Wenger doit t-il s'en aller ?

[HIGHBURY4EVER]

"Dominait le vieux continent" ??

Ok mais on a gagné quoi en 2008 ??

[aurelien]

Mais pourquoi vous êtes obligés à chaque fois de rammener le débat "Wenger est-il à la rue" sur un match ? C'est d'un ensemble dont il est question, pas du match de milan.

C'est effectivement sur l'ensemble de son travail qu'il faudrait débattre.

 

Cela dit des matchs comme celui ci reflètent les lacunes récurrentes de l'équipe:

 

- manque de banc: personne pour sonner la révolte quand les titulaires passent a coté de leur match.

 

- tactique ultra lisible, contre une équipe ou la tactique est reine, ca pardonne pas. Ils leur a suffit de fermer les ailes pour nous neutraliser. Et sincérement, croyez moi ou non, Milan n'a pas fait un "grand" match, ils étaient juste a leur niveau ordinaire.

 

- beaucoup d'erreurs individuelles, trop, beaucoup trop a ce niveau. Je les explique essentiellement par le manque de sérénité des joueurs plus que par la malchance dont on a été victime a certains moments.

 

Je m'égare un peu...

 

Tout ca pour dire que AW devrait réagir plus que ce qu'il fait. Il est trop persuadé que sa politique est la bonne et que elle finira par fonctionner.

Je dis pas le contraire, j'y crois très fortement, mais elle ne pourra fonctionner que avec des ajustements et remises en question.

 

On fait tout dans la demi mesure, on devrait y aller franchement, pas hésiter ! Ca pourra pas etre pire de tout facon.

Il faut innover, tenter... en un mot: REAGIR !

[Jfk]

- tactique ultra lisible, contre une équipe ou la tactique est reine, ca pardonne pas. Ils leur a suffit de fermer les ailes pour nous neutraliser. Et sincérement, croyez moi ou non, Milan n'a pas fait un "grand" match, ils étaient juste a leur niveau ordinaire.

 

Je voudrais juste rebondir là-dessus. Je pense qu'on est d'accord pour dire que Wenger se troue parfois d'un point de vue tactique. Mais sur Milan, et c'est en ca que je rebondis, c'est pas tant Milan qui a bloqué les ailes, non, c'est d'entrée Wenger qui ne met pas deux ailiers ! C'est encore pire vu comme ca, on se prive de notre force numéro 1 !

 

Sur le reste, d'accord.

[La_Pulga]

C'est vrai qu'a l'époque je me posais cette question parce que j'avais pas tous les éléments en main, mais maintenant qu'on c'est vraiment ce qu'il se passe (en faite c'est le Board qui dicte tout a Wenger) ba on pourrait faire un autre débat sur la manière dont le Board a décidé de géré l'argent que gagne le club, notamment en ayant comme grande priorité ultime de remboursé ce stade qui nous gache vraiment la vie.

On pourrais aussi se poser la question de savoir pourquoi ils ne mettent pas la main a la poche ? est ce un souhait de Wenger ou bien c'est eux qui ne veulent pas etc...enfin bref c'est autre déats !

 

Néanmoins le debats sur Wenger est toujours d'actualité, ya quand meme des lacunes dans la manière dont Wenger gere le groupe:

 

-Le fait par exemple qu'il protège trop ses joueurs, c'est incroyable enfin je veux bien qu'il joue son role coach qui est biensur d'enlevé un maximum de pression sur les épaules des joueurs etc... mais des fois il en fait trop !!! Meme Mou ou SAF qui protègent vachement leurs joueurs devant les journaliste contre vent et marrés ils lachent des gueulante des fois sur le bord du terrain, aux vesitaire a l'entrainement. C'est important de faire cela, ca permet au groupe de se re-saisir et de comprendre qu'ils ne sont pas a la hauteur, qu'ils doivent faire beaucoup plus, ca donne une motivation supplémentaire.

 

-Le fait qu'il ne fasse pas assez joué les remplaçant ce qui provoque chez eux une perte de confiance, je pense notamment a Chamakh, Park, Arsahvin voir Benayoun qui ne joue jamais et que lorsqu'il les fait rentré en fait de match ne donnent pas tout sur le terrain. Dès fois j'ai l'impression que Wenger ne fait pas joué le meilleur a l'entrainement, je refuse de croire qu'un mec comme Arsahvin n'impressionne pas a l'entrainement ca me parait fou parce que ce petit Russe techniquement il est super bon.

 

- Ensuite il y a des carence au niveau tactique, lors de certains match on a l'impression que les joueurs sont perdus sur le terrain, ils ne savent pas ou se placer et quoi faire...par exemple contre le Milan on voyait 5 joueurs d'Arsenal sur 1 joueur du Milan il suffisait a celui ci de faire une passe pour déstabilisé tout notre bloc un truk de fou.

