans de carrière en sélection ? Son dernier but est d'ailleurs un but en qualification pour le Mondial 1974... que le Portugal ne disputera pas. 4 tentatives possibles en Coupe du Monde, une seule participation.

- Aucune performance à l'Euro (jamais qualifié)

- En Coupe du Monde, le Portugal ne s'est pas qualifié pour le Mondial 62, et a de nouveau échoué à se qualifier pour le Mondial 70 et même 74.

Il s'est en revanche illustré au Mondial 66 avec 9 buts, a éliminé le Bresil de Pelé en marquant 2 buts, a porté le Portugal jusqu'en demi-finale et a terminé meilleur buteur du tournoi.

 

Pauleta, un peu le même constat, un super joueur mais incomparable avec les plus gros calibre de sa génération. Il a été le héros d'un club moyen et le buteur d'une sélection moyenne avec la génération "dorée" des Figo, Rui Costa et Fernando Couto, Vitor Baia etc... bien qu'il soit arrivé plus tard. 

- Le Portugal ne se qualifie pas pour l'Euro 92, un quart en 1996 et le point d'orgue avec la demi-finale en 2000 perdue face à la France. A l'Euro 2004, seul Figo et Pauleta sont encore titulaires. Baia n'est pas retenu, Rui Costa et Couto ne sont plus titulaires, en fin de carrière, le Portugal renouvelle son effectif avec des Ricardo, Ricardo Carvalho, Andrade, Deco, Simao et un petit jeune, Cristiano Ronaldo qui est la révélation du tournoi à 19 ans (2 buts dont un en demi-finale).

- En Coupe du Monde, le bilan est encore pire. Cette génération dorée loupe consécutivement le Mondial 19994 et le Mondial 1998, ils réussiront à se qualifier pour le Mondial 2002 pour se faire sauter dès le premier tour malgré un groupe tout à fait abordable (USA, Pologne, Corée du Sud).

 

Ronaldo, il est international depuis 2003 (ça fera 20 ans au mois d'août). Il est devenu titulaire pendant l'Euro 2004, Rui Costa et Couto s'arrêtent à l'issu de ce tournoi. Figo et Pauleta prennent leurs retraite après le Mondial allemand en 2006 (demi-finale avec CR7). Il devient capitaine en 2007.

Premier tournoi en 2004, à l'Euro. Et depuis, le Portugal n'a JAMAIS manqué une compétition internationale, ça peut sembler banal dis comme ça, banal pour les plus grandes nations, mais c'est historique car ce n'est jamais arrivé dans l'histoire de la sélection portugaise d'être présent à 5 Euro et 5 Coupe du Monde consécutivement.

On pourra aussi signaler que la victoire en 2016 (premier titre de l'histoire du pays) a permis au Portugal de disputer la Coupe de Confédérations, la première de son histoire (et la dernière avant que la FIFA ne supprime ce tournoi) en tant que Champion d'Europe.

Il a donc participé à 10 tournois "majeurs" (5 Euro, 5 Coupe du Monde), 13 si on compte la Coupe des Confédération et les 2 Ligues des Nations.

 

14 buts à l'Euro 

8 buts en Coupe du Monde

2 buts en Coupe des Confédérations

7 buts en Ligue des Nations

= 31 buts en compétition

+20 buts en matches amicaux

+35 buts en qualifications à l'Euro

+36 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

31 buts en tournoi, en 20 ans de carrière, je vois pas en quoi c'est ridicule, ça démontre surtout une régularité que peu de joueurs ont dans l'histoire (hormis Messi) et absolument personne n'a fait mieux au Portugal.

