[5] Gabriel

[The Wilsh]

T'es dans une dimension parallèle Ezio, je sais pas si tu te rends compte de ce que tu racontes mais c'est à mourir de rire, sois sérieux deux minutes. Si hier ce que t'as vu était acceptable, je me demande si t'as pas vu le match en crypté.

[Kloro]

Il a fait concéder des buts hier ?

 

 

Au moins avec lui on était pas prit de vitesse. Contrairement à l'aller ou des Shanes Long s'amusait à jouer derrière le dos de Per.

 

Bah ouais, faisons le jouer comme ça et quand il va se prendre des buts vous allez lui tomber dessus.

 

Quand tu défends Oxlade ou Gabriel et à côté tu critiques Ramsey et Mertesacker moi je comprends plus rien.

 

Honnêtement j'ai l'impression que vous jugez au faciès.

[Hisoka]

Maintenant pour les défenseurs faut faire la part des choses, si il nous fait concéder deux buts mais qu'il fait un tacle impressionnant (qui aurait pu valoir péno si Mané était vicieux), ça passe.

 

Faut se réveiller au bout d'un moment et regarder le match avec ses yeux, sa perf d'hier est vachement mauvaise, le pire Gunner avec Flamini.

En effet Gabriel n'a pas été au niveau hier soir. Wenger l'avais sûrement titularisé pour contrer Long qui nous avait fait du mal au match aller se qui en théorie peut se comprendre.

Gabriel à des qualités de combativités et de vitesse assez bonne, mais il aussi beaucoup de difficultés dans son placement et sa relance est très moyenne.

Combiné à Flamini c'était vraiment difficile de relancer proprement.

Per est une garantie au niveau relance, il joue juste et hier il nous a manqué pour lancer l'équipe.

[Ezio]

Non mais hier on encaisse aucun but. Per rouge lors de son dernier match mais faut remettre Per. Il a foiré son tacle à la fin. J'ai pas dit qu'il avait fait un excellent match.

 

 

Mais je préfère qu'on insiste avec lui que de revoir Per avec ses lacunes.

 

Quand tu lis qu'il est impassable. Tu peux répondre quoi à ça ?

 

Mais tu as vue Giroud bon hier donc ça va. Content d'être dans une autre dimension que la tienne.

[Kloro]

J'ai dis que le trio Coq-Kos-Per était impassable... Si tu lis à moitié aussi.

 

Et puis en quoi ses lacunes nous posent problème? Sa vitesse nous pose beaucoup moins de problème que les relances et la panique de Gabriel en tout cas...

 

Giroud fait un bon match hier, dire le contraire serait exagéré. Il a été plutôt mobile et a pas mal créer.

[FreeCuddleforWilshere]

Desfois j'ai l'impression que l'on juge uniquement les joueurs (quelque soit le poste et le profil) sur leur vitesse et leur explosivité. Les errements de placements, les défauts tactiques, les mauvaises prises de décisions sont beaucoup plus pénalisables qu'un manque de vitesse ou de vivacité pour un défenseur central.

[Ars'Unal]

+ 10 000

Gabriel n'est pas encore entièrement adapté mais je suis convaincu que Wenger va en faire un super défenseur mais pour le moment le titulaire c'est mertesacker.

[ThereIsBergkamp]

Non mais hier on encaisse aucun but. Per rouge lors de son dernier match mais faut remettre Per. Il a foiré son tacle à la fin. J'ai pas dit qu'il avait fait un excellent match.

 

 

Mais je préfère qu'on insiste avec lui que de revoir Per avec ses lacunes.

 

Quand tu lis qu'il est impassable. Tu peux répondre quoi à ça ?

 

Mais tu as vue Giroud bon hier donc ça va. Content d'être dans une autre dimension que la tienne.

 

Non mais faut quand même que quelqu'un t'expliques le concept d'une défense centrale. 

 

Si il y a un poste où il faut absolument de la stabilité, de l'entente et de la complicité c'est le poste de défenseur central précisément parce qu'il s'agit davantage d'un duo que de l'addition de deux joueurs.

 

Il est juste inconcevable de s'amuser à changer de charnière fréquemment, et encore moins lorsqu'on est dans une période extrêmement difficile avec des échéances ultra importantes.

Une défense centrale c'est des automatismes, un partenariat et c'est elle qui va donner de la stabilité avec le reste de l'équipe qui a besoin de la stabilité de derrière pour jouer.

 

Per et Koscielny c'est une paire reconnue depuis plusieurs années maintenant et qui a déjà fait ses preuves. Les deux s'entendent très bien et ont énormément d'automatismes ensemble en terme de placement, de leur façon de jouer le hors-jeu.