Et puis cette fragilité qu'on degage en défense on a beau a voir recruté derrière, l'adversaire se procure trop facilement des occasion et rentre trop facilement dans notre surface, c'est pas normal ca aussi... Ce n'est pas du qu'a notre defense ce probleme est du au niveau du collectif et ne peut etre résolu que si les milieux et les attaquants font un effort, je trouve qu'il ne font pas assez d'effort de pressing pour empêchez la première passe de se faire,en faite c'est qu'ils ne le font, ils le font très mal, un pressing doit etre fait de maniere plus collectif, de manière plus réfléchi...

 

Enfin bref pour résumé je dit pas que Wenger est un crétin qu'il a perdu toutes ces qualités de coach je dit juste qu'a une certaine epoque on voyait moins de defaut chez Wenger et qu'il faisair mieux les choses, qu'on etait plus solide défensivement qu'on se faisait moins bougé je sais bien qu'on a pas les memes joueurs mais je suis sur qu'on peut faire mieux, je dit pas qu'on pourrait finir 1er en vrai au vue de notre effectif on est a notre place (4ème) mais dans la maniere de jouer on peut faire mieux, on peut etre une equipe très difficile a battre pour les autres equipes, faut qu'il se remette en question et change des choses.

 

Vous en pensez quoi ?

[Jil]

 

Je voudrais juste rebondir là-dessus. Je pense qu'on est d'accord pour dire que Wenger se troue parfois d'un point de vue tactique. Mais sur Milan, et c'est en ca que je rebondis, c'est pas tant Milan qui a bloqué les ailes, non, c'est d'entrée Wenger qui ne met pas deux ailiers ! C'est encore pire vu comme ca, on se prive de notre force numéro 1 !

 

Sur le reste, d'accord.

 

A Milan on avait même pas deux ailiers , Ramsey était tellement faible que Rosicky repiquait sans cesse dans l'axe . Pour revenir à Arsene , il n'a jamais été un grand maitre tacticien , ce n'est pas un Mourinho par exemple . Sa grande qualité est le recrutement et la formation de jeunes joueurs , sa force est de transformer un crapaud en prince charmant ( Song , Adebayor , Henry .... ) , sans le talent de Wenger , Titi serait rester cloisonné au banc de touche de la Juve .

 

Au niveau de l'effectif , je ne sais même plus si Wenger croit ou non au talent de ses joueurs .. Il y a encore deux ou trois ans , tout le monde admettait qu'Arsenal était une équipe talentueuse . Mais depuis cette année , nous avons perdu en plus de Fabregas ou de Nasri , notre philosophie de jeu , ce qui caracterisait la " patte " Wenger . Je ne pense même pas que notre effectif soit en terme de qualité le 4ème du championnat , on a gagner cette année bcp de matchs au forceps , grâce à des fulgurances de VP ( QPR ou Everton ) et parfois de l'équipe ( Villa ) . Mais on s'est fait quelques fois bouffés par des équipes de milieu de tableau ( Fulham , Villa en championnat ) et là c'est vraiment grave .

[achach59]

-Le fait par exemple qu'il protège trop ses joueurs, ... ils lachent des gueulante des fois sur le bord du terrain, aux vesitaire a l'entrainement.

-Le fait qu'il ne fasse pas assez joué les remplaçant ce qui provoque chez eux une perte de confiance, je pense notamment a Chamakh, Park, Arsahvin voir Benayoun qui ne joue jamais et que lorsqu'il les fait rentré en fait de match ne donnent pas tout sur le terrain. Dès fois j'ai l'impression que Wenger ne fait pas joué le meilleur a l'entrainement, je refuse de croire qu'un mec comme Arsahvin n'impressionne pas a l'entrainement ca me parait fou parce que ce petit Russe techniquement il est super bon.

- Ensuite il y a des carence au niveau tactique, lors de certains match on a l'impression que les joueurs sont perdus sur le terrain, ils ne savent pas ou se placer et quoi faire..

Vous en pensez quoi ?

 

Intéressant ton avis, surtout que tu l'as bien argumenté mais, je ne suis toujours pas convaincu.

Tu dis que AW ne souffle pas de gueulante dans les vestiaires, t'en est sur à 100%? à moins que tu sois un de ces mecs qui savent tout sur tout (je te charrie).

Ensuite tu pointes du doigt le fait qu'il ne fait pas beaucoup jouer les remplaçants. Je vois que tu posts beaucoup sur le forum et tu seras d'accord avec moi pour dire que beaucoup d'entre vous le fracasse à chaque fois qu'il fait jouer un des joueurs que tu cites.

