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@Auré t’es dans l’exagération…

 

Libre à toi (vous) de penser que notre salut passeras par claquer 90m sur des joueurs semi-confirmé. Des joueurs susceptible de nous faire passer un cap y’en a pléthore, l’an dernier si on se crash c’est en grande partie a cause des blessures et notre manque de profondeur. Trouver un joueur capable de concurrencer un Martinelli ou un Kai/Gabi voir Odegaard je suis pas certain que ça passe par claquer des sommes astronomiques. Notre dernier très gros investissement (Declan) est une franche réussite car on avait besoin d’un REMPLAÇANT de très haut niveau à Granit Xhaka. La en l’occurrence on a les joueurs il manque juste pour moi un soupçon de qualité pour bonifier notre équipe, et à ma connaissance les joueurs avec qui on est lié depuis l’ouverture du mercato ce ne sont pas des joueurs de championnat obscur. 
 

Tu n’avais pas la même énergie quand on parlais de Nypan chez nous, or c’est le joueur le plus meconnu à qui on a été sérieusement lié. 
 

Eberechi Eze,Joâo Pedro, Mitoma, Lookman, Anthony Gordon, il y en a des options. On parle de Rodrygo comme si c’était le seul joueur capable de dynamiser notre flanc droit…

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il y a 3 minutes, MxPR a dit :

24 juin, aucune signature officialisée, la moitié du forum en PLS, l'autre moitié en dépression, la 3eme moitié qui commence à échafauder des plans totalement irréalistes.

 

Ça va aller.

 

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Moi je suis calme, c'est l'été. :D

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il y a 7 minutes, MxPR a dit :

24 juin, aucune signature officialisée, la moitié du forum en PLS, l'autre moitié en dépression, la 3eme moitié qui commence à échafauder des plans totalement irréalistes.

 

Ça va aller.

 

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3 moitiés ,  dur dur… ça va aller !

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il y a 31 minutes, YoungGunners a dit :

@Auré t’es dans l’exagération…

 

Libre à toi (vous) de penser que notre salut passeras par claquer 90m sur des joueurs semi-confirmé. Des joueurs susceptible de nous faire passer un cap y’en a pléthore, l’an dernier si on se crash c’est en grande partie a cause des blessures et notre manque de profondeur. Trouver un joueur capable de concurrencer un Martinelli ou un Kai/Gabi voir Odegaard je suis pas certain que ça passe par claquer des sommes astronomiques. Notre dernier très gros investissement (Declan) est une franche réussite car on avait besoin d’un REMPLAÇANT de très haut niveau à Granit Xhaka. La en l’occurrence on a les joueurs il manque juste pour moi un soupçon de qualité pour bonifier notre équipe, et à ma connaissance les joueurs avec qui on est lié depuis l’ouverture du mercato ce ne sont pas des joueurs de championnat obscur. 
 

Tu n’avais pas la même énergie quand on parlais de Nypan chez nous, or c’est le joueur le plus meconnu à qui on a été sérieusement lié. 
 

Eberechi Eze,Joâo Pedro, Mitoma, Lookman, Anthony Gordon, il y en a des options. On parle de Rodrygo comme si c’était le seul joueur capable de dynamiser notre flanc droit…

Je sais pas qui exagère en disant que Rodrygo est semi-confirmé...

Tous les joueurs que tu viens de citer comme alternatives couteraient entre 60 et 80 millions...

On a besoin de qualité maintenant dans l'effectif et les offensifs c'est très cher, maintenant si le club le peut faut pas réfléchir faut aligner le chéquier et Rodrygo 90 et sesko/gyokeres 80 c'est juste le prix du marché, on surpayerait pas...

Pour Nypan c'était juste un pari pour commencer remplaçant ou être prété, c'est pas comparable.

Et on demande pas de concurrencer Martinelli ou Havertz ou Jesus mais on cherche meilleur pour prendre leur place donc c'est cher...

Modifié par Valdu
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il y a 18 minutes, Valdu a dit :

Je sais pas qui exagère en disant que Rodrygo est semi-confirmé...

Tous les joueurs que tu viens de citer comme alternatives couteraient entre 60 et 80 millions...

On a besoin de qualité maintenant dans l'effectif et les offensifs c'est très cher, maintenant si le club le peut faut pas réfléchir faut aligner le chéquier et Rodrygo 90 et sesko/gyokeres 80 c'est juste le prix du marché, on surpayerait pas...