Si tu as des doutes sur leur complicité je t'invite à écouter le podcast de la semaine dernière où Kosc révèle pourquoi il s'entend si bien avec Mertesacker , à écouter ici :

 

https://soundcloud.com/officialarsenal/the-arsenal-weekly-podcast-1216?in=officialarsenal%2Fsets%2Farsenal-weekly-podcast

 

Bref tu ne changes pas une charnière comme tu changes d'ailier. Et la transition avec la relève elle doit se faire progressivement et en douceur.

 

Il n'y a donc aucune raison logique ou tactique pour que Gabriel soit instauré en tant que titulaire.

Déjà parce que ses performances, pour l'instant ne sont pas au niveau (mais je n'ai aucun doute qu'elles le deviendront). Et parce que notre meilleur DC (Kosc) et probablement le meilleur de PL est extrêmement complémentaire avec Mertesacker (qui au passage est capitaine ;) )

[K'1rou76]

Non mais faut quand même que quelqu'un t'expliques le concept d'une défense centrale.

 

Si il y a un poste où il faut absolument de la stabilité, de l'entente et de la complicité c'est le poste de défenseur central précisément parce qu'il s'agit davantage d'un duo que de l'addition de deux joueurs.

 

Il est juste inconcevable de s'amuser à changer de charnière fréquemment, et encore moins lorsqu'on est dans une période extrêmement difficile avec des échéances ultra importantes.

Une défense centrale c'est des automatismes, un partenariat et c'est elle qui va donner de la stabilité avec le reste de l'équipe qui a besoin de la stabilité de derrière pour jouer.

 

Per et Koscielny c'est une paire reconnue depuis plusieurs années maintenant et qui a déjà fait ses preuves. Les deux s'entendent très bien et ont énormément d'automatismes ensemble en terme de placement, de leur façon de jouer le hors-jeu.

Si tu as des doutes sur leur complicité je t'invite à écouter le podcast de la semaine dernière où Kosc révèle pourquoi il s'entend si bien avec Mertesacker , à écouter ici :

 

https://soundcloud.com/officialarsenal/the-arsenal-weekly-podcast-1216?in=officialarsenal%2Fsets%2Farsenal-weekly-podcast

 

Bref tu ne changes pas une charnière comme tu changes d'ailier. Et la transition avec la relève elle doit se faire progressivement et en douceur.

 

Il n'y a donc aucune raison logique ou tactique pour que Gabriel soit instauré en tant que titulaire.

Déjà parce que ses performances, pour l'instant ne sont pas au niveau (mais je n'ai aucun doute qu'elles le deviendront). Et parce que notre meilleur DC (Kosc) et probablement le meilleur de PL est extrêmement complémentaire avec Mertesacker (qui au passage est capitaine ;) )

Titulariser Gabriel face a Long me semble logique...

Titulariser le 3 ème DC qui est jeune, a aussi des qualités (ex vivacité,vitesse,agréssivité,jeu aérien...) après un erreur de molusque débutant de notre 1er Dc, me semble tout aussi logique.

Aucun but de concédé point. On ne peut pas en dire autant du match allé avec Per par exemple.

Gabriel il doit joué tout en étant coaché pour gommer ses lacunes.

[ThereIsBergkamp]

Titulariser Gabriel face a Long me semble logique...

Titulariser le 3 ème DC qui est jeune, a aussi des qualités (ex vivacité,vitesse,agréssivité,jeu aérien...) après un erreur de molusque débutant de notre 1er Dc, me semble tout aussi logique.

Aucun but de concédé point. On ne peut pas en dire autant du match allé avec Per par exemple.

Gabriel il doit joué tout en étant coaché pour gommer ses lacunes.

 

Ah oui expliques nous un peu pourquoi le titulariser face à Long est si logique que ça, j'ai hâte.

[weley]

Parce qu'il est rapide ... "FIFA player"

[K'1rou76]

Ah oui expliques nous un peu pourquoi le titulariser face à Long est si logique que ça, j'ai hâte.

Ca coule de source si tu ne comprend pas ça je ne vais pas te faire un dessin en couleur

[Markeuls]

Et puis faire le rapprochement clean sheet => bonne performance de Gabriel, c'est tellement footix. 

Tu t'enfonces jeune paresseux. Analyse les performances en profondeur des joueurs plutôt que de regarder le score final ou les caractéristiques Fifa... Gabriel a été mauvais deux matches de suite, avec ce genre de performances, tu aurais mis Mertesacker sur le bûcher. 

Encore une fois, je ne suis pas fan de l'allemand, mais il apporte bien plus de garanties que le brésilien à l'heure qu'il est (carton rouge contre Chelsea ou pas), et il doit et mérite d'être titulaire, qu'il soit lent ou pas, m'en branle. 

[K'1rou76]

Et puis faire le rapprochement clean sheet => bonne performance de Gabriel, c'est tellement footix.