De même que comme tu l'as dit plus haut Arsène n'a pas beaucoup de biftons donc il a chaque année en tête l'équipe type (ses 11 meilleurs joueurs).Un de nos problèmes c'est que justement on a pas de remplaçants à la hauteur des titulaires donc forcement pourquoi il mettrait des joueurs moins fort alors qu'il peut mettre les meilleurs (bon avec les blessures ce que je viens dire c'est bidon ).

Enfin tu finis par une "ineptie" (à mon sens bien évidement)!Quoi? Arsène Wenger, le mec qui à créer un style de jeu unique en PL aurait des carences tactiques???

Peut être qu'il faut prendre le problème à l'envers et de conclure que ce sont les joueurs qui tactiquement sont moins bons.

Après utiliser le terme de "carence" c'est quand même un peu trop fort. Surtout que tu parles d'un mec qui est professionnel (diplôme d'entraineur) et qui est plus que reconnu par ses pairs.

 

"In DJR , we trust!"

[La_Pulga]

 

Intéressant ton avis, surtout que tu l'as bien argumenté mais, je ne suis toujours pas convaincu.

Tu dis que AW ne souffle pas de gueulante dans les vestiaires, t'en est sur à 100%? à moins que tu sois un de ces mecs qui savent tout sur tout (je te charrie).

Ensuite tu pointes du doigt le fait qu'il ne fait pas beaucoup jouer les remplaçants. Je vois que tu posts beaucoup sur le forum et tu seras d'accord avec moi pour dire que beaucoup d'entre vous le fracasse à chaque fois qu'il fait jouer un des joueurs que tu cites.

De même que comme tu l'as dit plus haut Arsène n'a pas beaucoup de biftons donc il a chaque année en tête l'équipe type (ses 11 meilleurs joueurs).Un de nos problèmes c'est que justement on a pas de remplaçants à la hauteur des titulaires donc forcement pourquoi il mettrait des joueurs moins fort alors qu'il peut mettre les meilleurs (bon avec les blessures ce que je viens dire c'est bidon ).

Enfin tu finis par une "ineptie" (à mon sens bien évidement)!Quoi? Arsène Wenger, le mec qui à créer un style de jeu unique en PL aurait des carences tactiques???

Peut être qu'il faut prendre le problème à l'envers et de conclure que ce sont les joueurs qui tactiquement sont moins bons.

Après utiliser le terme de "carence" c'est quand même un peu trop fort. Surtout que tu parles d'un mec qui est professionnel (diplôme d'entraineur) et qui est plus que reconnu par ses pairs.

 

"In DJR , we trust!"

Écoute concernant les gueulante non j'en suis pas sur mais vue son tempérament je pense que Wenger n'est pas du genre, et puis quand des fois il le fait ca fait souvent la une des journaux, comme se fut le cas après le match du Milan, donc on peut en déduire que c'est très rare.

Quant aux remplaçant, quand les prend individuellement ils sont loin d'être nul, je dit pas qu'ils sont plus fort que les joueurs que Wenger fait jouer en tant que titulaire mais ils peuvent quand même aider l'equipe, un mec comme Arsahvin garde quand même un bonne cote, Chamakh qui plantait lors 6 premier mois l'an dernier il est pas devenu bidon du jours au lendemain si ? Ce sont quand même des Internationaux. Je trouve qu'il ne les fait pas assez jouer, surtout quand Wenger lui même les encense donc on peut se poser des questions.

Et puis tu sous-estimes, l'aspect psychologique, le mentale ca compte beaucoup sur la performance d'un joueur.

Enfin concernant le mot "carence" si il te dérange tu peut le changer c'est pas le plus important dans ce que j'ai dit, je sais pas mais quant tu voix qu'on a toujours les mêmes difficulté a être solide défensivement alors qu'on a de mecs comme Kos et Verma, quand tu voix que certains joueurs ne savent pas ou se placer sur le terrain comme lors du match du Milan etc... il y a des choses qui ne vont pas et on peut quand même se poser des questions.

Certes les joueurs sont moins bon que par le passé mais quand même quand tu voix l'équipe qu'a été aligné contre le Milan on peut faire vachement mieux.

Je dit pas que Wenger est devenue nul, moi je l'adore mais il doit changer des choses.

 

EDIT Highbury: Félicitations pour tes efforts en orthographe, ca a rien a voir avec ce que tu faisais avant. Bon, il y a encore quelques soucis (Ba ecoute.. des fois...) mais dans l'ensemble, congrats! Keep going !

 

Edit; Dans Larque Foot sur RMC ils vont parlez de Wenger si ca intéresse quelqu'un..