Pour Nypan c'était juste un pari pour commencer remplaçant ou être prété, c'est pas comparable.

Et on demande pas de concurrencer Martinelli ou Havertz ou Jesus mais on cherche meilleur pour prendre leur place donc c'est cher...


 

oui pour moi c’est encore un joueur en devenir, qui a montré des choses intéressante mais c’est pas Vini ou Raphinha. Sa saison est loin d’être folle en plus ,donc le recruter pour 90m ca m’emballe moyen moyen. Quand je parle de bon petit coup, je fais référence à des achats comme Trossard, Gabriel, des joueurs avec un patronyme moins clinquant mais des recrues foutrement efficace. 
 

Tu sais c’est pas automatique qu’une recrue saute un titulaire et ceux peut importe son prix, n’est pas Kylian Mbappé qui veut.
 

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il y a 11 minutes, Auré a dit :

Mais tu rends compte que pour tous les joueurs que tu cites à la fin, les rumeurs ont énoncé des tarifs énormes, pas si éloigné du prix qui te rebutes pour Rodrygo ?

 

L’hiver dernier, Brighton a refusé une offre de plus de 70m€ pour Mitoma.

Gordon a été acheté 50m€ par Newcastle et c’est un de leurs meilleurs joueurs, tu penses vraiment qu’il va partir pour moins de 70m€ par exemple ?

Joao Pedro n’est pas un ailier gauche.

 

Regardez le prix que vient de mettre United sur Cunha (qui lui non plus n’est pas un spécialiste de l’aile gauche)… ou même City sur Marmoush.

Kvara, tu penses que le PSG regrette d’avoir mis 70m€ sur lui ?

Pourtant il ne sortait pas de ses meilleures saisons…

 

Pour juger du prix de Rodrygo il faut prendre le contexte en compte, aujourd’hui tous les joueurs offensifs coûtent cher.

Il y a quelques exceptions qui confirment la règle…

 

Je parle pour ma part, Rodrygo n’est pas la seule option, et à la base je suis pour privilégier des joueurs de PL, j’ai longtemps appelé de mes voeux Kudus,  Eze, Mitoma et d’autres.

Donc je pense que tu es passé à côté de ces (nombreux) postes si tu résumes ma position à « je veux Rodrygo et personne d’autre ».

 

Mais je réagis à ceux qui disent que c’est beaucoup trop cher, pour moi à l’heure où Arsenal achète un Calafiori 40m€, un Rice 130m€, et tous les transferts extérieurs au club que j’ai cité en exemple juste avant… ben 90m€ sur Rodrygo ça ne me choque pas.

 

Toujours selon moi, on a pas besoin de concurrencer Martinelli, on a besoin d’un remplaçant, je suis son plus fervant défenseur mais ça fait 2 ans que 90% du forum le fusille pour ses performances, on ne doit pas viser à peine mieux, on doit viser un titulaire.

Comme dit @papapoupa31, on doit viser le pendant de Saka à gauche (Rodrygo est moins bon mais l’idée est là).

 

Enfin, pour Nypan, pas sûr d’avoir compris ce que tu voulais dire, j’étais un des plus enthousiastes sur sa venue à l’époque où ça semblait devoir se faire.


On y vient, j’ai peut être mal exprimé le fond de ma pensée mais concrètement je trouve que c’est surpayé compte tenu de sa saison et quand je vois Kvara partir pour 70Me en plein hiver je me dis que cet été y a moyen de faire une belle affaire à ce prix là, qui pour moi est plus raisonnable que le tarif annoncé pour le brésilien. L’hiver dernier Brighton refuse 70m pour Mitoma car on était en plein milieu de la saison, l’offre venais d’Arabie Saoudite (il me semble?) et le japonais était en train de pondre la saison de sa vie. Anthony Gordon c’est un exemple parmi tant d’autre mais c’est pour te faire comprendre que des très bon joueurs à gauche capable de « sauter » martinelli et Trossard ca existe, pour Joâo Pedro c’est un attaquant polyvalent qui a beaucoup joué ailier gauche.

 

Dans le fond on est d’accord, le point de discorde c’est que Rodrygo, moi ca m’emballe pas. Mais c’est très personnelle comme avis ca n’engage que moi. 
je préférais un Lookman, j’aurais adoré Alex Baena mais c’est une question de goût.

