Arno

Non mais ça reste quand même bizarre une telle déclaration. Ça reste un ballon de foot qui est utilisé dans une compétition, parler de cela n’était pas pertinent (la question du journaliste était bien entendue piège, c’est typiquement une question putaclic, comme tu dis, et il est complètement tombé dedans. En tout cas, il est bien tourné au ridicule sur les RS, alors que de simplement dire que le ballon était comme un autre aurait été plus pertinent et aurait évité ce mini « cirque » médiatique. @papapoupa31 tu abuses un peu, j’ai l’impression que tu utilises une période du club pour descendre Arteta et le jeu actuel, alors qu’on clairement pris notre pied en 22/23 et en 23/24 en 2eme partie de saison, c’est pas très honnête cette comparaison je trouve (pour faire le parallèle avec les deux dernières années de Wenger voir même 15/16 ou on finit 2eme ou je memmerdait tout autant au’aujourdui) et je vais même pas parler de la dernière saison de Wenger où on était absolument incapable de gagner un match à l’extérieur et qu’on prenait brossée sur brossée memes chez des Releguables. Et perso, j’ai du mal à comprendre ton exemple avec le match contre l’Inter, le résultat était ultra frustrant mais là 2eme MT on leur a complètement roulé dessus, je trouve que t’exagère beaucoup avec cet exemple qui est pas pertinent. T’as d’autres matchs cette saison ou on a été bien plus affreux et insignifiant : Brighton (home et Away) Newcastle a St James Park, Bournemouth…

C’est le seul truc où je peux être d’accord avec toi. Le fait de pas avoir trouvé une pointe fiable qui aurait potentiellement pu nous amener un ou deux trophées (je parle pas forcément de PL) Apres ce que Kloro met en perspective, c’est plutôt sur le fait qu’on a raté des joueurs qui auraient pu faire de sacré flop et qu’on en a recruté qui ont été de sacrée réussite également. Y a toujours une part de réussite et d’échec dans les transfert, ça fait partie du jeu. Pas du tout d’accord avec ça puisque toutes les performances d’Havertz au milieu ont été bonnes. L’erreur à mon sens elle vient plus du fait d’avoir compter Havertz comme 9 titulaire (la où on aurait dû recruter du lourd depuis 2 ans maintenant), de redescendre d’un cran sur le terrain, ça aurait été plus cohérent avec les manques du 11. Puis tu parles des jeunes qui vont résoudre un problème de profondeur comme si c’était un problème… Au contraire c’est plutôt une très bonne chose si Nwaneri devient doublure de Saka, ça nous enlève une grosse épine du pied, pareil pour Lewis Skelly, c’est plaisant de sortir quelques pépites es de Hale End même si ça règlera pas tous les manques.

Buendia sur qui il fallait impérativement mettre 40 millions (et qui aurait bloqué le transfert de Ødegaard pour rappel) Mudryk qui aurait bloqué le transfert de Trossard… Bref complètement d’accord avec toi.

J’ai vu une source passé (je l’ai vu hier mais je n’ai pas réussi à la partager) comme quoi Jason Ayto, actuel directeur sportif intérimaire était aussi très considéré par le Board et que le choix pourrait aussi se porter sur lui. Personellement, j’adorerai revoir Rosicky et mon choix se porterait sur lui plutôt qu’un Olabe, le gars semble avoir fait un gros boulot au Spartak, il connaît parfaitement le club et les infrastructures pour y avoir été pendant plus de 10 ans, il connaît également Arteta avec lequel il a joué et je suis sûr qu’il aurait une vision commune pour faire avancer le club et enfin aller chercher ce championnat qui nous a fait défaut ces 2 dernières années. J’espère que le choix se portera sur le Tchèque même si je suis assez subjectif à ce sujet puisque j’espère son retour dans un rôle technique depuis un bon moment déjà.