 

 

PS; Merci High pour l'orthographe j'ai mis un logicielle qui corrige tous seul c'est quand même plus simple comme ca

Modifié le 17 février 2012 par La_Pulga

[HIGHBURY4EVER]

Je ne sais plus qui avait posté ça plus haut, mais en tout cas je suis d'accord avec le fait que, à part si on est "racheté" comme c'est la mode désormais, on ne regagnera pas de grands titres avant un bail.

 

Et si on est "rachetés" et qu'Arsenal devient une machines à fric de plus, ben on perd notre âme.

Bref pour résumer on est plutôt dans une impasse, et pour ma part je ne vois pas comment on pourrait en sortir à court voire même à moyen terme.

[guyguess]

A Milan on avait même pas deux ailiers , Ramsey était tellement faible que Rosicky repiquait sans cesse dans l'axe .

 

Comment voulez-vous mettre des ailiers sur la pelouse du San Siro ? Ils auraient servi à rien (Walcott n'était certes pas dans son match, mais il courait plus vite que le ballon roulait), il fallait jouer dans la bande du milieu, là ou la pelouse était refaite, stratégie milanaise qui a payée... sur les côtés la pelouse était tellement pourrie que les ballons étaient injouables...

 

Concernant ses qualités de recruteur, je pense qu'on a pas besoin de donner d'exemples, ses qualités de techniciens ne sont pas non plus à mettre en doute... il sait utiliser ses joueurs pour faire du beau jeu, cette année c'est impossible... il a perdu tout son milieu de terrain, autrement dit ceux qui ont les clés du jeu (Wilshere, Fabregas, Nasri, Diaby) sauf Song qui est censé être plus défensif que ce qu'il fait les derniers temps... Après il n'a jamais été du genre à faire un jeu ultra efficace, genre MU ou toutes les équipes que Mourinho a entrainé...

 

Finalement pour une fois l(es) erreur(s) de l'arbitre ne seront pas pointées du doigt, mais je pense que ça aurait pu jouer sur le match retour, on était nuls, on méritait de perdre, mais un autre résultat pouvait faire la différence... Milan n'était pas tellement fort contrairement à ce qu'on peut penser ou ce qu'on peut lire, ils étaient juste moins mauvais Sur un terrain correct, avec un bon match comme nos joueurs peuvent faire (que très rarement cette année malheureusement), on peut leur mettre une petite fessée...

 

Le board d'Arsenal est comme il est, ils ne souhaitent pas dépenser de l'argent, souhaite investir dans le long terme, c'est tout à leur honneur, mais pour le moment ça n'a toujours pas marché... ils doivent donc changer de statégie, je crois qu'aucun entraineur (AW compris) ne cracherait sur une grosse enveloppe de transfert, et sur ce point AW ne peut rien faire à part subir... Merci Kroenke...

[Jil]

Je ne sais plus qui avait posté ça plus haut, mais en tout cas je suis d'accord avec le fait que, à part si on est "racheté" comme c'est la mode désormais, on ne regagnera pas de grands titres avant un bail.

 

Et si on est "rachetés" et qu'Arsenal devient une machines à fric de plus, ben on perd notre âme.

Bref pour résumer on est plutôt dans une impasse, et pour ma part je ne vois pas comment on pourrait en sortir à court voire même à moyen terme.

 

Une âme ? Mais dis moi ou tu vois l'âme d'Arsenal en ce moment ?

 

PS : Pour le modérateur , s'était une question "

 

EDIT GBC : Argumentes plus. Pourquoi tu trouves qu'Arsenal a perdu son âme ?

[The Professor]

C'est simple pourtant, l'ame d'Arsenal est son jeu, cette année sans etre pessimiste, on joue comme des pieds et sans notre tete.

[HIGHBURY4EVER]

 

Une âme ? Mais dis moi ou tu vois l'âme d'Arsenal en ce moment ?

 

Oui enfin je veux dire par là ses origines et la façon dont il a été dirigé jusqu'à maintenant, "à l'ancienne" quoi.

Quoique vu ce que fait le board depuis quelques temps - en gros rien - effectivement on ne peut que se demander si un changement radical ne serait pas la meilleure solution...

[The Professor]

D'ailleurs, j'ai appris que Wenger a fait son caca nerveux a Colney, je serai un joueur, je lui retournerai le coup de sang en lui demandant de nous faire jouer dans differents schema tactique et selon l'adversaire car le 4-3-3, ca va bien 2 miniutes ... ou devrai je, ca va bien quand on joue a domicile et contre une equipe a notre portée.