 

 

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Les gens qui chipotent sur de Rodrygo 90m connaissent très peu de choses au football , il faut leur apprendre le prix d'un joueur OFFENSIF rodé au joutes européennes , encore jeune , pas de blessures graves , versatile ,venant d'un club TOP 5 mondial (et encore , pour pas rentrer dans trop de polémiques). Sur le terrain en terme d'attitude, technique , physique  il correspond parfaitement aux attentes du Arsenal de Mikel.

 

Il pourrait en plus briller au poste qu'on lui a pris ( à chaque fois qu'il a joué a gauche au Réal tu sens un joueurs encore plus dangereux ,méchant méchant aux abords de la surface) en plus il pourra dépanner à droite vu qu'il a pris de l'expérience , et  en avant centre dans certains cas extrême.

 

Tant que ca dépasse pas 100M avec l'inflation du marché ,ca reste ultra alléchant surtout si c'est pour nous construire une équipe COMPETITIVE sur 4-5 ans.

Franchement ce coup c'est pour dire "Voila on a pris notre temps a construire notre équipe mais la on veut plus de faille ( ou le moins possible) , on veut du concassage sur tout les fronts de l'attaque!"

 

 

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il y a une heure, pti ed a dit :

Les gens qui chipotent sur de Rodrygo 90m connaissent très peu de choses au football , il faut leur apprendre le prix d'un joueur OFFENSIF rodé au joutes européennes , encore jeune , pas de blessures graves , versatile ,venant d'un club TOP 5 mondial (et encore , pour pas rentrer dans trop de polémiques). Sur le terrain en terme d'attitude, technique , physique  il correspond parfaitement aux attentes du Arsenal de Mikel.

 

Il pourrait en plus briller au poste qu'on lui a pris ( à chaque fois qu'il a joué a gauche au Réal tu sens un joueurs encore plus dangereux ,méchant méchant aux abords de la surface) en plus il pourra dépanner à droite vu qu'il a pris de l'expérience , et  en avant centre dans certains cas extrême.

 

Tant que ca dépasse pas 100M avec l'inflation du marché ,ca reste ultra alléchant surtout si c'est pour nous construire une équipe COMPETITIVE sur 4-5 ans.

Franchement ce coup c'est pour dire "Voila on a pris notre temps a construire notre équipe mais la on veut plus de faille ( ou le moins possible) , on veut du concassage sur tout les fronts de l'attaque!"

 

 


 

C’est la ou pour moi le respect est important lorsqu’on échange sur un forum. J’échange avec @Auré dans les règles de l’art et y a un zouave qui sort de nulle part et me parle comme s’il était DS ou dans l’organigramme d’un club pro. 
 

Bref je vais m’arrêter là sinon je vais devenir méchant. On a le droit d’être en désaccord sur une cible potentielle, d’ailleurs le forum est là pour ca débattre, confronté des idées mais dans le RESPECT.

 

  

@leftovers oui bien sûr dire qu’il y a des meilleurs deal à faire pour ce montant c’est surréaliste. Chacun sa vision de la chose, Martinelli a été excellent chez nous, depuis 2 saisons il progresse un peu moins, mais je ne l’enterrais pas pour autant. Ça reste un super joueur, si il parvient à gommer ses défauts et à se réinventer on seras bien content de l’avoir. 

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Il y a 8 heures, Auré a dit :

90m€ pour Rodrygo moi je trouve ça presque pas cher…

 

@Ezio tu trouvez ça sérieux de ne te baser que sur le nombre de buts pour estimer la valeur d’un joueur ?

 

Dans ce cas, Gyokeres vaut 300m€.

Et Gabriel Jesus vaut 5m€.

 

A l’heure où des offensifs comme Mudryk, Hojlund, Antony, Sancho se payent 80m€ ou plus…

 

Là t’as un joueur du Real Madrid, qui a encore tout le temps de progresser, un plus gros palmarès que toute notre équipe réunie, et surtout qui a le profil qu’on recherche pour ce poste.

 

A savoir, un excellent fouteur de chaos, capable de créer l’exploit quand c’est bloqué, qui ne réchigne pas à défendre sur l’aile.

 

C’est comme si tu retrouvais le Martinelli 2022-2023 mais en encore mieux… t’es pas prêt à mettre le prix pour ça ?

Et avoir Rodrygo et Saka sur les ailes… c’est quand même super alléchant, non ?

Mais Aure on parle d'un joueur titulaire au Réal Madrid qui fait une saison moyenne avec des stats moyenne 

 

 

Et on parle de mettre 90M sur lui... rien te choque ?

 

Check les stats de Alexis Ozil Pepe Aubameyang Lacazette avant de signer chez nous. 