 

Le top 20 des équipes contre lesquelles il a le plus marqué : 

- Luxembourg 11 buts

- Lituanie 7 buts

- Suède 7 buts

- Andorre 6 buts

- Hongrie 6 buts

- Arménie 5 buts

- Lettonie 5 buts

- Suisse 5 buts

- Estonie 4 buts

- Ile Feroe 4 buts

- Pays Bas 4 buts

- Belgique 3 buts

- Danemark 3 buts

- Irlande du Nord 3 buts

- Russie 3 buts

- Espagne 3 buts

- Azerbaïdjan 2 buts

- Bosnie Herzégovine 2 buts

- Cameroun 2 buts

- République Tchèque 2 buts  

 

Tu sera ravi d'y voir le Luxembourg en tête d'affiche pour pouvoir lui tirer dessus, je serais tout de même curieux de voir la comparaison avec d'autres grands buteurs, Messi en tête, pour voir si ils ne marquent que contre des grosses équipes, ou bien si eux aussi "boost" sur des matches plus abordables. Les Messi, Neymar, Ibrahimovic, Lewandowski etc... J'aimerais voir leurs statistiques également pour voir si CR7 est si nul que ce que ses détracteurs aiment faire croire.

 

Fun fact : Messi a marqué 5 fois contre le Bresil dans sa carrière mais uniquement en matches amicaux, on rappellera que l'Argentine et le Bresil s'affrontent systématiquement pour les qualifications en Coupe du Monde, ils se rencontrent donc constamment en matches officiels, et Messi n'a jamais trouvé la faille hors matches amicaux, comme quoi...

 

Messi :

13 buts en Copa America

13 buts en Coupe du Monde

0 but en "Finalissima"

= 26 buts en compétition

+45 buts en matches amicaux

+28 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

Son top 20 :

- Bolivie 8 buts
- Equateur 6 buts
- Uruguay 6 buts
- Bresil 5 buts
- Chilli 5 buts
- Estonie 5 buts
- Paraguay 5 buts
- Venezuela 5 buts
- Mexique 4 buts
- Panama 4 buts
- Colombie 4 buts
- Croatie 3 buts
- France 3 buts
- Guatemala 3 buts
- Haiti 3 buts
- Nigeria 3 buts
- Suisse 3 buts
- Algérie 2 buts
- Hong Kong 2 buts
- Honduras 2 buts

 

--------------------------------------------------------------

 

Lewandowski :

5 buts à l'Euro

2 buts en Coupe du Monde

3 buts en Ligue des Nations

= 10 buts en compétition

+ 17 buts en matches amicaux

+ 19 buts en qualification à l'Euro

+ 30 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

Son top 20 :

- Gibraltar 6 buts
- Saint Marin 6 buts
- Andorre 5 buts
- Roumanie 5 buts
- Arménie 4 buts
- Lettonie 4 buts
- Danemark 3 buts
- Georgie 3 buts
- Lituanie 3 buts
- Montenegro 3 buts
- Suede 3 buts
- Bosnie Herzegovine 2 buts
- Allemagne 2 buts
- Islande 2 buts
- Côte d'Ivoire 2 buts
- Kazakhstan 2 buts
- Irlande 2 buts
- Ecosse 2 buts
- Singapour 2 buts
- Corée du Sud 2 buts

 

--------------------------------------------------------------

 

Tu veux qu'on regarde avec Thierry Henry peut-être ? Voir si il a marqué ses 50 buts uniquement dans des finales contre des top 10 mondiaux ?

6 buts à l'Euro
6 buts en Coupe du Monde
4 buts en Coupe des Confédérations
= 16 buts en compétition
+ 17 buts en matches amicaux
+ 12 buts en qualification à l'Euro
+ 6 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

Son top 20

- Malte 4 buts
- Chypre 2 buts
- Danemark 2 buts
- Egypte 2 buts
- Iles Feroe 2 buts
- Lituanie 2 buts
- Portugal 2 buts
- Arabie Saoudite 2 buts
- Ecosse 2 buts
- Serbie 2 buts
- Suisse 2 buts
- Tunisie 2 buts
- Algérie 1 but
- Autriche 1 but
- Bresil 1 but
- Chine 1 but
- Cameroun 1 but
- Colombie 2 but
- Costa Rica 1 but
- République Tchèque 1 but

 

 

 

Mais oui, CR7 a souvent été décevant en Coupe du Monde, c'est bien le gros point noir de sa carrière, il n'aura pas réussi à porter le Portugal sorti des phases de groupe. 

