[14] Pierre-Emerick Aubameyang

[Arno]

De toute façon, Si la rumeur comme quoi Lacaz et Aubam  ne veulent pas prolonger pour avoir des garanties de jouer(rejouer) la C1, on est certain qu'il y aura une grosse saga des l'été prochain... pour les deux joueurs. 

[Nujabes]

 

 

il était temps qu'Arsenal lui demande de s'éloigner de ces mecs, surtout qu'il est devenu capitaine.

j'adore auba, mais par contre, j'ai tjrs trouvé ça vraiment nul de sa part de s'afficher autant avec les mêmes mecs qui crachent/insultent sur ses coéquipiers, son coach et ses employeurs, juste pour faire le buzz sur internet.

 

[Ezio]

il y a une heure, Nujabes a dit :

 

 

il était temps qu'Arsenal lui demande de s'éloigner de ces mecs, surtout qu'il est devenu capitaine.

j'adore auba, mais par contre, j'ai tjrs trouvé ça vraiment nul de sa part de s'afficher autant avec les mêmes mecs qui crachent/insultent sur ses coéquipiers, son coach et ses employeurs, juste pour faire le buzz sur internet.

 

Il a pas le droit d'être d'accord avec eux ? 

 

 

Faut arrêter de faire comme si les supp étaient le bleme dans ce club

[befa]

il y a 6 minutes, Ezio a dit :

Il a pas le droit d'être d'accord avec eux ? 

 

 

Faut arrêter de faire comme si les supp étaient le bleme dans ce club

 

oui tu as raison, d'ailleurs en tant que capitaine, il devrait ouvertement critiquer son entraîneur et ses coéquipiers sur les réseaux sociaux...

ça amènera encore plus de sérénité et on redeviendrai un club respectable et respecté...

[Nujabes]

il y a 37 minutes, Ezio a dit :

Il a pas le droit d'être d'accord avec eux ? 

 

 

Faut arrêter de faire comme si les supp étaient le bleme dans ce club

 

C'est pas le soucis du tout. 

 

Aubameyang est un joueur d'Arsenal. Il représente le club. Xhaka & Emery sont ses collègues de travail, qu'il croise chaque jour. Il touche le 2e salaire du club.

Tu ne peux pas t'afficher publiquement avec le mec qui crache sur tes coéquipiers, ton coach, et tes employeurs. ça n'existe nul part ça. quand bien même Troopz ait raison.

 

 

enfin je sais pas, mais si t'étais patron d'une grosse boîte, t'accepterais de payer ton employé 10 millions par an pour qu'il s'affiche avec un mec qui te crache dessus, et sur ses collègues?

Evidemment que non. Ce qui est logique.

 

Si Auba n'aime pas Emery, ou a des choses à critiquer au sein du club, il peut en parler directement avec eux. Il est en train de renégocier son contrat donc il est en contact avec les dirigeants du club. S'il veut faire passer un message, il peut le faire en privé, sans créer de drama.

 

 

Mais pas en invitant en loge Troopz, qui pour rappel, s'est affiché sur les réseaux sociaux, en faisant un doigt d'honneur en disant "f*** Xhaka". bref quoiqu'on en pense du Suisse, tu peux pas tolérer ce genre de trucs. Et quand t'es capitaine du club, tu peux pas t'afficher publiquement avec ces personnages.

 

Si le mec veut être pote avec Troopz en privé, grand bien lui fasse. Si ça se trouve le mec est adorable en privé. Par contre, il ne peut pas s'afficher avec un mec dont le gagne pain est de cracher sur le club tout au long de la saison.

[Oxlade]

 

 

[Invité Killian]

Quel situation catastrophique encore, on a donc un nouveau capitaine qui semble être en froid avec une partie du club/direction.

Sans parler de son problème de contrat.

 

 

[Scouser]

En même temps, quelle idée de le donner a Aubam qui est certes le joueur le plus décisif mais celui qui refuse de prolonger d'après les dernières rumeurs (on ne peut pas lui en vouloir mais bon ca devrait faire reflechir sur la légitimité du capitanat). Alors qu'à coté t'as Bellerin TOUJOURS irréprochable et c'est pas lui le capitaine ? La question ne devrait même pas se poser.

Pour moi Lacaz pourrait l'être même si pas assez décisif en ce moment, Bellerin, Luiz, Aubam et surement Gendouzi dans le futur.

 

Après je trouve que c'est une marque de votre effectif : un manque de leader et malheureusement ce n'est pas nouveau. A Liverpool t'as Milner, Hendo, Mané  Robo (capitaine en selection), VVD, Lovren, TAA (il clame dans toutes ses itw que son objectif de carrière est de devenir le capitaine de Liverpool et finir sa carrière ici) et Salah qui ont l'habitude de l'être / qui peuvent assurer ce rôle sans problème. Quasi tous les joueurs. Comme le Barca de la grande époque avec Piqué, Busquets, Xavi, Iniesta, Puyol, Valdes & co qui avaient tous ca dans le sang.

City idem : Aguero, B.Silva, KDB, D.Silva, Fernandinho & co.

 

Je pense qu'il faut axer le recrutement sur cela aussi, c'est un critère important qu'il vous manque, du caractère.

Modifié le 11 novembre 2019 par Scouser

[Invité Killian]

17 minutes ago, Scouser said:

En même temps, quelle idée de le donner a Aubam qui est certes le joueur le plus décisif mais celui qui refuse de prolonger d'après les dernières rumeurs (on ne peut pas lui en vouloir mais bon ca devrait faire reflechir sur la légitimité du capitanat). Alors qu'à coté t'as Bellerin TOUJOURS irréprochable et c'est pas lui le capitaine ? La question ne devrait même pas se poser.

 

Bellerin est loin d'être TOUJOURS irréprochable, il était très prometteur en 2015 ... depuis il n'as pas progressé, a même regressé, on a vu un peu de mieux l'an passé mais c'est trop peu, et puis maintenant il revientdes croisés, il va avoir besoin de temps, lui donner le brassard ne l'aidera pas.

Il a une vraie personnalité, il est très populaire mais ça ne suffit pas, il va déjà avoir 25 ans.

 

Aubameyang est quand même l'un des rares joueur a répondre present depuis bientôt 2 ans, il a 30 ans, est déjà capitaine de sa selection, le choix de leader à Arsenal est faible.

 

A l'avenir j'espère voir des jeunes comme Tierney, Guendouzi ou Saliba, s'affimer et devenir des leaders, mais ça va prendre encore du temps.

 

A Liverpool, même le 10 ou 11e joueur du 11 titulaire ferait un bon capitaine chez nous (je considère : VVD, Robertson, TAA, Fabinho, Allison et les 3 de devants comme les 8 joueurs les plus importants) style Matip, Wijnaldum c'est juste imcomparable avec nous.

Modifié le 12 novembre 2019 par Arsenal91270

[Scouser]

il y a 31 minutes, Arsenal91270 a dit :

 

Bellerin est loin d'être TOUJOURS irréprochable, il était très prometteur en 2015 ... depuis il n'as pas progressé, a même regressé, on a vu un peu de mieux l'an passé mais c'est trop peu, et puis maintenant il revientdes croisés, il va avoir besoin de temps, lui donner le brassard ne l'aidera pas.

Il a une vraie personnalité, il est très populaire mais ça ne suffit pas, il va déjà avoir 25 ans.