 

 

Tous sortaient de grosse saison avec de grosse stats. Rodrygo ce n'est pas le cas. Rodrygo n'est pas un top player. 

 

 

C'est un pari à 90M. Désolé je trouve ca beaucoup trop. 

  • Merci 2
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Lire avant ce mercato qu’on est « pété d’oseille », ou du moins que l’enveloppe sera conséquente, ça , c’est une volonté de communication du club non ?

qui, je suppose, est vraie et est tout ou partie du plan pour ce mercato…

 

Alors j’ai un peu du mal à saisir que le débat porte sur le prix des cibles, si notre club est prêt à mettre beaucoup d’argent pour attirer de gros joueurs, alors ce sera clairement un échec, de ne pas le faire.

 

je crois pas que qui que ce soit, d’un autre club que le nôtre dise de nous qu’on est des dindons, même en posant 110M sur un multi champion d’UCL de son âge, à son niveau actuel.

 

Pour ma part, cette été , j’espère qu’on aura pas peur de poser 10/15/20 millions de trop pour un joueur que notre staff veut vraiment. 

« Vouloir à tout prix »…

 

Rice est le parfait exemple, même si tout le monde était globalement assez unanime sur sont prix, ça reste une somme surréaliste, loin de ce que l’on a l’habitude de faire.


Si c’est le cas, on pourra étoffer avec 2/3 joueurs cet hiver, avec des profils et des coût un peu plus « Timberesque »

 

faut poser ses coui**es sur les tables !

et en dehors du terrains, pendant le mercatique, les coui**es c’est des biftons !


« Alimenter le canon »

 

Sinon, je vous lis chaque jours, vous résumez ( et triez ) avec brio tout le contenu concernant Arsenal, merci pour ça, continuez, z’etes les meilleurs.

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il y a 28 minutes, Ezio a dit :

Mais Aure on parle d'un joueur titulaire au Réal Madrid qui fait une saison moyenne avec des stats moyenne 

 

 

Et on parle de mettre 90M sur lui... rien te choque ?

 

Check les stats de Alexis Ozil Pepe Aubameyang Lacazette avant de signer chez nous. 

 

 

Tous sortaient de grosse saison avec de grosse stats. Rodrygo ce n'est pas le cas. Rodrygo n'est pas un top player. 

 

 

C'est un pari à 90M. Désolé je trouve ca beaucoup trop. 

 

C'est un joueur qui a du mal à s'installer dans le plus grand club de l'histoire de ce sport comme beaucoup de joueurs avant lui, mais est ce qu'on peut remettre en question son talent, sa palette technique et ce qu'il serait susceptible d'apporter à Arsenal pour autant ?

Dans un contexte différent où on lui donne les clés de l'attaque, où il pourra jouer à son poste préférentiel et où il aura pas le poids du maillot du Real Madrid, je suis convaincu qu'il peut faire très très mal

 

À 90 millions pour moi faut foncer, il coche toutes les cases, relativement jeune, armoire à trophée garnie, expérience des grands rendez-vous, polyvalence, capacité à décider du sort d'un match à lui seul, palette technique plus large que tous nos offensifs ...

 

ALLEZ BERTA HOP HOP HOP

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Il y a 4 heures, YoungGunners a dit :


On y vient, j’ai peut être mal exprimé le fond de ma pensée mais concrètement je trouve que c’est surpayé compte tenu de sa saison et quand je vois Kvara partir pour 70Me en plein hiver je me dis que cet été y a moyen de faire une belle affaire à ce prix là, qui pour moi est plus raisonnable que le tarif annoncé pour le brésilien. L’hiver dernier Brighton refuse 70m pour Mitoma car on était en plein milieu de la saison, l’offre venais d’Arabie Saoudite (il me semble?) et le japonais était en train de pondre la saison de sa vie. Anthony Gordon c’est un exemple parmi tant d’autre mais c’est pour te faire comprendre que des très bon joueurs à gauche capable de « sauter » martinelli et Trossard ca existe, pour Joâo Pedro c’est un attaquant polyvalent qui a beaucoup joué ailier gauche.

 

Dans le fond on est d’accord, le point de discorde c’est que Rodrygo, moi ca m’emballe pas. Mais c’est très personnelle comme avis ca n’engage que moi. 
je préférais un Lookman, j’aurais adoré Alex Baena mais c’est une question de goût.