[John]

Je vais donner pour la 1ère foirs mon avis sur ce débat :

Premier point :

- Arsène a toujours eu la même apporoche footballistaique, ce qui veut dire que si Arsenal peine depuis quantre ans, ce n'est pas forcément a cause de l'approche de Wenger (favorisant l'éclosion des jeunes), mais plutôt a cause de l'environnement nouveau qui forment le PL. En effet les équipes tels que Manchester United et Arsenal se font de plus en plus rares, elles font maintenant place aux équipes telles que Chelsea, Manchester City, et plus récement Liverpool et Tottenham. Ces clubs achetées par des sponsor ou de riches dirigeant des emirats arabe (pour la plupart) peuvent se permettre de s'interesser a des joueurs expérimentés ayants déjà prouvé de grandes choses dans des grands club ou de grandes équipes nationales (Exemples : Van der Vaart - Tevez - Adebayor - Suarez - Aguero - Torres ).

Tout ça pour en arriver aux Deuxième point, Les finances du club :

En effet les finances d'Arsenal sont moindres en rapport a celles des clubs cités au dessus, ou du moins les dirigeant ne veulent pas s'endeter. Ce qui ne nous permets pas de nous tourner sur des joueurs expérimentés et talentueux qui aient déjà prouvé. Deplus ce n'est pas dans le politique de notre Coach. Cependant même si nous avions voulu nous mettre a niveau des autres clubs financièrement ça n'aurais pas été possible. On en arrive donc au troisième point, Pourquoi Changer ? Notre Club fonctionne sur la découverte de pépites que l'on ne paye pas très chère, que l'on fait évoluer puis que l'on vend ou que l'on place comme titulaire ou replacant de l'équipe d'Arsenal. Autrement dit Arsenal, son coach et son staff sont spécialisé dans l'évolution des jeunes talents du monde entier. C'est une technique honorable puisqu'elle demande énormément de travail ainsi qu'un flaire pour dénicher les futur Gunners. Elle n'est en soie pas couteuse, puisque seule quelques cadres expérimenté, ayant du poil au menton si je peux dire, sont nécaissaire lors des mercatos a moins que certains sioent là depuis leur jeunesse. C'est le moyen pour les clubs ne pouvant pas rivaliser avec les clubs riches de pouvoir rivaliser. Alors pourquoi changer un mode de recrutement mis en place en accord avec nos finances nous permettants de rivaliser le mieux possible avec les clubs de haut de tableau de PL, et en plus déjà roder depuis quelques années? Il n'y a pas de raison.

On en arrive ensuite a sa philosophie de jeu et d'entraînement : Malheureusement chez Wenger un défaut parfois handicapant se constate d'année en année. Notre Coach manque d'agressivité. En effet que se soit avec ses joueurs, dans ses négociations ou avec son board Wenger paraît parfois trop passif et manque d'agressivité. Certains joueurs mériteraient par exmple parfois un petit retour sur le banc pour une remise en question vitale, c'est la cas de Walcott en ce moment, par exemple. Mais Wenger s'obstine parfois trop. Pareil avec des joueurs qui ont prouvés qu'ils n'apportent plus rien a l'effectif. Il prennent de la place et une masse salariale pour rien et ceci est dérangeant. Pour le board, une petite remise en question serait le bienvenue aussi.

pour arriver a sa gestion d'effectif : Arsène Wenger a une façon spéciale de gérer son effectif. On lui la reproche souvent d'ailleurs. Il choisis une équipe type en début de saison puis la fait énormément joué durant tout le long de la saison, même parfois jusqu'a épuisement de cetains joueurs, et dans le pire des cas aux blessures. Il ammène aussi fréquament des joueurs pour ensuite ne pas les faire joué dutout, eux aussi prennent une partie de la masse salariale et alourdissent la liste. Les blessures, sont fréquentes a Arsenal, chose due a sa gestion d'effectif un peu spéciale et a la profondeur de banc plutôt mauvaise. Les acharnements sur certains joueurs provoquent des fractures de fatigues qui entraînent ensuite des rechutes, la plupart du temps sur les cadres de l'équipe, ceci est due au turn-over trop faible effectuer par Arsène Wenger, comparée au autres équipes rivalisant pour les mêmes places. Le staff médicale est a surveiller, certains joueur revenant de blessures sont aparement entrée parfois trop tôt sur les terrains sous les ordres de ce staff médicale.

On en arrive ensuite a la Faibles profondeur de banc, qui est du aux manque d'argents donné au clubs par les dirrigeants eta la tactique de Wenger lors des mercato. Le banc est souvent vieilisant et l'équipe jeune, alors que lors d'un match les remplacants sont sensés apporter le plus de fraîcheurs possible pour surprendre l'adversaire. La faible profondeure de banc est a la base de plusieurs défaut a Arsenal, c'est un soucis a régler au plus vite, car elle provoque des blessures, de l'épuisement, et les joueurs ne jouent pas a leur top niveau, ils ont donc aussi de la peine a progresser...