 

Aubameyang est quand même l'un des rares joueur a répondre present depuis bientôt 2 ans, il a 30 ans, est déjà capitaine de sa selection, le choix de leader à Arsenal est faible.

 

A l'avenir j'espère voir des jeunes comme Tierney, Guendouzi ou Saliba, s'affimer et devenir des leaders, mais ça va prendre encore du temps.

 

A Liverpool, même le 10 ou 11e joueur du 11 titulaire ferait un bon capitaine chez nous (je considère : VVD, Robertson, TAA, Fabinho, Allison et les 3 de devants comme les 8 joueurs les plus importants) style Matip, Wijnaldum c'est juste imcomparable avec nous.

Pas besoin d'être le meilleur joueur sur le terrain pour avoir le brassard.

Je te rappelle qu'Henderson est notre capitaine à tous les matchs sans exception depuis le départ de Stevie G. Il en a pris plein la gueule, a été le bouc émissaire des supporters un long moment et encore à l'heure actuelle où une très grande majorité veulent voir OX ou Keita a sa place et pourtant Rodgers puis Klopp l'ont toujours laissé capitaine même quand ca n'allait pas bien et qu'il allait sur le banc et ne débutait pas les matchs.

Résultat 6 ans plus tard il a soulevé la LDC et est vu comme l'un des éléments les plus importants pour Klopp.

 

Bellerin revient de loin sur le plan sportif mais comme tu dis vous n'avez pas 50 possibilités et pour moi entre lui et Aubam qui ne veut pas prolonger si pas de LDC, le choix est très vite fait.

[Ezio]

Il y a 21 heures, Nujabes a dit :

 

C'est pas le soucis du tout. 

 

Aubameyang est un joueur d'Arsenal. Il représente le club. Xhaka & Emery sont ses collègues de travail, qu'il croise chaque jour. Il touche le 2e salaire du club.

Tu ne peux pas t'afficher publiquement avec le mec qui crache sur tes coéquipiers, ton coach, et tes employeurs. ça n'existe nul part ça. quand bien même Troopz ait raison.

 

 

enfin je sais pas, mais si t'étais patron d'une grosse boîte, t'accepterais de payer ton employé 10 millions par an pour qu'il s'affiche avec un mec qui te crache dessus, et sur ses collègues?

Evidemment que non. Ce qui est logique.

 

Si Auba n'aime pas Emery, ou a des choses à critiquer au sein du club, il peut en parler directement avec eux. Il est en train de renégocier son contrat donc il est en contact avec les dirigeants du club. S'il veut faire passer un message, il peut le faire en privé, sans créer de drama.

 

 

Mais pas en invitant en loge Troopz, qui pour rappel, s'est affiché sur les réseaux sociaux, en faisant un doigt d'honneur en disant "f*** Xhaka". bref quoiqu'on en pense du Suisse, tu peux pas tolérer ce genre de trucs. Et quand t'es capitaine du club, tu peux pas t'afficher publiquement avec ces personnages.

 

Si le mec veut être pote avec Troopz en privé, grand bien lui fasse. Si ça se trouve le mec est adorable en privé. Par contre, il ne peut pas s'afficher avec un mec dont le gagne pain est de cracher sur le club tout au long de la saison.

J'ai toujours du mal à comparer nos métier de gens lambda à celui de Footballeur. Le football ça reste une passion pour beaucoup de jeunes, un divertissement, il y a même des messages politiques derrières, tu peux pas comparer ce domaine avec des métiers de gens normaux. 

 

Cette année on voit des choses anormal. Sur le plan du jeux des résultats. Tu disais de mémoire après le match contre Palace, Josh a rencontré Emery après le match, ils vont pas se contenter de cette situation, deux matchs après ça gagne pas et quel changement ? aucun dont ils s'en contente 

 

 

On gagne pas depuis 4 matchs en PL en affrontant pas de City Chelsea etc dans le jeux c'est horrible, ça fait pas deux passes dans le camps adverse, la gestion de certains joueurs est mauvaise, et je parle pas Xhaka, je parle de Torreira numéro 10, Ozil au placard, maintenant c'est Pepe. Tierney aussi mine de rien.  Les conf de presses de Emery sont délirantes, il y a pas d'autre mots, limites flippantes. On joue limite comme une équipe promu et encore... Norwich Sheffield et Aston Villa, je suis pas sûr qu'ils jouent moins que nous actuellement

 

 

Et derrière tu lis que les dirigeants soutiennent Emery... c'est juste un manque de respect énorme pour les fans. Donc si Aubame peut mettre des pressions au club comme le faisait RVP en 2011 2012 qu'il le fasse. 

 

 

C'est comme Xhaka faut toujours que les gens utilises les techniques les plus radicales pour faire changer les choses. On en a encore la preuve avec Emery, dans un club sérieux il serait parti depuis un moment

[Arno]

Je pense pas que le Club en aie quelque chose à foutre de la pression qu'Auba peut mettre avec un eventiel. C'est d'ailleurs la nouvelle politique du board, tu prolongés pas ? Tu dégages. 

 

Ils vont pas cracher sur les billets qu'un Aubam pourrait rapporter sachant qu'il a quand même toujours une enorme valeur marchande... 

 

et puis derriere on a quand meme du jeune tres talentueux, entre martinelli, Nketiah.. Et puis meme Pepe, peut jouer un rôle d'attaquant chez nous. je me ferai meme Pas de soucis Si le Gabonais partait. On est quand même loin de l'époque Wenger ou en manquait cruellement de qualité que ça soit sur le banc ou dans le 11.

 

par contre un peu déçu de l'attitude du joueur, il vient d'hériter du brassard, et sitôt des polémiques sortent avec cet histoire de fan. Ce qui est le plus Dommage, c'est qu'il a l air d'être attaché à Arsenal Aubam, et on risque de perdre un joueur attachant et qui a l'air d'aimer quand même le Club, parce que on est pas assez compétitif l'année justement, ou on devait retrouver le devant de la scène... 

[Nujabes]

Il y a 1 heure, Ezio a dit :

J'ai toujours du mal à comparer nos métier de gens lambda à celui de Footballeur. Le football ça reste une passion pour beaucoup de jeunes, un divertissement, il y a même des messages politiques derrières, tu peux pas comparer ce domaine avec des métiers de gens normaux. 

 

Cette année on voit des choses anormal. Sur le plan du jeux des résultats. Tu disais de mémoire après le match contre Palace, Josh a rencontré Emery après le match, ils vont pas se contenter de cette situation, deux matchs après ça gagne pas et quel changement ? aucun dont ils s'en contente 

 

 

On gagne pas depuis 4 matchs en PL en affrontant pas de City Chelsea etc dans le jeux c'est horrible, ça fait pas deux passes dans le camps adverse, la gestion de certains joueurs est mauvaise, et je parle pas Xhaka, je parle de Torreira numéro 10, Ozil au placard, maintenant c'est Pepe. Tierney aussi mine de rien.  Les conf de presses de Emery sont délirantes, il y a pas d'autre mots, limites flippantes. On joue limite comme une équipe promu et encore... Norwich Sheffield et Aston Villa, je suis pas sûr qu'ils jouent moins que nous actuellement

 

 

Et derrière tu lis que les dirigeants soutiennent Emery... c'est juste un manque de respect énorme pour les fans. Donc si Aubame peut mettre des pressions au club comme le faisait RVP en 2011 2012 qu'il le fasse. 