Maintenant, résumer sa carrière internationale à ce seul échec, c'est très injuste, il est irréprochable sur le reste : statistiques, compétitions continentale, régularité etc...

 

Il n'a pas juste claqué des triplés contre le Luxembourg, si c'est ce que tu voulais insinuer .

 

Modifié le 27 mars 2023 par Axelou

[Saha]

il y a une heure, Axelou a dit :

@Markeuls

 

T'as besoin de quoi ? Te convaincre qu'il est nul en Coupe du Monde ? On le sait tous déjà.

 

Pour le reste, c'est comme les 100 buts de Messi en Argentine ou les 77 de Neymar au Bresil, les 3/4 sont dans des "petits" matches et pas en tournoi. Il va pas s'empêcher de marquer des buts.

 

Si Messi a finalement une meilleure carrière internationale (ce qui était discutable jusqu'à la Copa 2021 où le palmarès de la Pulga restait vierge quand Ronaldo avait chopé les deux premiers titres de l'histoire de son pays avec l'Euro 2016 et la Ligue des Nations 2019), son "bilan" au Mondial 2022 le sauve car avant ça, il avait les mêmes stats faméliques que son rival en 4 participations (2006, 2010, 2014, 2018).

 

Mais l'histoire est tout de même belle pour le plus grand joueur de l'histoire, même si c'était un crève-coeur pour nous, français, ça a fait basculer Messi dans une sphère où il semble presque seul. Et si il n'y a objectivement rien qui permette de "clore" le débat du meilleur joueur de l'histoire, il est venu s'ajouter à la table de Pele et Maradona, ils ne sont plus deux pour cette couronne suprême, ils sont trois, tant l'Argentin a survolé son sport.

 

Pour en revenir à CR7, entre les buts en tournois, les buts en qualifications et les buts en amicaux, tu devrais pouvoir trouver de quoi te faire plaisir puisque tu ne l'aimes pas. Il a tout de même plus marqué en qualifications (ce qui peut sembler normal vu le nombre de matches) mais assez peu en amical finalement.

 

Ca reste, selon moi, le plus grand joueur portugais de l'histoire. Jamais le Portugal n'a été aussi important que depuis qu'il y est arrivé.

 

Eusebio, tout le monde se paluche sur ses 9 buts, oui, c'est exceptionnel. Mais il n'a pas gagné le tournoi, de un. Probablement personne sur ce forum ne l'a vu jouer, de deux. Et il n'a aucun autre fait d'armes majeur en sélection sorti de ce Mondial 1966. 41 Buts sous le maillot portugais, dont 9 durant le Mondial 66 et après ? Qui peut me citer ses 32 autres buts en 12 ans de carrière en sélection ? Son dernier but est d'ailleurs un but en qualification pour le Mondial 1974... que le Portugal ne disputera pas. 4 tentatives possibles en Coupe du Monde, une seule participation.

- Aucune performance à l'Euro (jamais qualifié)

- En Coupe du Monde, le Portugal ne s'est pas qualifié pour le Mondial 62, et a de nouveau échoué à se qualifier pour le Mondial 70 et même 74.

Il s'est en revanche illustré au Mondial 66 avec 9 buts, a éliminé le Bresil de Pelé en marquant 2 buts, a porté le Portugal jusqu'en demi-finale et a terminé meilleur buteur du tournoi.

 

Pauleta, un peu le même constat, un super joueur mais incomparable avec les plus gros calibre de sa génération. Il a été le héros d'un club moyen et le buteur d'une sélection moyenne avec la génération "dorée" des Figo, Rui Costa et Fernando Couto, Vitor Baia etc... bien qu'il soit arrivé plus tard. 

