Auré

Le PSG est bien au dessus pour le moment. Si ça continue, on pourra dire qu’on a été sorti par le champion…

Je ne lui demande pas d’avouer qu’il a tort, je lui demande de nuancer sa position. Moi aussi j’aime les deux donc c’est même pas une question de dire qu’une piste est mieux que l’autre, t’as pas compris mon propos dans ce cas. Justement, dans tous les cas on aura un bon attaquant. Les arguments de @Arno pour Gyokeres sont cohérents, par contre ses arguments contre Sesko, non. Tu trouves que sans cesse ramener ses 13 buts en championnat c’est cohérent ? Pour un jeune de 22 ans qui évolue dans une équipe qui tourne mal ? Encore une fois, quand Newcastle va chercher Isak, il a le même âge, quasi même prix, et il sort d’une saison à 6 buts en championnat… c’était un mauvais choix ? Comparer le prix d’Aubameyang, transfert de 2018, avec celui de Sesko, 2025, c’est cohérent ? Sachant que le prix de Sesko n’est même pas encore officiel ?

Je pense aussi que Guardiola a une capacité à faire progresser les joueurs que n’a pas (encore) Arteta. Un joueur qui réussira sous Guardiola (ce qui je pense arrivera avec Cherki) n’aurait pas forcément réussi chez nous. Mais oui, très beau coup pour eux, à un tarif raisonnable. Bien joué.

Vous avez bien du courage les gars de prendre le temps de contre-argumenter des idées aussi à côté de la plaque… Sinon on peut juste se satisfaire que le club ai une liste avec plusieurs noms, plan A plan B plan C, que Gyokeres comme Sesko soient de bons joueurs (ou en devenir) et que donc dans tous les cas de figure on devrait commencer la saison avec un bombardier en pointe. Moi que l’un ou l’autre soit recruté ça me va, en plus il n’y a pas un écart de prix énorme, ça sera équivalent à quelques m€ près donc ça n’influera pas trop sur les autres besoins. Je ne comprends pas l’argument du prix, on vient de faire une grosse saison d’un point de vue classement, donc de grosses rentrées, on a pas 40 postes à combler, un 9, un milieu (dont on connaît déjà le nom et le prix) et un ailier. En 2022 le club a dépensé plus de 240m€ sur Rice/Havertz/Timber, qu’est-ce qui empêche certains de penser qu’on ne peut pas reproduire ce schéma ? T’enlèves 60 pour Zubi et 80 pour Sesko ou Gyo, il te reste toujours 100m€ pour un ailier… La vie est belle, non ?

Il a fait 56 apparitions, plutôt. C’est très différent de 56 matchs joués (5040 minutes). En terme de minutes jouées, rien que cette année Raya doit être devant.

Donc comparer deux joueurs à peu près du même âge, avec à peu près le même pricetag, des stats moyennes tous les deux, et venant tous les deux d’un championnat hors PL… tu décides que ce n’est pas crédible comme argument ? Par contre, comparer un transfert de 2018 avec un transfert de 2025… ça c’est crédible ? Justement, à l’époque Aubam devient notre plus gros transfert avec 70m€. Aujourd’hui notre plus gros transfert c’est 130m€… Sesko, qu’il coûte 70, 80 ou 90m€, ne sera pas notre plus gros transfert. Et tu as une inflation de 40%+ entre les deux transferts que tu compares… Je ne défends pas le prix de Sesko, je le trouve abusé, mais par contre quand tu compares avec le transfert d’Aubam, il faut bien que quelqu’un te dise que tu dis n’importe quoi. Et les récents transferts (Hojlung, Zirkzee, Ekitike…) montrent bien qu’en 2025, si tu veux un jeune 9 prometteur, tu payes ~80m€. Tu demandes une pointe et de l’ambition de la part du club mais tu réchignes quand le staff s’intéresse à un joueur que tous les observateurs décrivent comme très prometteur.… T’as des avis bien trop tranchés, tu as décidé que Sesko n’était pas le bon profil et que tu avais raison en pensant que le meilleur choix était Gyokeres, tu conchies même le staff pour ça avant même que quoi que ce soit ne soit officialisé, à aucun moment tu n’as la souplesse d’esprit de dire que peut-être tu as tort et peut-être les autres ont raison.

Aubameyang c’était il y a 7 ans, tu veux pas comparer avec le prix d’achat de Bergkamp aussi ? Newcastle a acheté Isak 70m€ alors qu’il avait 22 ans et sortait d’une saison à 6 buts en Liga… tu penses qu’ils le regrettent aujourd’hui ?