 

 

C'est comme Xhaka faut toujours que les gens utilises les techniques les plus radicales pour faire changer les choses. On en a encore la preuve avec Emery, dans un club sérieux il serait parti depuis un moment

 

Mais tu mélanges trop de choses Ezio. 

 

Je te parle simplement du côté humain et du professionnalisme que chacun doit avoir peu importe le domaine dans lequel tu évolues.

 

Aubam a fait ce choix d'être footballeur, et donc une personnalité publique qui représente le club pour lequel il travaille, il doit faire très attention a l'image qu'il renvoie. Ça fait parti de son métier, tout simplement.

 

Même si xhaka était le pire joueur du monde, Emery le plus gros escroc de la planète, et si on était dernier de PL, tu peux pas t'afficher en tant que représentant du club et capitaine avec un personnage qui les insulte et leur manque de respect. troopz a dépassé les bornes. Aubam il les croise tous les jours. Il est peut être amis avec les joueurs que troopz insulte, même s'ils ne sont pas performants.

Ça la fout vraiment mal de le voir aussi complaisant et proche de lui quand il est dans ses activités autour du club.

 

 

C'est pas parce qu'on est dans une situation catastrophique sportivement parlant que ça pardonne tout et que le club doit devenir un zoo...

 

Le sportif n'a rien a voir la dedans, c'est une question de respect envers tes employeurs qui te payent des millions chaque année, ton coach qui même si c'est une grosse pipe ça reste un mec que tu vois tous les jours et avec qui tu travailles donc tu peux pas t'afficher publiquement avec le personnage qui l'insulte, et bien sûr de respect envers ses coéquipiers.

 

Tu dois séparer la situation sportive du reste. On peut très bien dénoncer la situation actuelle sur le terrain, en étant favorable a des changements, tout en condamnant le fait qu'aubam s'affiche trop souvent publiquement avec un gros opportuniste qui doit sa célébrité et le fait de gagner sa vie parce qu'il crache sur ses employeurs, insulte le coach/coequipier.

 

Autre chose Ezio, il faut que tu prennes du recul sur la situation et ne pas prendre tout ce que tu lis dans la presse sportive pour argent comptant, même si ça vient du site officiel du club.

C'est pas parce que publiquement et dans les médias les dirigeants soutiennent Emery qu'ils ne sont pas en train de travailler en coulisses pour le dégager.

Tout ça c'est de la communication Ezio. Le club n'a aucun intérêt à en rajouter une couche en déballant dans la presse "Emery est trop nul, dans 2 matchs il saute s'il gagne pas" ça sert a quoi? Si ce n'est faire plaisir a la fanbase bruyante sur Internet.

Ils n'ont rien a gagner à faire ça. Ça va juste encore plus faire de bruit dans la presse, toujours plus de rumeurs, qui peuvent encore plus mettre la pression et déstabiliser le groupe, en attendant de trouver un remplaçant a unai.

 

Des coachs qui se sont fait virés après avoir été soutenus publiquement par leurs dirigeants, ça arrive tout le temps.

Aulas a soutenu publiquement silvinho avant de le dégager la semaine d'après.

De la même manière les coachs en conférence de presse ne parle jamais de rumeurs de transferts tant que ce n'est pas fait, parfois vont jusqu'à mentir comme Wenger qui disait ne pas du tout connaître Cazorla 1 semaine avant de le signer.

 

Ça sert a rien d'être toujours plus impatient ou véhément. Tout le monde sait qu'emery n'est plus l'homme de la situation. A commencer par les dirigeants qui eux ont investi bcp l'été dernier pour être compétitif. Ne t'inquiète pas ils ne sont pas débiles. Loin de là. On n'est pas plus intelligent qu'eux.

 

Sauf qu'on n'est pas dans un football manager ou FIFA. Les entraîneurs ce ne sont pas des pnj qui attendent gentiment qu'arsenal les contacte.

C'est beaucoup plus complexe que le "yaka fokon". 

 

T'as des contraintes financières, administratives, tout un staff à virer. Il faut trouver le candidat idéal. Est-ce que t'as l'impression qu'il y a un candidat idéal, une évidence, disponible sur le marché, aujourd'hui, que l'on devrait engager? Moi je ne vois pas. 

Il y a que des candidats qui comportent de gros risques. Il n'y a pas de choix. Quasi aucun club ne va laisser partir son coach en pleine saison, donc on doit se contenter de ce qu'il y a.

Puis ensuite, on est dans le monde réel. N'importe quel candidat va demander au minimum 2.5 années de contrat, sauf si t'arrives à trouver un mec de la boutique qui accepterait de faire le job pour 6 mois.

2,5 années de contrat, ce n'est pas rien. Tu prendrais le risque de donner un contrat de 2,5 ans à Mourinho/Allegri/Enrique? (les 3 candidats qui sont libres actuellement et qui ont de l'expérience). Moi pas, au vu de leur profil, j'ai peur que ça ne fonctionne pas.

Après, on ne va pas s'amuser a changer de coach tous les 6 mois, payer leur indemnité et celui du staff. Si on prend un des ces 3 mecs, c'est minimum pour la durée du contrat.

Tu préfères que l'on panique et que l'on soit bloqué avec un Mourinho/Allegri (dans le cas ou ça ne fonctionne ) pour les prochaines années, ou tu préfères attendre qu'un meilleur candidat se présente, peut être même jusqu'à cet été, pour repartir enfin sur un projet cohérent de quelques années?

 

Franchement, c'est loin d'être évident de changer de coachs en plein milieu de saison.

Tu vas me dire que d'autres clubs le font, oui, mais regarde ce qu'ils ont récupéré. L'OL récupère Garcia. Le Bayern c'est différent... ils ont un groupe expérimenté, ils sont largement plus forts que les autres équipes du championnat, ils ont une organisation forte, à la limite, c'est une équipe qui peut tourner en auto gestion quelques temps. Puis là il me semble que c'est le coach qui a démissionné. Et aussi grand qu'ils sont, ils n'auront pas le coach de l'Ajax avant cet été. Comme quoi, c'est pas du tout évident, même pour un top club.

 

Après si c'est changer juste pour changer, je ne vois pas l'intérêt.

Ca sert à rien d'être impatient et dramatiser. Ca arrivera quand ça arrivera. Ils sont en train de bosser dessus, ça me parait certain.

Raul & Vikash sont arrivés il y a moins d'un an. Ils ont fait un bon job l'été passé, on peut au moins leur laisser cette chance là non?

Modifié le 12 novembre 2019 par Nujabes

[Peter Pan]

déplorable sa communication.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 22 heures, Ezio a dit :

Mais parce-qu'il a pas la finisse technique et la créativité pour jouer ailier, en plus de ses limites technique, ça fait beaucoup non ? quand Walcott jouait ailier t'était satisfait de mémoire je crois pas ? Aubame ailier c'est dans le même style hein donc je comprends pas ton argumentation. 

 

 

Tu peux pas dire que ça poserait aucun problème car il y a la présence de Robin Denis Lacazette. 

 

 

Ensuite je te dis que Aubame a de vrai déplacement de 9 sur notre dernier match, donc non il marque pas tout ses buts en partant coté. Et dernière chose, j'ai compris ou tu voulais en venir, mais met pas CR7 et Aubame dans la même phrase quand même... là tu fais passer un des meilleurs ever pour un pitre.

Alors, je vais essayer de te répondre point par point :

 

1) "Mais parce-qu'il a pas la finisse technique et la créativité pour jouer ailier, en plus de ses limites technique, ça fait beaucoup non ? quand Walcott jouait ailier t'était satisfait de mémoire je crois pas ? Aubame ailier c'est dans le même style hein donc je comprends pas ton argumentation."