Mes comentaires personelles, l'équipe d'Arsenal ne peut pas perdre un match sans que ceci se répercute sur le prochains. La confiance et la régularité de l'équipe ces dernières années est nettement a améliorer, les joueurs n'ont pas appris a gérer le stress, et c'est au staff de le leur apprendre. C'est pourquoi d'anciens cadres come Thierry Henry et Denis Bergkamp seraient pour moi les bienvenus s'ils voulaient venir intégrer le staff pour passer aux joueurs toute leur expérience et toute l'histoire de ce magnifique club. On sent je trouve que le club a besoin de plus de maturité, et d'éviter au maximum le stress lors des grandes rencontres, ça reste du foot. C'est pourquoi je pense qu'il serait très utile de créé de liens extrafootbalistique entre les joueurs pour une confiance et une sereinité beaucoup plus présente en dehors mais surtout sur les terrains.

Un dernier point, les supporters : Il est impressionnant de voir comme les supporters d'arsenal n'en peuvent plus. Il y'a même une phrase qui dit '' Oh comme c'est dur d'être Gooner'',ceci montre totalement l'état d'esprit dans lequel certains et certaines supporters sont. L'emirates est tristement calme et les humiliations se font de plus en plus dure a avaler, Il n'y a cas voir les tensions qui se sont créé sur ce forum, tout ce dégrade. Je ne peux dire qu'une chose, Continuons, battons-nous! Et Oh, comme c'est bon d'être Gooner!

[HIGHBURY4EVER]

Désolé John mais tu ne peux pas en vouloir à certains d'en avoir marre.

Marre de pas soulever de trophées depuis 7 ans, marre des humiliations,marre de voir que rien ne change et que la politique du club ne mène à rien.

 

(ps: et encore nous on ne paye pas d'abonnements à des prix dérisoirement élevés...)

[John]

Désolé John mais tu ne peux pas en vouloir à certains d'en avoir marre.

Marre de pas soulever de trophées depuis 7 ans, marre des humiliations,marre de voir que rien ne change et que la politique du club ne mène à rien.

 

(ps: et encore nous on ne paye pas d'abonnements à des prix dérisoirement élevés...)

Je ne dit que mon avis, et il n'y a pas que du bon dans ce que je dis.Et je comprend ceux qui en ont marre, je ne leur en veux pas, je suis même par certains aspects d'accord avec eux.

[Weale]

Le board d'Arsenal est comme il est, ils ne souhaitent pas dépenser de l'argent, souhaite investir dans le long terme, c'est tout à leur honneur

 

Non, non, non ! Le Board est à la base de beaucoup de nos problèmes en ce moment. Kroenke ne veut rien investir, il se contente de récolter les millions dûs aux bénéfices que dégage le club grâce à la gestion de Wenger. Il en a rien à battre du club, des trophées, tout ce qu'il veut c'est engranger son fric. C'est comme acheter une maison pour la louer, un investissement super rentable quoi... Il me semble qu'il a assisté à un match du club en 9 mois.

 

On pensait au début que Kroenke était le gentil et Usmanov le méchant mais ça a plutôt l'air d'être l'inverse. J'espère qu'Usmanov rachètera le club un jour, il a l'air bien plus impliqué que ce poids mort de ricain.

[Ibra]

J'ai remarqué un truc au cours de ces derniers mois, beaucoup semblent aimer se rassurer en se disant que les Mourinho, Guardiola and co ne feront jamais aussi bien que Wenger à Arsenal mais qu'à côté de ça, Wenger ferait aussi bien, voir mieux que tout les autres dans n'importe quelle autre équipe. Je trouve que c'est un manque de respect flagrant envers le travail des autres managers.

 

Sur quoi on se base pour dire que Wenger ferait mieux qu'un Ferguson, Guardiola, Mourinho, Ancelotti ou autre, et qu'à l'inverse aucun de ceux là, ni aucun autre ne pourront jamais faire mieux à Arsenal ? Et puis quel interêt ? C'est pas Arsenal -votre club- la priorité ? Et ça ne vous foutrait pas un peu les boules de voir Wenger réussir ailleurs si jamais ça devait arriver ? Sachant que le philosophie actuelle du club a été initiée par lui, que le club en entier a repris et a suivi pour conditionner le reste (nouveau stade, politique des salaires, joueur low cost etc...). Il ne pourra jamais refaire ailleurs ce qu'il a fait à Arsenal (les succès comme les echecs) c'est peut-être aussi pour ça qu'il est si bien, il doit savoir que dans un autre gros club, il aura autrement plus de pression et surtout, beaucoup moins d'indulgence de la part des dirigeants.

 

Que vous souteniez votre manager, soit, mais par pitié, arrêtez les comparaisons douteuses et totalement subjectives avec les autres.