C'est une bonne question, j'ai beaucoup de mal à l'imaginer au milieu même si la logique voudrait que le recrutement probable d'un 9 l'y pousse. Mais avec le recrutement de Zubimendi et la prolongation de Partey + le fait qu'Arteta ne mettra jamais son capitaine sur le banc, les trois places au milieu sont déjà prises. Si on recrute Gyokeres, Isak ou autre pointure, je le vois commencer la saison sur le banc et faire des entrées en jeu en 9 et en 8 (ce qui serait très bien pour nos options). Si on recrute Sesko, ou un autre jeune attaquant, je pense par contre qu'Arteta lui donnera l'occasion de défendre sa place en pointe.

Après, on ne peut pas empêcher les journalistes de broder... surtout maintenant que l'IA permet de pondre un gros article en quelques secondes. Moi aussi j'aimerais mieux quand on avait des surprises, mais en même temps on ne sait pas si les rumeurs vont se concrétiser, si ça se trouve ça va parler pendant 1 mois de Sesko/Gyokeres et en fait on va annoncer la signature de Isak à la surprise générale

Et si ça se trouve, le recrutement d'un 9 ne nous permettra toujours pas de soulever la PL, c'est ça le pire A mes yeux, il nous a plus manqué une profondeur de banc réelle, cette saison, et surtout un état d'esprit, que véritablement un 9 titulaire. Havertz a fait une bonne première partie de saison, si on avait eu ne serait-ce qu'une doublure crédible, ça aurait déjà changé les choses. Le manque de vraie concurrence pour Martinelli, Ødegaard, de remplaçants crédibles à Havertz et Saka... nous ont fait mal. Rappelez-vous quand on jouait avec Trossard en 8... Moi je m'en fout un peu de qui on recrute en 9 finalement, par contre j'attends qu'on recrute au moins 4 très bons joueurs. Des joueurs qui peuvent non seulement remplacer les blessés sans perdre en qualité, mais qui peuvent aussi concurrencer ceux qui n'ont pas le niveau escompté. Qu'on recrute Sesko, Isak, Delap ou Gyokeres, ça ne réglera pas tous nos soucis. Espérons déjà que le profil ciblé pour le milieu (Zubimendi) fasse du bien au collectif et nous permette de construire un milieu solide (j'avoue, je ne suis pas convaincu...).

Ok, je ne savais pas. Mais comme toi, si je devais prendre un joueur chez eux, ça serait Rogers. A mon avis, Delap comme Sesko mettraient du temps à déloger Havertz. Si c'est le plan de jeu avec lequel tu as du mal (avis que je partage), en théorie il nous faudrait plus un joueur "à la Gabriel Jesus", et là, la rumeur Julian Alvarez fait sens.

@Arno Je comprends tes doutes par rapport aux stats de Sesko, en opposition avec son pricetag. Mais aujourd'hui c'est devenu un budget "normal" pour un jeune attaquant prometteur. Ekitike, Hojlund ont coûté ce prix-là, Marmoush à peine moins. L'AS a acheté Duran 77m€... Pour Watkins, tu focalises dessus en éclipsant la simple logique qu'Aston Villa n'a pas besoin de vendre et ne voudra pas renforcer un concurrent. C'est leur meilleur buteur, titulaire indiscutable. Pourquoi voudrait-ils s'en séparer ? Encore une fois, beaucoup d'ITKs rapportaient qu'Aston Villa avait repoussé une offre de 70m€ de notre part cet hiver. 70m€ sur un joueur qui va avoir 30 ans, je ne trouve pas ça beaucoup plus intéressant que 80m€ sur un jeune de 22 ans. Il y a des exceptions, comme Delap et sa clause à £30m, mais c'est quand même très rare...

En soit on peut le tenter, c’est juste que ça a peu de chances d’aboutir. Si Berta a prévu de faire avancer plusieurs dossiers en même temps, je dirais même qu’il faut le tenter. Romano ne se mouille pas sur le prix de Sesko. Mais j’ai du mal à croire à des tarifs qui avoisinent les 100m€.

Justement, ça nous fait deux expériences très négatives avec des joueurs offensifs de 29-30 ans qui avait tout du bon coup sur le papier. Là je pense que c'est le moment d'être ambitieux, claquer 2x80m€ sur un 9 et un ailier qui tiennent la route me semble indispensable. Je ne ferais pas de pari en tout cas.

Pourquoi la comparaison n’est pas pertinente ? Tu n’apportes pas vraiment d’argument, que le problème de Sterling soit mental ou physique ne change pas le constat qu’il n’a rien apporté du tout. Il y a plein de similitudes… 30 ans, anciens de City où ils ont eu leur heure de gloire, dernière grosse saison remonte à quelques années, gros historique de blessures, sortent d’une saison correcte statistiquement… deals avantageux financièrement à première vue (1/2 salaire pour l’un, pas d’indemnité pour l’autre). Plus désirés par leurs clubs. Le marché des ailiers gauche n’est pas du tout pauvre, rien qu’un fan lambda peut te donner 5 noms : Mitoma, Kudus, Lookman, Gittens, Semenyo… Là il faut arbitrer entre faire low-cost sans garantie de résultats, et investissement.