 

Justement dans un système comme celui dans lequel on devrait jouer en associant les deux, la technique et la créativité sont beaucoup plus importantes au poste de 9 que celui d'ailier. On parle pas ici d'un profil d'ailier percuteur / centreur.

 

On parle d'un mec qui va profiter des espaces créés dans l'axe en partant soit de l'aile soit de l'axe, d'un mec qui va compenser aussi les décrochages de son 9 et qui va utiliser tous ses points forts (placement en surface, appels dans le dos) sans avoir à endosser un rôle de "pointe" qu'il ne peut pas endosser à cause de ses limites que j'ai cité précédemment.

 

Tu me parles de Walcott sauf qu'avant tout c'était un problème de niveau. Mais oui un profil comme Walcott je le préférais 1000 fois le voir jouer ailier (quand on était obligés de se le coltiner) que dans l'axe où pour le coup il ne servait pas à grand chose et ne pesait pas sur les défenses. Et puis c'est encore un autre joueur. Il n'arrivait pas à varier son jeu, il faisait tout le temps les même appels. C'est pas comparable à Aubam qui a quand même plus de cordes à son arc.

 

2) "Tu peux pas dire que ça poserait aucun problème car il y a la présence de Robin Denis Lacazette."

 

Alors la petite provoc très peu pour moi. J'aimerais vraiment que tu me cites un moment où je fais passer Lacazette pour un Van Persie ou Bergkamp. J'ai juste cité les qualités et les défauts des deux joueurs.

 

Et j'ai juste expliqué en quoi pour moi le français est beaucoup plus apte à avoir ce rôle de pointe mobile qu'Aubameyang. Car Lacazette a les qualités qui moi me semblent nécessaires pour ce rôle qu'Aubam n'a pas.

 

Et j'ai souligné que de mon point de vue, l'association Lacazette 9 et Aubam ailier (avec des consignes claires sur le rôle de chacun) avec les qualités des deux ça marcherait et ce même dans un 433 ou 4231 ce que toi tu avais l'air de réfuter.

 

3) "Ensuite je te dis que Aubame a de vrai déplacement de 9 sur notre dernier match, donc non il marque pas tout ses buts en partant coté. Et dernière chose, j'ai compris ou tu voulais en venir, mais met pas CR7 et Aubame dans la même phrase quand même... là tu fais passer un des meilleurs ever pour un pitre."

 

Alors tout d'abord. Si on jouait en 4231 ou 433 avec Aubam sur un coté ça veut pas dire qu'il doit le coller et qu'il lui est interdit d'occuper l'axe ou de faire des appels depuis l'axe. Encore une fois la problématique pour établir un système c'est pas le poste mais c'est le profil du joueur. Une composition sur un bout de papier est complètement différente du système que tu vas adopter en match.

 

Ensuite le SEUL argument que tu me donnes c'est "mais dans notre dernier match il nous a fait un appel depuis l'axe". Je suis désolé mais c'est maigre comme argumentation. Et je ne vois pas en quoi si tu le mets ailier sur une composition il ne peut pas faire ce genre d'appel. En plus dans un contexte particulier de contre ou c'est limite un deux contre deux avec le mec qui déborde et l'autre qui fait un appel pour être à la réception du centre.

 

Pour la comparaison avec CR7 n'essaie pas de faire croire que j'ai essayé de les comparer. C'est bien tenté mais j'avais bien précisé dans mon message précédent que je n'avais nullement l'intention de les comparer, que je parlais juste de profil (et encore sans vouloir dire qu'ils étaient similaires à 100%). C'était une image, un exemple.

 

Conclusion :

Bref j'ai toujours pas compris ton argumentation. J'aimerais vraiment que tu développes de manière détaillée et argumentée ta position sur le fait qu'Aubam et Lacazette ne peuvent pas jouer ensemble dans un 4231 / 433 ou qu'Aubam ne peut pas jouer ailier ou qu'Aubam est plus important en pointe que Lacaz et autre.

 

Parce que pour l'instant à part de la provoc, un dixième d'argument sur les déplacements et des réponses à coté...

Attention je dis ça sans agressivité, j'aimerais vraiment débattre de ça et connaitre le point de vue opposé.

[Ezio]

Il y a 1 heure, FreeCuddleforWilshere a dit :

Alors, je vais essayer de te répondre point par point :

 

1) "Mais parce-qu'il a pas la finisse technique et la créativité pour jouer ailier, en plus de ses limites technique, ça fait beaucoup non ? quand Walcott jouait ailier t'était satisfait de mémoire je crois pas ? Aubame ailier c'est dans le même style hein donc je comprends pas ton argumentation."

 

Justement dans un système comme celui dans lequel on devrait jouer en associant les deux, la technique et la créativité sont beaucoup plus importantes au poste de 9 que celui d'ailier. On parle pas ici d'un profil d'ailier percuteur / centreur.

 

On parle d'un mec qui va profiter des espaces créés dans l'axe en partant soit de l'aile soit de l'axe, d'un mec qui va compenser aussi les décrochages de son 9 et qui va utiliser tous ses points forts (placement en surface, appels dans le dos) sans avoir à endosser un rôle de "pointe" qu'il ne peut pas endosser à cause de ses limites que j'ai cité précédemment.

 

Tu me parles de Walcott sauf qu'avant tout c'était un problème de niveau. Mais oui un profil comme Walcott je le préférais 1000 fois le voir jouer ailier (quand on était obligés de se le coltiner) que dans l'axe où pour le coup il ne servait pas à grand chose et ne pesait pas sur les défenses. Et puis c'est encore un autre joueur. Il n'arrivait pas à varier son jeu, il faisait tout le temps les même appels. C'est pas comparable à Aubam qui a quand même plus de cordes à son arc.

 

2) "Tu peux pas dire que ça poserait aucun problème car il y a la présence de Robin Denis Lacazette."

 

Alors la petite provoc très peu pour moi. J'aimerais vraiment que tu me cites un moment où je fais passer Lacazette pour un Van Persie ou Bergkamp. J'ai juste cité les qualités et les défauts des deux joueurs.

 

Et j'ai juste expliqué en quoi pour moi le français est beaucoup plus apte à avoir ce rôle de pointe mobile qu'Aubameyang. Car Lacazette a les qualités qui moi me semblent nécessaires pour ce rôle qu'Aubam n'a pas.

 

Et j'ai souligné que de mon point de vue, l'association Lacazette 9 et Aubam ailier (avec des consignes claires sur le rôle de chacun) avec les qualités des deux ça marcherait et ce même dans un 433 ou 4231 ce que toi tu avais l'air de réfuter.

 

3) "Ensuite je te dis que Aubame a de vrai déplacement de 9 sur notre dernier match, donc non il marque pas tout ses buts en partant coté. Et dernière chose, j'ai compris ou tu voulais en venir, mais met pas CR7 et Aubame dans la même phrase quand même... là tu fais passer un des meilleurs ever pour un pitre."

 

Alors tout d'abord. Si on jouait en 4231 ou 433 avec Aubam sur un coté ça veut pas dire qu'il doit le coller et qu'il lui est interdit d'occuper l'axe ou de faire des appels depuis l'axe. Encore une fois la problématique pour établir un système c'est pas le poste mais c'est le profil du joueur. Une composition sur un bout de papier est complètement différente du système que tu vas adopter en match.