 

tu t'emportes un peu vite, j'ai dit que Wenger ferait 110pts au Real, car les joueurs comme C.R., Benzema, Pepe, Ramos, Ozil, etc, etc et qu'il y a quelque Millions pour acheter qui il veut, alors qu'à Arsenal on lui refuse MATA --' c'était pas un transfert de 99Million que je sache pour qu'on lui refuse et son salaire n'était pas de £150'000/hebdomadaire.

 

Donc je parlait surtout des moyens disponible !

 

 

 

A Milan on avait même pas deux ailiers , Ramsey était tellement faible que Rosicky repiquait sans cesse dans l'axe . Pour revenir à Arsene , il n'a jamais été un grand maitre tacticien , ce n'est pas un Mourinho par exemple . Sa grande qualité est le recrutement et la formation de jeunes joueurs , sa force est de transformer un crapaud en prince charmant ( Song , Adebayor , Henry .... ) , sans le talent de Wenger , Titi serait rester cloisonné au banc de touche de la Juve .

 

Au niveau de l'effectif , je ne sais même plus si Wenger croit ou non au talent de ses joueurs .. Il y a encore deux ou trois ans , tout le monde admettait qu'Arsenal était une équipe talentueuse . Mais depuis cette année , nous avons perdu en plus de Fabregas ou de Nasri , notre philosophie de jeu , ce qui caracterisait la " patte " Wenger . Je ne pense même pas que notre effectif soit en terme de qualité le 4ème du championnat , on a gagner cette année bcp de matchs au forceps , grâce à des fulgurances de VP ( QPR ou Everton ) et parfois de l'équipe ( Villa ) . Mais on s'est fait quelques fois bouffés par des équipes de milieu de tableau ( Fulham , Villa en championnat ) et là c'est vraiment grave .

 

Contre Sunderland il a fait 3 changements pour que ces trop joueurs-là participe à la victoire (2buts+1passes) donc si ça ne pas de la tactique

[Invité Borlac]

 

tu t'emportes un peu vite, j'ai dit que Wenger ferait 110pts au Real, car les joueurs comme C.R., Benzema, Pepe, Ramos, Ozil, etc, etc et qu'il y a quelque Millions pour acheter qui il veut, alors qu'à Arsenal on lui refuse MATA --' c'était pas un transfert de 99Million que je sache pour qu'on lui refuse et son salaire n'était pas de £150'000/hebdomadaire.

 

Donc je parlait surtout des moyens disponible !

 

Je ne parlais pas spécialement de toi.

C'est un constat que je fais avec le recul depuis plusieurs mois.

[Ibra]

 

Je ne parlais pas spécialement de toi.

C'est un constat que je fais avec le recul depuis plusieurs mois.

Ah je me sentais viser vu que tu avais écris sa juste après mon message

 

 

Si non, imaginez (oui fermer vos gueules yeux) qu'à la fin du contrat de Wenger, celui-ci se mette à nous dévoiler des informations assez secrète sur le board Moi sa me ferait plaisir, car nos "supérieurs" sont en fait des personnes qui personne ne connait alors que tout le monde connait le président de Chelsea, celui de ManC, Real Donc je voudrais bien un petit clash entre Wenger et le board.

 

 

OUI JE SAIS QUE JE RÊVE, mais sa serait tellement bien, histoire qu'on sache tout sur tout

[Henry The Gunner]

Juste une question, je savais pas ou la mettre, c'est un miliardaire américain actionnaire majoritaire ? Si oui qu'est ce qu'il attend pour mettre de la tune ?

Sinon oui on n'est ce pas qui est le board

[Ibra]

Juste une question, je savais pas ou la mettre, c'est un miliardaire américain actionnaire majoritaire ? Si oui qu'est ce qu'il attend pour mettre de la tune ?

Sinon oui on n'est ce pas qui est le board

 

Oui il a pas mal d'argent, mais il ne souhaite pas investir.

 

Je te laisse lire un peu ce que H.Chapman (ex : antichameau) a écrit(je le remercie en passant vu que j'ai aussi lu) : http://forum.gunners.fr/topic/38-finances-du-club/page__pid__439925__st__900?do=findComment&comment=439925

[Weale]

Un article très intéressant du Telegraph sur l'absence de trophées et le fait que les supporters devraient arrêter de se plaindre

 

 

 

 

 

 

 

 

The shame! The party invitations you’d have to turn down out of crimson-faced embarrassment. The once-proudly-affixed stickers you’d have to peel from your car in the middle of the night, for fear of unbearable public abuse.

 

 

 

The tattoo of Theo Walcott’s face that would cost hundreds of pounds to have removed by lasers from your penitent back. Seven years without a trophy. Poor, poor Arsenal. It must be a bit like supporting practically any other football team.