Tu t'enfonces jeune paresseux. Analyse les performances en profondeur des joueurs plutôt que de regarder le score final ou les caractéristiques Fifa... Gabriel a été mauvais deux matches de suite, avec ce genre de performances, tu aurais mis Mertesacker sur le bûcher.

Encore une fois, je ne suis pas fan de l'allemand, mais il apporte bien plus de garanties que le brésilien à l'heure qu'il est (carton rouge contre Chelsea ou pas), et il doit et mérite d'être titulaire, qu'il soit lent ou pas, m'en branle.

Je préfère juste voir jouer Gabriel avec ses défauts en ayant à l'esprit qu'en jouant il va les perfectionner que de se taper Per avec ses défauts incurables.

[Fabielny]

Moi je me demande si ce joueur n'est pas aussi bête que ses pieds... 

[K'1rou76]

Moi je me demande si ce joueur n'est pas aussi bête que ses pieds...

Je ne pense pas, l'avenir nous le dira.

[ThereIsBergkamp]

On se pose la même question pour vous les deux cas.

[K'1rou76]

On se pose la même question pour vous les deux cas.

J'adore les mecs de ton genre qui se croient plus intélligent que tout le monde, redescend de ton pied d'estale tu as la même gueule que moi quand tu chie!

 

Maintenant je pense que tu n'est pas si intélligent que ca pour juger les gens au travers d'un forum de foot...

 

Respect les avis qui divergent du tiens et débat du sujet plutot que de déblaterrer sur moi et @fabielny (qui au passage est bien plus agréable ici que toi et tes posts hautains et fades).

[ThereIsBergkamp]

J'adore les mecs de ton genre qui se croient plus intélligent que tout le monde, redescend de ton pied d'estale tu as la même gueule que moi quand tu chie!

 

Maintenant je pense que tu n'est pas si intélligent que ca pour juger les gens au travers d'un forum de foot...

 

Respect les avis qui divergent du tiens et débat du sujet plutot que de déblaterrer sur moi et @fabielny (qui au passage est bien plus agréable ici que toi et tes posts hautains et fades).

 

Garde la pêche.

 

Tu parles d'hautain alors que toi et ton pote vous chiez sur Mertesacker H24 et que ton pote a quand même insinué que Mertesacker était aussi bête que ses pieds.

 

Donc balaies un peu devant ta porte avant de donner des leçons ;)

[K'1rou76]

Garde la pêche.

 

Tu parles d'hautain alors que toi et ton pote vous chiez sur Mertesacker H24 et que ton pote a quand même insinué que Mertesacker était aussi bête que ses pieds.

 

Donc balaies un peu devant ta porte avant de donner des leçons ;)

Ta reponse est à coté de la plaque.

On a le droit de dire ce qu'on pense sur le joueur? C'est fait pour ca les topic hein? Il y a rien d'anormal a ca. Au contraire c'est même tout a fait normal.

 

Après on peut débattre sans problèmes.

Les avis divergents du tiens ne sont pas forcément mauvais et les émeteurs de ces avis ne sont pas forcément des cons.

 

Maintenant ce qui est anormal c'est de se croire supérieur aux autres et de les critiquer personnellement et ouvertement alors que ce forum n'est pas fait pour ca.

 

Si tu ne comprend pas ca je ne peut pas te faire un dessin. Garde la pèche à toi aussi pour mon cas je l'ai

[ThereIsBergkamp]

Ta reponse est à coté de la plaque.

On a le droit de dire ce qu'on pense sur le joueur? C'est fait pour ca les topic hein? Il y a rien d'anormal a ca. Au contraire c'est même tout a fait normal.

 

Après on peut débattre sans problèmes.

Les avis divergents du tiens ne sont pas forcément mauvais et les émeteurs de ces avis ne sont pas forcément des cons.

 

Maintenant ce qui est anormal c'est de se croire supérieur aux autres et de les critiquer personnellement et ouvertement alors que ce forum n'est pas fait pour ca.

 

Si tu ne comprend pas ca je ne peut pas te faire un dessin. Garde la pèche à toi aussi pour mon cas je l'ai

 

C'est pas du débat qu'on avec toi.

 

Tu postes pas d'arguments tu déblatères ta haine sur un joueur que tu n'aimes pas. Il n'y a pas d'argumentation là-dedans, quand je t'ai demandé de nous expliquer pourquoi titulariser Gabriel tu as lâchement fui le débat parce que tu n'avais aucun argument.

 

Tu devrais comprendre que lorsque tout le monde te dis que tu as tort, qu'il y a un soucis avec toi ;)

[FreeCuddleforWilshere]

C'est pas du débat qu'on avec toi.

 

Tu postes pas d'arguments tu déblatères ta haine sur un joueur que tu n'aimes pas. Il n'y a pas d'argumentation là-dedans, quand je t'ai demandé de nous expliquer pourquoi titulariser Gabriel tu as lâchement fui le débat parce que tu n'avais aucun argument.