 

Ensuite le SEUL argument que tu me donnes c'est "mais dans notre dernier match il nous a fait un appel depuis l'axe". Je suis désolé mais c'est maigre comme argumentation. Et je ne vois pas en quoi si tu le mets ailier sur une composition il ne peut pas faire ce genre d'appel. En plus dans un contexte particulier de contre ou c'est limite un deux contre deux avec le mec qui déborde et l'autre qui fait un appel pour être à la réception du centre.

 

Pour la comparaison avec CR7 n'essaie pas de faire croire que j'ai essayé de les comparer. C'est bien tenté mais j'avais bien précisé dans mon message précédent que je n'avais nullement l'intention de les comparer, que je parlais juste de profil (et encore sans vouloir dire qu'ils étaient similaires à 100%). C'était une image, un exemple.

 

Conclusion :

Bref j'ai toujours pas compris ton argumentation. J'aimerais vraiment que tu développes de manière détaillée et argumentée ta position sur le fait qu'Aubam et Lacazette ne peuvent pas jouer ensemble dans un 4231 / 433 ou qu'Aubam ne peut pas jouer ailier ou qu'Aubam est plus important en pointe que Lacaz et autre.

 

Parce que pour l'instant à part de la provoc, un dixième d'argument sur les déplacements et des réponses à coté...

Attention je dis ça sans agressivité, j'aimerais vraiment débattre de ça et connaitre le point de vue opposé.

Bah en fait on est pas d'accord et on le sera pas. Donc fin, on peut ne pas l'être. Car je vais pas me répéter... moi je te dis qu'il met ses buts dans une position de 9 toi tu dis qu'il part d'un coté pour finikr... d'ailleurs l'année dernière vous disiez Aubame est dépendant de Lacaz... cette saison on a bien vue que non mais bref. 

 

 

Vue que j'ai l'impression qu'on regarde pas les mêmes matchs on va prendre ses buts cette saisons et dit moi sur quel but il part d'un mouvement d'ailier 

 

Newcastle : réceptionne un centre plein axe

Burnley : effectivement il part coté

Tottenham : appel plein axe

Watford x 1 : appel plein axe

Watford x 2 : il récupère un centre dans une position axial

Frankfurt : appel plein axe

Villa : CF

United : appel plein axe

 

donc combien de but ou il part sur un coté ? un sur 8 ? oui on sait qu'il est inutile dans le jeux, mais dans une positon axial les buts il te le mets... ensuite tu me dis pourquoi il peut pas jouer ensemble dans un 4 2 3 1 ou 4 3 3 je te dis qu'il est limité techniquement, et pas assez créatif... je vois pas comment je peux être plus précis. 

 

 

Et la blague Robin Lacazette, c'est qu'à vous lire,  Lacaz va masquer les carences de Aubame sur un coté or c'est impossible. 

 

 

 

[FreeCuddleforWilshere]

il y a une heure, Ezio a dit :

Bah en fait on est pas d'accord et on le sera pas. Donc fin, on peut ne pas l'être. Car je vais pas me répéter... moi je te dis qu'il met ses buts dans une position de 9 toi tu dis qu'il part d'un coté pour finikr... d'ailleurs l'année dernière vous disiez Aubame est dépendant de Lacaz... cette saison on a bien vue que non mais bref. 

 

 

Vue que j'ai l'impression qu'on regarde pas les mêmes matchs on va prendre ses buts cette saisons et dit moi sur quel but il part d'un mouvement d'ailier 

 

Newcastle : réceptionne un centre plein axe

Burnley : effectivement il part coté

Tottenham : appel plein axe

Watford x 1 : appel plein axe

Watford x 2 : il récupère un centre dans une position axial

Frankfurt : appel plein axe

Villa : CF

United : appel plein axe

 

donc combien de but ou il part sur un coté ? un sur 8 ? oui on sait qu'il est inutile dans le jeux, mais dans une positon axial les buts il te le mets... ensuite tu me dis pourquoi il peut pas jouer ensemble dans un 4 2 3 1 ou 4 3 3 je te dis qu'il est limité techniquement, et pas assez créatif... je vois pas comment je peux être plus précis. 

 

 

Et la blague Robin Lacazette, c'est qu'à vous lire,  Lacaz va masquer les carences de Aubame sur un coté or c'est impossible. 

 

 

 

T'es quand même le champion du monde des mecs qui répondent à coté c'est hallucinant. J'ai rien contre toi mais c'est agaçant de débattre avec un mec soit :

 

- qui déforme tes propos

- qui argumente sur 1% de ce que tu dis dans ton dernier message

- de volontairement OUBLIER certains de tes arguments pour replacer sa phrase derrière

 

Donc bon malgré tout ça je vais refaire une réponse détaillée avec plus de phrases en gras pour bien appuyer le propos parce que tu lis en diagonale :

 

"Bah en fait on est pas d'accord et on le sera pas. Donc fin, on peut ne pas l'être. Car je vais pas me répéter... moi je te dis qu'il met ses buts dans une position de 9 toi tu dis qu'il part d'un coté pour finikr... d'ailleurs l'année dernière vous disiez Aubame est dépendant de Lacaz... cette saison on a bien vue que non mais bref."

 

1) Bon déjà le "je vais pas me répéter"... Mais te répéter de quoi en fait tu argumentes pas ou quasiment pas.

 

2) mais QUI A DIT qu'il mettait ses buts en partant d'un coté. QUI A DIT que jouer ailier veut forcément dire partir TOUJOURS d'un coté ou passer la vie sur son aile. Ça fait 25 messages que je veux t'expliquer le contraire. Que le rôle d'ailier va beaucoup plus loin que ça

 

3) Je n'ai jamais dit qu'Aubam était dépendant de Lacazette dans ma vie. J'ai pu dire qu'ils étaient complémentaires et que les deux associés se faisaient du bien (donc l'un à l'autre). Là encore y a quand même une ÉNORME nuance

 

"Vue que j'ai l'impression qu'on regarde pas les mêmes matchs on va prendre ses buts cette saisons et dit moi sur quel but il part d'un mouvement d'ailier"

 

1) Sans revenir en détail sur les buts pour le moment, tu te bases sur deux choses précises : UNIQUEMENT LES BUTS et tu pars du principe que si tu joues 9 tu mets tous tes buts dans l'axe et que si t'es ailier tu mets tous tes buts depuis ou en partant d'un coté. Donc à partir de là tu veux débattre de quoi, ça n'a aucun sens. Il y a tellement de choses à analyser pour juger du débat que ne s'arrêter qu'à ça c'est tellement malhonnête ou alors c'est omettre (volontairement ou involontairement) une grosse partie de ce qu'est le football.

 

2) En plus, sans revenir sur CHAQUE but 1 par 1, même dans ton "analyse" (si on peut appeler ça comme ça) de tes buts tu es malhonnête. Eg : but contre Manchester où il part du coté droit bref. Je vais pas rentrer dans ce type d'argumentation qui pour moi n'a pas d'intérêt. Si pour toi, réceptionner un centre = forcément jouer 9 et pas ailier bah écoute reste à tes convictions.

 

"donc combien de but ou il part sur un coté ? un sur 8 ? oui on sait qu'il est inutile dans le jeux, mais dans une positon axial les buts il te le mets... ensuite tu me dis pourquoi il peut pas jouer ensemble dans un 4 2 3 1 ou 4 3 3 je te dis qu'il est limité techniquement, et pas assez créatif... je vois pas comment je peux être plus précis."