- Le Portugal ne se qualifie pas pour l'Euro 92, un quart en 1996 et le point d'orgue avec la demi-finale en 2000 perdue face à la France. A l'Euro 2004, seul Figo et Pauleta sont encore titulaires. Baia n'est pas retenu, Rui Costa et Couto ne sont plus titulaires, en fin de carrière, le Portugal renouvelle son effectif avec des Ricardo, Ricardo Carvalho, Andrade, Deco, Simao et un petit jeune, Cristiano Ronaldo qui est la révélation du tournoi à 19 ans (2 buts dont un en demi-finale).

- En Coupe du Monde, le bilan est encore pire. Cette génération dorée loupe consécutivement le Mondial 19994 et le Mondial 1998, ils réussiront à se qualifier pour le Mondial 2002 pour se faire sauter dès le premier tour malgré un groupe tout à fait abordable (USA, Pologne, Corée du Sud).

 

Ronaldo, il est international depuis 2003 (ça fera 20 ans au mois d'août). Il est devenu titulaire pendant l'Euro 2004, Rui Costa et Couto s'arrêtent à l'issu de ce tournoi. Figo et Pauleta prennent leurs retraite après le Mondial allemand en 2006 (demi-finale avec CR7). Il devient capitaine en 2007.

Premier tournoi en 2004, à l'Euro. Et depuis, le Portugal n'a JAMAIS manqué une compétition internationale, ça peut sembler banal dis comme ça, banal pour les plus grandes nations, mais c'est historique car ce n'est jamais arrivé dans l'histoire de la sélection portugaise d'être présent à 5 Euro et 5 Coupe du Monde consécutivement.

On pourra aussi signaler que la victoire en 2016 (premier titre de l'histoire du pays) a permis au Portugal de disputer la Coupe de Confédérations, la première de son histoire (et la dernière avant que la FIFA ne supprime ce tournoi) en tant que Champion d'Europe.

Il a donc participé à 10 tournois "majeurs" (5 Euro, 5 Coupe du Monde), 13 si on compte la Coupe des Confédération et les 2 Ligues des Nations.

 

14 buts à l'Euro 

8 buts en Coupe du Monde

2 buts en Coupe des Confédérations

7 buts en Ligue des Nations

= 31 buts en compétition

+20 buts en matches amicaux

+35 buts en qualifications à l'Euro

+36 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

31 buts en tournoi, en 20 ans de carrière, je vois pas en quoi c'est ridicule, ça démontre surtout une régularité que peu de joueurs ont dans l'histoire (hormis Messi) et absolument personne n'a fait mieux au Portugal.

 

Le top 20 des équipes contre lesquelles il a le plus marqué : 

- Luxembourg 11 buts

- Lituanie 7 buts

- Suède 7 buts

- Andorre 6 buts

- Hongrie 6 buts

- Arménie 5 buts

- Lettonie 5 buts

- Suisse 5 buts

- Estonie 4 buts

- Ile Feroe 4 buts

- Pays Bas 4 buts

- Belgique 3 buts

- Danemark 3 buts

- Irlande du Nord 3 buts

- Russie 3 buts

- Espagne 3 buts

- Azerbaïdjan 2 buts

- Bosnie Herzégovine 2 buts

- Cameroun 2 buts

- République Tchèque 2 buts  

 

Tu sera ravi d'y voir le Luxembourg en tête d'affiche pour pouvoir lui tirer dessus, je serais tout de même curieux de voir la comparaison avec d'autres grands buteurs, Messi en tête, pour voir si ils ne marquent que contre des grosses équipes, ou bien si eux aussi "boost" sur des matches plus abordables. Les Messi, Neymar, Ibrahimovic, Lewandowski etc... J'aimerais voir leurs statistiques également pour voir si CR7 est si nul que ce que ses détracteurs aiment faire croire.

 

Fun fact : Messi a marqué 5 fois contre le Bresil dans sa carrière mais uniquement en matches amicaux, on rappellera que l'Argentine et le Bresil s'affrontent systématiquement pour les qualifications en Coupe du Monde, ils se rencontrent donc constamment en matches officiels, et Messi n'a jamais trouvé la faille hors matches amicaux, comme quoi...