faudrait un gros malentendu alors. Parce que je vois pas dans quel monde on y arriverait. L’année passée on a peut être droit au meilleur cru d’Arsenal ces 20-30 dernières années avec cette 2eme partie de saison mais on se fait avoir par un Bayern malade, je vois pas dans quel monde on arriverait à taper une équipe à l’ADN LDC avec l’effectif aussi court, et en manque de forme. Pour moi il n’y a que les Cups (dont une ou on a déjà quasiment les deux pieds dehors) et la PL ou j’ai l’impression que 9 points de retard sur le premier reste bien moins lourd comme montagne à gravir que d’aller gagné une LDC, contre un Réal, un Bayern ou même un Barcelone…

Perso je désespère pas, si un club D’AS ou d’autres destination exotique est venu faire une offre pour Trossard, je vois mal ou ça serait pas possible pour Jesus. On verra. De toute façon c’est plus de la musique d’avenir (pour cet été) que maintenant.

Ça reste correct je trouve un 1+1 à son âge. Je pense (mais là c’est clairement de la pure supposition) que lorsque l’Arabie Saoudite a toqué à la porte qu’ils ont probablement proposé le double de son salaire actuel, ce qui a son âge fait évidemment réfléchir. Maintenant, je trouverai dommage compte tenu du fait qu’il pourrait à mon sens encore tirer 2 ou 3 saisons au plus haut niveau. @Fred76ers oui Jesus super joueur quand il est en forme, il apporte bien plus qu’un Trossard ou un Martinelli, seul soucis à mon sens : Son salaire et le fait qu’il soit souvent blessé et justement que ses périodes de très bonne qualités soit aussi rare. Je pense que le débat pour les deux va de toute façon se poser cet été.

Moi ça me ferait chier perso, alors j’adore le joueur, et je suis ps forcément objectif du coup. Mais quand je vois les manques dans le secteur offensif et la méforme de certains joueurs, perso si y a un joueur dont faudrait se séparer aujourd’hui c’est plutôt Jesus (que j’adore aussi hein) mais qui apporte vraiment trop peu de garantie et qui est vraiment trop souvent blessé. Trossard est clairement en dessous de ses standards, mais je trouve que c’est un joueur très mésestimé/sous estimé compte tenu de ses deux saisons chez nous (et même de son début de saison cette année qui était plutôt bon avant que son niveau chuté d’un coup (trop de temps de jeu, moins fort dans un rôle de vrai demi titulaire?) surpris que le joueur ne souhaite pas prolonger en tout cas.

C’est le même type de clause que celle de Partey ou on paie le tout en une fois. Par contre pour les finances du club, ça peut sans doute changer les plans étant donné que le paiement est pas étalé. De toute façon la demande de salaire sera aussi exorbitante comme tu l’as dis, et puis franchement Williams, je me demande si c’est vraiment ce dont on a besoin vu ses capacités dans la production, pas convaincu de cela.

Oui catastrophique ce soir, complètement hors de forme. Pas sur qu’il soit aligné contre MU ce dimanche… (Peut être l’occasion de redonner un peu de temps de jeu à Kai à son poste et lancer MLS au milieu ?)! Je pense qu’il a besoin d’un repos forcé, ça arrive au pire des moments mais ce Ødegaard la ne correspond pas à nos standards.

Sans dire que ça soit mieux ou moins bon qu’un Trossard, je trouve l’idée plutôt intéressante. Un jeune joueur plein de talent, qui fait du reste une plutôt bonne saison en Ligue 1 et qui a une grosse versatilité, j’aurai tendance à penser que c’est un très bon deal si on fait un prêt avec OA (OA qui a toute son importance dans ce type de prêt et qui va mettre un coup de boost/motivation au joueur qui arrive) En tout cas je trouve cette rumeur plus pertinente que celle de Kubo ou même Cunha (qui va coûter vraiment trop chère à mon sens)

Je serai pas aussi affirmatif que ça là dessus, Romano a déclaré que les agents de VVD l’avait proposé au Réal Madrid. Meme chose pour Salah a qui l’Arabie Saoudite avait proposé un énorme pont d’or il y a une année où deux. Surtout qu’il pourrait toucher un vrai pactole avec une prime à la signature + le salaire là bas. Je trouve pas ça anodin ou forcément de très bonne augure pour Liverpool et je trouve que vos discours vont quand même beaucoup dans le sens des supporters de Pool. Je sais pas qui prolongera ou prolongera pas, mais je serai pas aussi catégorique que cela sur les 3 cadres que sont Salah, VVD et TAA sur leur avenir à Pool. En tout cas, si j’étais Reds je serai pas rassuré, car leur board ne tendent pas vraiment sur ce que veulent leur joueurs et vu les montants dont on parle ça peut se comprendre.