 

 

 

It’s only in the hyper-tribal world of online discourse that any Arsenal supporter would pretend to feel such levels of suffering at merely qualifying for Europe’s premier club competition year after year.

 

 

 

In that same online arena we’ve seen gloomy words from supporters this week about the club’s soul being violently ripped from its moorings, players lacking the fitness levels to wear the shirt, and seemingly sincere offers to drive Andrei Arshavin to his next club.

 

 

 

It’ll probably be in Russia, which is quite a long way away, so you get some idea of how upset they are.

 

 

 

Even Arsène Wenger, paragon of maddening “we will learn from this” rhetoric after miserable performances, turned on his players after their 4-0 defeat to Milan.

 

“We were very poor offensively and defensively,” he said. “The result is a disaster.”

 

Such severity is understandable in the context of Arsenal’s performance at the San Siro, which was somewhere between abject and exactly what you’d expect from a team pinning its hopes on its best player from 10 years ago.

 

If Chelsea were forced to field Jimmy Floyd Hasselbaink up front instead of Fernando Torres… Well, they’d probably have more goals.

 

The point stands that these are lean times for Arsenal. In such periods of footballing famine it helps to maintain a sense of perspective. No-one likes to be in decline, but Arsenal supporters could have things so much worse.

 

Ask fans of Rangers, Portsmouth, Coventry, Darlington, practically any other football team.

 

Supporters of the biggest clubs tend to tread a path of three Es: expectation, exceptionalism and entitlement.

 

A period of success raises expectation that winning things is the norm, as it is maintained fans begin to believe their club is special in some way, destined for success, the chosen children of the Premier League, and eventually that they are in entitled to carry on winning things forever. No team is.

 

Arsenal certainly have a stronger claim than most for exceptionalism, but we only need to look back 20 years to see how fleeting such identities are.

 

Then they were hoofball merchants with a penchant for trotting forward in grim unison with impeccably raised arms. Now they are known for games with more sideways passes than the annual Wilkins family rugby fixture. Times change, teams change.

 

The bafflingly intense reactions from supporters online go hand in hand with a relationship with football that’s based on watching on television rather than in person.

 

Discourse during or afterwards sinks to the familiar bilious binary of the internet, and reactions are amplified to compensate for the shouting that would have been done at the game.

 

If you’re a longstanding match-attending supporter of a team it’s easier to realise that success is cyclical, and there are more important things than winning trophies.

 

Trophies. This tiresome obsession with trophies. “How many trophies has he won?” It’s trotted out as a witless argument-ender by football internet bores in any discussion about the relative merits of teams, managers or players.

 

Few of football’s most evocative moments are built on trophies. How many trophies did Ronnie Radford win? Or the mid-90s Newcastle side?

 

They’re more fondly remembered by supporters than Henning Berg, owner of three Premier League medals.

 

While these are not vintage years to be an Arsenal supporter, they will inevitably have another day in the sun. For supporters of once-glorious clubs like Nottingham Forest or Leeds United those days may never return.

 

It would benefit Arsenal fans if they could consider that next time they’re complaining that their team is only quite good. Nothing irritates quite like the whine­­ of the privileged.

 

[Kokfe11]

Ah je me sentais viser vu que tu avais écris sa juste après mon message

 

 

Si non, imaginez (oui fermer vos gueules yeux) qu'à la fin du contrat de Wenger, celui-ci se mette à nous dévoiler des informations assez secrète sur le board Moi sa me ferait plaisir, car nos "supérieurs" sont en fait des personnes qui personne ne connait alors que tout le monde connait le président de Chelsea, celui de ManC, Real Donc je voudrais bien un petit clash entre Wenger et le board.

 

 

OUI JE SAIS QUE JE RÊVE, mais sa serait tellement bien, histoire qu'on sache tout sur tout

 

Pourquoi y aurait t-il un clash? Wenger il est simple manager dans l'histoire du club... Mais c'est vrais que l'on devrait en savoir un peu plus.

[Invité Bakarydiot]

Comme d'habitude, je l'ai toujours dit. Wenger est complètement à la rue depuis 2006, avec sa politique de jeunes. A chaque saison c'est "on va tout gagner" et à chaque fois c'est "on a rien gagné".

 

Wenger doit partir, Arsenal doit commencer un nouveau cycle, c'est plus possible.

 

La politique de Wenger est un échec total. 0 titres depuis autant de temps c'est anormal qu'il soit toujours conforté.

 

Cette année, il faut déja qu'Arsenal parvienne à se qualifier en C1, c'est leur objectif majeur en fait; puisqu'ils n'auront rien à jouer cette année, une fois encore.