 

Messi :

13 buts en Copa America

13 buts en Coupe du Monde

0 but en "Finalissima"

= 26 buts en compétition

+45 buts en matches amicaux

+28 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

Son top 20 :

- Bolivie 8 buts
- Equateur 6 buts
- Uruguay 6 buts
- Bresil 5 buts
- Chilli 5 buts
- Estonie 5 buts
- Paraguay 5 buts
- Venezuela 5 buts
- Mexique 4 buts
- Panama 4 buts
- Colombie 4 buts
- Croatie 3 buts
- France 3 buts
- Guatemala 3 buts
- Haiti 3 buts
- Nigeria 3 buts
- Suisse 3 buts
- Algérie 2 buts
- Hong Kong 2 buts
- Honduras 2 buts

 

--------------------------------------------------------------

 

Lewandowski :

5 buts à l'Euro

2 buts en Coupe du Monde

3 buts en Ligue des Nations

= 10 buts en compétition

+ 17 buts en matches amicaux

+ 19 buts en qualification à l'Euro

+ 30 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

Son top 20 :

- Gibraltar 6 buts
- Saint Marin 6 buts
- Andorre 5 buts
- Roumanie 5 buts
- Arménie 4 buts
- Lettonie 4 buts
- Danemark 3 buts
- Georgie 3 buts
- Lituanie 3 buts
- Montenegro 3 buts
- Suede 3 buts
- Bosnie Herzegovine 2 buts
- Allemagne 2 buts
- Islande 2 buts
- Côte d'Ivoire 2 buts
- Kazakhstan 2 buts
- Irlande 2 buts
- Ecosse 2 buts
- Singapour 2 buts
- Corée du Sud 2 buts

 

--------------------------------------------------------------

 

Tu veux qu'on regarde avec Thierry Henry peut-être ? Voir si il a marqué ses 50 buts uniquement dans des finales contre des top 10 mondiaux ?

6 buts à l'Euro
6 buts en Coupe du Monde
4 buts en Coupe des Confédérations
= 16 buts en compétition
+ 17 buts en matches amicaux
+ 12 buts en qualification à l'Euro
+ 6 buts en qualification à la Coupe du Monde

 

Son top 20

- Malte 4 buts
- Chypre 2 buts
- Danemark 2 buts
- Egypte 2 buts
- Iles Feroe 2 buts
- Lituanie 2 buts
- Portugal 2 buts
- Arabie Saoudite 2 buts
- Ecosse 2 buts
- Serbie 2 buts
- Suisse 2 buts
- Tunisie 2 buts
- Algérie 1 but
- Autriche 1 but
- Bresil 1 but
- Chine 1 but
- Cameroun 1 but
- Colombie 2 but
- Costa Rica 1 but
- République Tchèque 1 but

 

 

 

Mais oui, CR7 a souvent été décevant en Coupe du Monde, c'est bien le gros point noir de sa carrière, il n'aura pas réussi à porter le Portugal sorti des phases de groupe. 

Maintenant, résumer sa carrière internationale à ce seul échec, c'est très injuste, il est irréprochable sur le reste : statistiques, compétitions continentale, régularité etc...

 

Il n'a pas juste claqué des triplés contre le Luxembourg, si c'est ce que tu voulais insinuer .

 

 

Y avait un peu le même débat sur Giroud à un moment. Au final c'est toujours des débats assez creux et essentiellement basé sur du vent, du manière d'objectivé une préférence personnelle un peu subjective. 

 

Les internationaux jouent tous des matchs amicaux, et ceux qui marquent beaucoup les jouent aussi. A la limite les Ronaldo et les Messi (et les Griouds) en ratent probablement même quelques uns  de plus quand les sélectionneurs testent des petits jeunes. Bref, je doute qu'il y a des différence majeurs sur ce point entre les meilleurs buteurs de selections.

 

A la limite on peut débattre de buts en phase final, mais c'est toujours que 20-25 match par décennie au mieux. Personne ne marque l'essentiel de ses buts en Coupe du Monde.