La question comme la posé très justement @Saha, c’est de savoir si on a la place de refaire un MCG et un allier (+ pourquoi pas un 9) ensuite. Et personellement, c’est pas que le cas Merino qui mérite d’être scruté. Les dépenses à ce poste ont été faramineuses (Vieira a 40 millions en 2022, Havertz a 65 en 2023 même si on a pu l’utiliser à un autre poste) Merino cet été. Je trouve que ça ferait beaucoup si on devait à nouveau claquer un montant conséquent sur un autre milieu central gauche.

Probablement tu as raison, c’était plus dans le sens qu’il nous manquait un attaquant de pointe et une joueur « polyvalent » qui aurait aussi pu suppléé Saka dans la ligne de 3, même si son profil est clairement pas celui d’un ailier classique. Je me dis que ça aurait pu être un recrutement à la Trossard mais en mieux. Douglas Luiz je serai complètement pour, seul soucis on a investi 35 millions sur un milieu l’été passé… on aurait vraiment peut être dû temporiser pour ce poste et régler les soucis offensifs…

Mbeumo qui peut jouer aussi bien en 9 qu’à droite ça pourrait pas être une solution viable ? Il fait une sacrée saison, et il était apparemment sur notre liste l’été passé quand on semblait chercher un offensif de dernière minute.

C’est personnel mais moi je regrette vraiment son départ en prêt, à lui. Au delà du débat ESR, qu’on va pas avoir une nouvelle fois, le joueur veut partir, Arteta et la direction voir la chose dans leur sens et souhaite corriger un peu les fonds, pas de soucis, mais dans quel monde on vend ensuite un joueur qui pouvait tenir 3 postes (aussi blessé soit il, j’oublie pas le Fabio Vieira du début de saison 23/24 qui était excellent et celui de son arrivée) . Certes on veut faire de la place à Nwaneri, pourquoi pas? Encore qu’on l’utilisera pas des masses, pourquoi prêter un joueur qui peut faire souffler Saka, Ødegaard et qui peut être aussi une alternative crédible en MCG, en sortie de banc ou même comme titulaire à la rigueur ? C’est une erreur qui se paie cash à mon sens dans la profondeur d’effectif et pour le nombre de match qu’on avait (+ les éventuels blessures et là elles ont pas manqué avec les absences de Ødegaard et Merino du début de saison) On pourrait aussi voir la même chose pour Nketiah (qui lui aussi avait été plutôt très utile en début de saison 23/24 et qui avait joué les sub de luxe début 2023 après la blessure de Jesus à la CDM), un attaquant aurait pu être ciblé à ce moment là pour le remplacer convenablement surtout quand on connaît la proportion à se blesser de Jesus. De vrais erreurs qu’on paie cash aujourd’hui tant sur l’aspect de la gestion d’effectif avec quelques joueurs très clairement cramés actuellement que sur le plan comptable en Premier League.

Mais pas du tout puisque je parle justement des Coupes et de la C1, ne va pas m’inventer des propos merci… Pour le reste, y a clairement plus une seule équipe dans la course au titre excepté Pool pour le moment. Après bien évidemment un coup de mou peut tout relancer mais admettons qu’il perde 4-5 points, la distance a comblé est trop longue même avec 18 matchs à joué. On perdra encore des points c’est certains, et potentiellement plus que eux malheureusement.

C’est toujours le cas et il n’était pas considéré comme ailier mais comme joueur offensif polyvalent aussi bien pour jouer 9 que pour jouer sur le côté. On étais d’ailleurs, je pense, tous d’accord sur ce statut. Après si on veut parler de vente aujourd’hui, je préfère largement vendre Jesus ou même Martinelli que de dégager Trossard qui est très rarement blessé et qui garanti sa 10aine de but ou passes dé par saison avec un temps de jeu réduit.