 

1) Oui donc toujours le principe qui tendrait à dire que mon argumentation tient juste sur le fait que ailier = marquer des buts en partant d'un coté. Excuse moi du mot mais je trouve ça vraiment ridicule comme argument. C'est usant à force.

 

2) Ensuite ton argument (et peut être le seul qui se tienne pour le moment) qui est de dire qu'il n'est pas assez technique et créatif, je t'ai déjà répondu dans mon précédent message (que tu as volontairement oublier) que : POUR MOI ces qualités sont plus nécessaires pour un 9 si on joue dans un système à une pointe. Pourquoi ? Parce que si on joue à une pointe on a justement besoin de variation de mouvements, de décrochage, de jeu dos au but, de combinaison, d'appels qui embarquent et créent de l'espace, de conservation de ballon, de travail sur les défenseurs, de créativité. Le rôle de l'ailier (selon les profils mais là on parle d'Aubam) serait de profiter de tout ce travail de "créativité" de ces mouvement etc.

ATTENTION : je te vois venir, je ne dis pas que Laca fait tout ça. Je dis juste qu'il réunit plus de ces qualités sus-mentionnées que le Gabonais.

À la limite là je suis ok pour dire que c'est une question de goût et que chacun voit les choses comme il l'entend.

Là on pourrait lancer un débat sur quels profils on cherche dans un système à une pointe. Mais pas aujourd'hui.

 

"Et la blague Robin Lacazette, c'est qu'à vous lire,  Lacaz va masquer les carences de Aubame sur un coté or c'est impossible."

 

Là encore on a le droit au combo : inventer des propos + "j'ai pas d'argument mais si je dis que c'est impossible, c'est impossible" sur un ton bien péremptoire. Si t'as compris nos argumentaires résumés à cette phrase : "masquer les carences" c'est que t'as pas bien compris. Et quand bien même ton contre argument est.... bah pas là quoi. Je vais pas répondre un pavé pour expliquer mon propos, je t'invite à juste relire ENTIÈREMENT mes messages dont celui-ci, et tu verras que la finalité du truc n'a rien à voir avec ta phrase synthétique.

 

Encore une fois je n'ai rien contre toi, aucune agressivité, animosité, rien du tout. Ce message peut paraître à certains moments un peu rustre parce que c'est vraiment agaçant de se voir inventer des propos, de débattre avec quelqu'un qui oublie les 9/10ème de de ce que tu te casses le cul à vouloir expliquer etc. Donc s'il te plaît fais un petit effort.

 

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 4 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

 

à supp sorry

[Ezio]

il y a 38 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

T'es quand même le champion du monde des mecs qui répondent à coté c'est hallucinant. J'ai rien contre toi mais c'est agaçant de débattre avec un mec soit :

 

- qui déforme tes propos

- qui argumente sur 1% de ce que tu dis dans ton dernier message

- de volontairement OUBLIER certains de tes arguments pour replacer sa phrase derrière

 

Donc bon malgré tout ça je vais refaire une réponse détaillée avec plus de phrases en gras pour bien appuyer le propos parce que tu lis en diagonale :

 

"Bah en fait on est pas d'accord et on le sera pas. Donc fin, on peut ne pas l'être. Car je vais pas me répéter... moi je te dis qu'il met ses buts dans une position de 9 toi tu dis qu'il part d'un coté pour finikr... d'ailleurs l'année dernière vous disiez Aubame est dépendant de Lacaz... cette saison on a bien vue que non mais bref."

 

1) Bon déjà le "je vais pas me répéter"... Mais te répéter de quoi en fait tu argumentes pas ou quasiment pas.

 

2) mais QUI A DIT qu'il mettait ses buts en partant d'un coté. QUI A DIT que jouer ailier veut forcément dire partir TOUJOURS d'un coté ou passer la vie sur son aile. Ça fait 25 messages que je veux t'expliquer le contraire. Que le rôle d'ailier va beaucoup plus loin que ça

 

3) Je n'ai jamais dit qu'Aubam était dépendant de Lacazette dans ma vie. J'ai pu dire qu'ils étaient complémentaires et que les deux associés se faisaient du bien (donc l'un à l'autre). Là encore y a quand même une ÉNORME nuance

 

"Vue que j'ai l'impression qu'on regarde pas les mêmes matchs on va prendre ses buts cette saisons et dit moi sur quel but il part d'un mouvement d'ailier"

 

1) Sans revenir en détail sur les buts pour le moment, tu te bases sur deux choses précises : UNIQUEMENT LES BUTS et tu pars du principe que si tu joues 9 tu mets tous tes buts dans l'axe et que si t'es ailier tu mets tous tes buts depuis ou en partant d'un coté. Donc à partir de là tu veux débattre de quoi, ça n'a aucun sens. Il y a tellement de choses à analyser pour juger du débat que ne s'arrêter qu'à ça c'est tellement malhonnête ou alors c'est omettre (volontairement ou involontairement) une grosse partie de ce qu'est le football.

 

2) En plus, sans revenir sur CHAQUE but 1 par 1, même dans ton "analyse" (si on peut appeler ça comme ça) de tes buts tu es malhonnête. Eg : but contre Manchester où il part du coté droit bref. Je vais pas rentrer dans ce type d'argumentation qui pour moi n'a pas d'intérêt. Si pour toi, réceptionner un centre = forcément jouer 9 et pas ailier bah écoute reste à tes convictions.

 

"donc combien de but ou il part sur un coté ? un sur 8 ? oui on sait qu'il est inutile dans le jeux, mais dans une positon axial les buts il te le mets... ensuite tu me dis pourquoi il peut pas jouer ensemble dans un 4 2 3 1 ou 4 3 3 je te dis qu'il est limité techniquement, et pas assez créatif... je vois pas comment je peux être plus précis."

 

1) Oui donc toujours le principe qui tendrait à dire que mon argumentation tient juste sur le fait que ailier = marquer des buts en partant d'un coté. Excuse moi du mot mais je trouve ça vraiment ridicule comme argument. C'est usant à force.

 

2) Ensuite ton argument (et peut être le seul qui se tienne pour le moment) qui est de dire qu'il n'est pas assez technique et créatif, je t'ai déjà répondu dans mon précédent message (que tu as volontairement oublier) que : POUR MOI ces qualités sont plus nécessaires pour un 9 si on joue dans un système à une pointe. Pourquoi ? Parce que si on joue à une pointe on a justement besoin de variation de mouvements, de décrochage, de jeu dos au but, de combinaison, d'appels qui embarquent et créent de l'espace, de conservation de ballon, de travail sur les défenseurs, de créativité. Le rôle de l'ailier (selon les profils mais là on parle d'Aubam) serait de profiter de tout ce travail de "créativité" de ces mouvement etc.

ATTENTION : je te vois venir, je ne dis pas que Laca fait tout ça. Je dis juste qu'il réunit plus de ces qualités sus-mentionnées que le Gabonais.

À la limite là je suis ok pour dire que c'est une question de goût et que chacun voit les choses comme il l'entend.

Là on pourrait lancer un débat sur quels profils on cherche dans un système à une pointe. Mais pas aujourd'hui.

 

"Et la blague Robin Lacazette, c'est qu'à vous lire,  Lacaz va masquer les carences de Aubame sur un coté or c'est impossible."