 

Tu devrais comprendre que lorsque tout le monde te dis que tu as tort, qu'il y a un soucis avec toi ;)

Parce qu'il est plus rapide...

[K'1rou76]

Titulariser Gabriel face a Long me semble logique...

Titulariser le 3 ème DC qui est jeune, a aussi des qualités (ex vivacité,vitesse,agréssivité,jeu aérien...) après un erreur de molusque débutant de notre 1er Dc, me semble tout aussi logique.

Aucun but de concédé point. On ne peut pas en dire autant du match aller avec Per par exemple.

Gabriel il doit jouer tout en étant coaché pour gommer ses lacunes.

Voilà tout est dit.

Et pour infos ce n'est pas la quantité qui fait la qualité...

 

Si tu ne veut pas débattre avec moi ok pas de soucis c'est que tu pense ne pas avoir le niveau surement. Logique vu ton humilité...

 

Mais pas besoin de venir jaquetter sur le niveau d'intélligence des membres. Si tu as rien a dire ne dit rien.

[FreeCuddleforWilshere]

Vivacité, vitesse, agressivité, jeune c'est loin très très très loin d'être assez pour le voir titulaire à l'heure actuelle. On parle de garanties immédiates qui feraient passer Gabriel avant Mertesaker dès aujourd'hui dans la hiérarchie. Et c'est malheureusement pas assez pour le moment. Le fait qu'il soit jeune et qu'il peut gommer ses défauts au fur et à mesure des années ne constituent en rien des arguments assez solides pour le faire passer titulaire maintenant. En revanche ses lacunes actuelles évidentes (bien plus préjudiciables qu'un manque de vitesse) vont dans le sens contraire à savoir que Mertesaker doit encore être indiscutablement devant lui dans la hiérarchie (carton rouge ou pas encore une fois).

 

Gabriel aura tout à fait de quoi progresser en tant que numéro 2 : entrainements, matchs de cup, remplacements en cas de blessures/suspension de nos DC. Quand un jeune potentiellement fort dans l'avenir doit être titulaire, il faut d'abord qu'il prouve des choses (Bellerin, Coquelin, Wilshere, Ramsey, Fabregas etc... Ce sont des exemples pris à la va vite même si chaque cas est différent). Et à l'heure actuelle Gabriel n'a encore rien prouvé, rien qui ne le fasse dores et déjà passer devant Per.

 

Aucune raison de pénaliser le collectif actuel et notre back four parce que soit disant Gabriel représente l'avenir d'Arsenal à ce poste.

[K'1rou76]

Vivacité, vitesse, agressivité, jeune c'est loin très très très loin d'être assez pour le voir titulaire à l'heure actuelle. On parle de garanties immédiates qui feraient passer Gabriel avant Mertesaker dès aujourd'hui dans la hiérarchie. Et c'est malheureusement pas assez pour le moment. Le fait qu'il soit jeune et qu'il peut gommer ses défauts au fur et à mesure des années ne constituent en rien des arguments assez solides pour le faire passer titulaire maintenant. En revanche ses lacunes actuelles évidentes (bien plus préjudiciables qu'un manque de vitesse) vont dans le sens contraire à savoir que Mertesaker doit encore être indiscutablement devant lui dans la hiérarchie (carton rouge ou pas encore une fois).

 

Gabriel aura tout à fait de quoi progresser en tant que numéro 2 : entrainements, matchs de cup, remplacements en cas de blessures/suspension de nos DC. Quand un jeune potentiellement fort dans l'avenir doit être titulaire, il faut d'abord qu'il prouve des choses (Bellerin, Coquelin, Wilshere, Ramsey, Fabregas etc... Ce sont des exemples pris à la va vite même si chaque cas est différent). Et à l'heure actuelle Gabriel n'a encore rien prouvé, rien qui ne le fasse dores et déjà passer devant Per.

 

Aucune raison de pénaliser le collectif actuel et notre back four parce que soit disant Gabriel représente l'avenir d'Arsenal à ce poste.

Je suis presque d'accord avec toi sur ce que tu dit sauf que pour moi le manque de vivacité et de vitesse de Per est très très très préjudiciable pour le collectif et pour Arsenal. Et il l'est encore plus au plus haut niveau.

 

J'avais dit qu'il nous couterait directement des points le Per et ba je me suis pas trompé.

Perdre des points a cause d'une carence aussi bénine que la vitesse me met hors de moi. J'y peux rien, je préfère mille fois que Gabriel fasse une erreur de jeunesse que de me prendre un contre bidon car notre DC va à 2 à l'heure.

 

Par contre je suis d'accord pour dire que les dernières prestations de gueule d'amour comme dit @fabielny ne sont pas supers rassurantes. Il peut mieux faire je pense mais il a la pression le petit.