 

 

Je ne vais pas  chercher à discuter sur les préférences de chacun (moi perso je pense qu’il n’y a rien de mieux à faire que Rodrygo). Mais seulement concernant le prix, et pour appuyer ce que dit Aure. 
Liverpool nous a donné le pricetag d’un titulaire indiscutable dans son club, et qui est « seulement » bundesliga proven. C’est entre 130-150M€. Quand je vois Wirtz pour ce prix là, je ne suis pas du tout choqué par 90M pour un des ailiers références de ces 3-4 dernières saisons 

 

[img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img]

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Pour ma part si il fallait choisir entre un Rodrigo et prendre un attaquant de pointe style sesko,Gyokeres etc...je fonce sur Rodrygo immédiatement ! Pour moi il aura forcément un impact immédiat....j'adore Martinelli car c est un joueur d'arsenal depuis un moment, qu'il possède tout de meme des qualités mais c'est pas le même calibre...

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il y a 24 minutes, Fred76ers a dit :

Je ne vais pas  chercher à discuter sur les préférences de chacun (moi perso je pense qu’il n’y a rien de mieux à faire que Rodrygo). Mais seulement concernant le prix, et pour appuyer ce que dit Aure. 
Liverpool nous a donné le pricetag d’un titulaire indiscutable dans son club, et qui est « seulement » bundesliga proven. C’est entre 130-150M€. Quand je vois Wirtz pour ce prix là, je ne suis pas du tout choqué par 90M pour un des ailiers références de ces 3-4 dernières saisons 

 


C’est la ou je suis pas d’accord, Florian Wirtz c’est l’artificier principal d’une équipe qui a finit invaincu dans son championnat, d’ailleurs c’est LE visage de la bundesliga depuis 2 saisons a 22 ans. Rodrygo j’ai de gros doute sur sa capacité à être un leader offensif chez nous, et quand on voit sa saison, j’ai du mal a me faire a l’idée que ce soit le mec qu’il nous faut, dans l’adversité il n’a pas su tirer son épingle du jeu, il n’a jamais eu le rayonnement en attaque d’un Vini par exemple, n’a jamais réussi à faire changer d’avis Ancelotti sur son importance dans l’effectif madrilène et aujourd’hui Arda Guler lui est passé devant et c’est 1re joueur a qui les dirigeants pensent pour renflouer les caisses. J’ai la sensation qu’il fallais le prendre en 22-23 quand il était très fort. Ça fait 2 saisons je trouve qu’il a un peu perdu de sa superbe. 

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il y a 16 minutes, YoungGunners a dit :


C’est la ou je suis pas d’accord, Florian Wirtz c’est l’artificier principal d’une équipe qui a finit invaincu dans son championnat, d’ailleurs c’est LE visage de la bundesliga depuis 2 saisons a 22 ans. Rodrygo j’ai de gros doute sur sa capacité à être un leader offensif chez nous, et quand on voit sa saison, j’ai du mal a me faire a l’idée que ce soit le mec qu’il nous faut, dans l’adversité il n’a pas su tirer son épingle du jeu, il n’a jamais eu le rayonnement en attaque d’un Vini par exemple, n’a jamais réussi à faire changer d’avis Ancelotti sur son importance dans l’effectif madrilène et aujourd’hui Arda Guler lui est passé devant et c’est 1re joueur a qui les dirigeants pensent pour renflouer les caisses. J’ai la sensation qu’il fallais le prendre en 22-23 quand il était très fort. Ça fait 2 saisons je trouve qu’il a un peu perdu de sa superbe. 

Oui et la différence entre un Wirtz et un Rodrygo elle est de 40M€… la différence entre un gars qui a été l’artificier principal et l’autre qui a été un élément plus qu’ultra important dans l’obtention de X titres elle est de 40M€, personnellement je ne trouve pas ça deconnant sur la base de ce référentiel.

Je trouve ça non fondée de dire que Guler lui ait passé devant, j’ai l’impression qu’on prend la vérité du dernier match pour un résumé de la saison passée. 
‘Mais après je ne vais pas chercher à te convaincre que c’est le joueur qu’il nous faut. Il sort d’une saison moyenne tu as raison, a l’image de toute son équipe 

  • Merci 1

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Et Guler c'est un autre type de joueur, c'est parce que le coach veut faire autre chose dans le jeu. Nous Rodrygo c'est ce que l'on veut faire :ph34r:

 

En tous cas je trouve ce débat sympa, parce que j'aurai au début mis une pièce que l'on aurait tous été d'accord, mais visiblement non :D

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