 

Là encore on a le droit au combo : inventer des propos + "j'ai pas d'argument mais si je dis que c'est impossible, c'est impossible" sur un ton bien péremptoire. Si t'as compris nos argumentaires résumés à cette phrase : "masquer les carences" c'est que t'as pas bien compris. Et quand bien même ton contre argument est.... bah pas là quoi. Je vais pas répondre un pavé pour expliquer mon propos, je t'invite à juste relire ENTIÈREMENT mes messages dont celui-ci, et tu verras que la finalité du truc n'a rien à voir avec ta phrase synthétique.

 

Encore une fois je n'ai rien contre toi, aucune agressivité, animosité, rien du tout. Ce message peut paraître à certains moments un peu rustre parce que c'est vraiment agaçant de se voir inventer des propos, de débattre avec quelqu'un qui oublie les 9/10ème de de ce que tu te casses le cul à vouloir expliquer etc. Donc s'il te plaît fais un petit effort.

 

Wow un paragraphe pour rien dire et se répéter plein de fois, t'a fait fort là. Ecoute c'est toi qui a dit ça : 

 

"La plupart des matchs qu'il joue chez nous en "pointe" comme tu dis, il joue comme un aillier, il fait des appels depuis le côté pour retrouver l'axe. Faut pas regarder que le positionnement du joueur sur la fiche de composition"

 

On est d'accord ? moi je répondais à ça et je t'ai prouvé avec ses buts, une action de notre dernier match ou tu vois clairement qu'il a des appels de numéro neuf et non d'un ailier. 

 

 

Donc là c'est juste français, encore une fois je te dis, en tant qu'ailier ses lacunes techniques poseront problème, mais pour toi c'est pas argument ? donc flemme en fait. Un débat qui peut être intéressant t'en a fait quelque chose d’insupportable à lire. 

Modifié le 23 novembre 2019 par Ezio

[Nujabes]

Je trouve pas que les limites techniques d'Aubam soient réellement problématiques, à notre niveau, ni son incapacité à conserver le ballon.

 

En fait je ne pense pas qu'on ait le standing nécessaire pour attirer un vrai top 9 super complet qui est excelle dans tous les domaines.

Donc en partant de ce postulat là, les limites d'Aubam ne me posent absolument pas de problème.

 

Je préfère un spécialiste dans un domaine, comme l'est Auba, qui est un des meilleurs buteurs d'Europe sur les dernières années, plutôt que de construire autour d'un Lacazette qui, à Arsenal, n'a pas réussi à franchir ce cap et montrer qu'il excellait vraiment dans un domaine.

 

En fait, le reproche que j'ai à faire à Lacazette, sur ce qu'il a montré chez nous, c'est qu'il est à peu près bon/correct partout, mais ne sort du lot vraiment nul part. Il est évidemment plus complet qu'Aubam, mais je préfère le Gabonnais parce qu'il est vraiment spécialiste et un des meilleurs au monde dans son domaine.

 

Donc je pense que le plafond d'une équipe est plus haut avec Aubam en 9, que Lacazette.

 

Après ses limites, je ne les nie pas. Mais c'est aussi au club de construire un effectif cohérent autour de lui pour compenser/masquer ses faiblesses.

A dortmund par exemple, sous Tuchel, c'était quand même très bien fait. Le fait qu'Aubam soit limité dans le jeu n'était pas un vrai problème. Ils ont  réussi à tirer du meilleur de lui et maximiser ses qualités, même en 9 tout seul, tout en minimisant ses défauts.

Après évidemment les contextes sont différents, les championnats différents, mais c'était juste pour dire que c'est pas impossible de masquer ses limites si l'équipe est bien construite autour, que le jeu lui permet de s'exprimer.

 

 

Plus le temps avance, moins je suis convaincu par l'association laca/aubam. Ils ont un bilan tout à fait honorable, statistiquement c'est pas mal, mais je trouve que le plafond du duo est assez bas, et au final, leur bromance entre les 2 biaise pas mal les avis sur cette association.

Je pense de plus en plus qu'Arsenal serait meilleur si on construisait autour d'Aubam en 9, plutôt que Lacazette.

 

Après je peux aussi totalement me planter, peut être qu'un autre coach, dans un autre contexte, Lacazette arriverait enfin à step up et passer un cap, et peut être qu'il arriverait à mieux exploiter le duo. Mais pour le moment je suis sceptique.

 

Maintenant, si cet été on doit en laisser partir un des 2, pour le remplacer par un autre gros ailier, je penche plus pour laisser partir Lacazette.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 1 heure, Ezio a dit :

Wow un paragraphe pour rien dire et se répéter plein de fois, t'a fait fort là. Ecoute c'est toi qui a dit ça : 

 

"La plupart des matchs qu'il joue chez nous en "pointe" comme tu dis, il joue comme un aillier, il fait des appels depuis le côté pour retrouver l'axe. Faut pas regarder que le positionnement du joueur sur la fiche de composition"

 

On est d'accord ? moi je répondais à ça et je t'ai prouvé avec ses buts, une action de notre dernier match ou tu vois clairement qu'il a des appels de numéro neuf et non d'un ailier. 

 

 

Donc là c'est juste français, encore une fois je te dis, en tant qu'ailier ses lacunes techniques poseront problème, mais pour toi c'est pas argument ? donc flemme en fait. Un débat qui peut être intéressant t'en a fait quelque chose d’insupportable à lire. 

Alors franchement que tu n'argumentes quasiment, pas que tu fasses semblant de ne pas voir les 9/10ème de mes posts je m'en fous, tant pis y a rien à faire de mon coté je crois. Par contre quand tu cites quelqu'un aie la décence de citer TOUT le propos pour ne pas le déformer.

Effectivement dans un premier temps je dis ça (qui était une réponse) :

"La plupart des matchs qu'il joue chez nous en "pointe" comme tu dis, il joue comme un ailier, il fait des appels depuis le côté pour retrouver l'axe. Faut pas regarder que le positionnement du joueur sur la fiche de composition. D'ailleurs dans le système à 3 axiaux qui faisait que nos deux attaquants jouaient ensemble, c'est Laca qui jouait comme une pointe (ou en 9,5) et Auba jouait beaucoup plus depuis le coté. Donc ça veut rien dire. Les deux peuvent clairement jouer ensemble et ce, même dans un 4-3-3 avec le français en pointe et Aubam sur un coté. À condition d'avoir un coach qui adapte son schéma tactique (donc offensif et défensif) avec leurs qualités."

 

ET J'Y RAJOUTE BIEN :

 

"Aubam peut profiter des décrochages de Laca """"POUR PRENDRE L'AXE""""", tandis que le français rempli son rôle de pointe / 9,5 comme il sait le faire (à l'accoutumé) en alternant jeu dos au but et face au but et appels pour créer de l'espace et amener des défenseurs avec lui. Tout ça bien sûr c'est conditionné par tout ce qui est organisé autour et notamment au niveau du milieu de terrain et des latéraux. Mais les deux peuvent très bien jouer ensemble et on l'a déjà vu."

Tout ça bien sûr en partant de TON principe que pour juger le poste d'un joueur faut y voir UNIQUEMENT D'OÙ VIENT SON APPEL LORSQU'IL MARQUE UN BUT.

•  

 

Et ton analyse de but avec une toute petite phrase et fausse pour certaines (CF Manchester), tu considères vraiment ça comme une preuve ?

Pour finir et après j'arrête parce que c'est de plus en plus agaçant (et aussi par ma faute je le conçois) et désolé aux autres, ta dernière phrase sur : Donc là c'est juste français, encore une fois je te dis, en tant qu'ailier ses lacunes techniques poseront problème, mais pour toi c'est pas argument ? ---> J'y ai répondu DEUX fois et j'ai justement souligné qu'il s'agissait d'un argument recevable et que pour le coup il dépendait juste de différences de points de vue / analyse. Je m'autocite pour que tu le relises :

"Ensuite ton argument (et peut être le seul qui se tienne pour le moment) qui est de dire qu'il n'est pas assez technique et créatif, je t'ai déjà répondu dans mon précédent message (que tu as volontairement oublier) que : POUR MOI ces qualités sont plus nécessaires pour un 9 si on joue dans un système à une pointe. Pourquoi ? Parce que si on joue à une pointe on a justement besoin de variation de mouvements, de décrochage, de jeu dos au but, de combinaison, d'appels qui embarquent et créent de l'espace, de conservation de ballon, de travail sur les défenseurs, de créativité. Le rôle de l'ailier (selon les profils mais là on parle d'Aubam) serait de profiter de tout ce travail de "créativité" de ces mouvement etc.

ATTENTION : je te vois venir, je ne dis pas que Laca fait tout ça. Je dis juste qu'il réunit plus de ces qualités sus-mentionnées que le Gabonais.

À la limite là je suis ok pour dire que c'est une question de goût et que chacun voit les choses comme il l'entend.

Là on pourrait lancer un débat sur quels profils on cherche dans un système à une pointe. Mais pas aujourd'hui."

 

Encore une fois désolé si certains passage paraissent rustres où engagent une situation conflictuelle, mais je déteste qu'on déforme des propos et que finalement on prend part à un débat de manière malhonnête.

 

@Nujabes : Voilà quelqu'un qui a la décence d'argumenter sans fausser de propos ou autre. Je répondrais à ton message auquel je n'adhère à 100% certes mais qui n'en demeure pas moins très intéressant, un peu plus tard !!

 

 

[Ezio]

Il y a 8 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Alors franchement que tu n'argumentes quasiment, pas que tu fasses semblant de ne pas voir les 9/10ème de mes posts je m'en fous, tant pis y a rien à faire de mon coté je crois. Par contre quand tu cites quelqu'un aie la décence de citer TOUT le propos pour ne pas le déformer.

Effectivement dans un premier temps je dis ça (qui était une réponse) :

"La plupart des matchs qu'il joue chez nous en "pointe" comme tu dis, il joue comme un ailier, il fait des appels depuis le côté pour retrouver l'axe. Faut pas regarder que le positionnement du joueur sur la fiche de composition. D'ailleurs dans le système à 3 axiaux qui faisait que nos deux attaquants jouaient ensemble, c'est Laca qui jouait comme une pointe (ou en 9,5) et Auba jouait beaucoup plus depuis le coté. Donc ça veut rien dire. Les deux peuvent clairement jouer ensemble et ce, même dans un 4-3-3 avec le français en pointe et Aubam sur un coté. À condition d'avoir un coach qui adapte son schéma tactique (donc offensif et défensif) avec leurs qualités."

 

ET J'Y RAJOUTE BIEN :

 

"Aubam peut profiter des décrochages de Laca """"POUR PRENDRE L'AXE""""", tandis que le français rempli son rôle de pointe / 9,5 comme il sait le faire (à l'accoutumé) en alternant jeu dos au but et face au but et appels pour créer de l'espace et amener des défenseurs avec lui. Tout ça bien sûr c'est conditionné par tout ce qui est organisé autour et notamment au niveau du milieu de terrain et des latéraux. Mais les deux peuvent très bien jouer ensemble et on l'a déjà vu."

Tout ça bien sûr en partant de TON principe que pour juger le poste d'un joueur faut y voir UNIQUEMENT D'OÙ VIENT SON APPEL LORSQU'IL MARQUE UN BUT.

•  

 

Et ton analyse de but avec une toute petite phrase et fausse pour certaines (CF Manchester), tu considères vraiment ça comme une preuve ?

Pour finir et après j'arrête parce que c'est de plus en plus agaçant (et aussi par ma faute je le conçois) et désolé aux autres, ta dernière phrase sur : Donc là c'est juste français, encore une fois je te dis, en tant qu'ailier ses lacunes techniques poseront problème, mais pour toi c'est pas argument ? ---> J'y ai répondu DEUX fois et j'ai justement souligné qu'il s'agissait d'un argument recevable et que pour le coup il dépendait juste de différences de points de vue / analyse. Je m'autocite pour que tu le relises :

"Ensuite ton argument (et peut être le seul qui se tienne pour le moment) qui est de dire qu'il n'est pas assez technique et créatif, je t'ai déjà répondu dans mon précédent message (que tu as volontairement oublier) que : POUR MOI ces qualités sont plus nécessaires pour un 9 si on joue dans un système à une pointe. Pourquoi ? Parce que si on joue à une pointe on a justement besoin de variation de mouvements, de décrochage, de jeu dos au but, de combinaison, d'appels qui embarquent et créent de l'espace, de conservation de ballon, de travail sur les défenseurs, de créativité. Le rôle de l'ailier (selon les profils mais là on parle d'Aubam) serait de profiter de tout ce travail de "créativité" de ces mouvement etc.

ATTENTION : je te vois venir, je ne dis pas que Laca fait tout ça. Je dis juste qu'il réunit plus de ces qualités sus-mentionnées que le Gabonais.

À la limite là je suis ok pour dire que c'est une question de goût et que chacun voit les choses comme il l'entend.

Là on pourrait lancer un débat sur quels profils on cherche dans un système à une pointe. Mais pas aujourd'hui."

 

Encore une fois désolé si certains passage paraissent rustres où engagent une situation conflictuelle, mais je déteste qu'on déforme des propos et que finalement on prend part à un débat de manière malhonnête.

 

@Nujabes : Voilà quelqu'un qui a la décence d'argumenter sans fausser de propos ou autre. Je répondrais à ton message auquel je n'adhère à 100% certes mais qui n'en demeure pas moins très intéressant, un peu plus tard !!

 

 

Ecoute on se comprend pas, donc je vais te poser une simple question. 

 

 

T"a pensé quoi des 45 minutes de Aubame coté gauche aujourd'hui ? et il y a eu un très bon Lacaz cet apréme... c'est très limité... tu parlais de Walcott, mais lui coté il pouvait alimenter le 9 en centre... ça Aubame ne peut pas le faire... 

 

 

Martinelli a fait mieux que lui sur ce coté en une action... on peut pas se permettre d'avoir un joueur aussi limité sur l'aile c'est impossible. 

Modifié le 23 novembre 2019 par Ezio

[nabbi971gunner]

Auba a ete transparent et il 'aurait ete aussi dans l'axe. 

[Ezio]

 

Impressionnant... j'ai même pas les adjectifs, donc en deux ans il aura marqué plus de but que les attaquants de Liverpool et City ? avec notre fond de jeux inexistant ? 

 

 

Il est pas fort dans le jeux mais quel buteur...

[Miky_asc]

il y a une heure, Ezio a dit :

 

Impressionnant... j'ai même pas les adjectifs, donc en deux ans il aura marqué plus de but que les attaquants de Liverpool et City ? avec notre fond de jeux inexistant ? 

 

 

Il est pas fort dans le jeux mais quel buteur...

 

Oui on peut le critiquer sur plein de chose mais force et de constater que c'est un vrai tueur devant le but et j'imagine même pas si il avais pas étais la en se début de saison ou on serait.