Calafiori à droite qui a déjà évolué à ce poste une MT contre le PSG et Lewis Skelly à gauche. On aurait pu et on avait de quoi remettre Partey au milieu, Arteta n’a pas envisagé cette solution et pourtant il avait bien fait déjà évolué Cala droite (ce qui est en plus dans son rôle tout à fait possible, comme on a fait évoluer Timber à gauche à un moment)

Euh… Début d’année 2024 il commence avec un effectif peté par les blessures ou ils doivent faire pas mal enchaîner Quansah, ou Endo qui était pas un titulaire en force s’impose à ce moment là au milieu, ou Bradley se révèle par la blessure de Robertson, il avait également TAA sur l’a touché un moment, Jota qui sest blessé de nombreuses reprises sur différente période. C’est pas pour rien qu’ils finissent la finale de League à faire jouer des gamins de 17-18 piges. tu minimises complètement leur crises en terme de blessure à ce moment là. Pour le Réal, à partir du moment où tu dois faire jouer Vasquez ARD et Tchouameni en défense centrale c’est que les problèmes restent important peu importe qui tu alignes au milieu et devant mais bon libre à toi d’avoir ta pensée là dessus. Bah c’est pourtant un fait assez clair. Quand une équipe comme Pool se prend un 7-2 par Aston Villa et/ou autant de contre performance à Anfield c’est sans doute une des équipes qui a eu le plus de soucis durant cette pandémie je trouve ça plutôt révélateur du fait que leur connexion avec les fans étaient extrêmement importante, du reste c’est aussi pour ça que la saison ou ols sont champion ils ont un énorme coup de moins bien au restart mais oui, c’est sans doute un hasard… Et pourquoi les joueurs sont plus fit à ton avis ou que les blessures sont plus présente ? Aucun lien de cause à effet avec leurs 6 dernières saisons ? Walker qui met plus un pied devant l’autre ? Rien à voir avec une fin de cycle, Gundogan pareil? Un hasard ? Et je vois pas vraiment où avoir un remplaçant à Rodri aurait changé qqch, même d’avoir Rodri actuellement il aurait quand même sans doute perdu un nombre de point important à ce stade. Ça il fallait y penser cet été au lieu de revenir sur un énieme joueur injury prone (j’étais pour qu’on se positionne sur Hato par exemple l’été passe mais j’étais apparemment fou et y avait pas mieux que Calafiori, je l’oublie pas ça) Faute à pas de chance ça peut arriver à tous les effectifs pro, ça tombe sur nous. Lui on peut être content qu’il soit pas Out vu son historique de blessure déjà. Oui ça fait chier de s’en priver a son meilleur poste mais il est là et pour le moment il a plutôt fait bien le travail même à ce poste. On peut laisser ça à Arteta. Comme pour Saka, Sterling et Nwaneri, pas de chance non plus, c’est vrai. Pour rebondir sur ces blessures, on constate une vraie dégradation du football produit quand Saka et Ødegaard ne sont pas là. Mais c’est aussi à Arteta de trouver des solutions pour que là dépendance de ces deux joueurs soient moins pesantes. Et des solutions il y en a quand même. En 18/19 Pool aligne pas une seule fois son 11 type (la seule fois c’est la finale de C1 je crois) ils finissent par la gagner en alignant une attaque Origi, Shakiri contre le Barca lors de la remontada où ils feront un des plus grands matchs de leur histoire en C1. C’est aussi à nous de tirer le meilleur des remplaçants, ce que ne fait pas complètement Arteta je trouve (mais ça c’est personnel encore une fois)!

Alors pourquoi Pool gagne une League Cup et joue le titre la saison dernière avec autant de blessés ? Pourquoi le Real, avec autant de blessés arrive a soulever la C1 et la Liga la saison dernière ? La blessure de VVD il y a 4 ans c’est un contexte absolument différent, c’était la pandémie de Covid 19 et Pool a sans doute lâcher plus par le fait de ne pas être poussé par son public que par une blessure en particulier à ce moment là. City ça vient juste d’un fin de cycle et d’un manque de renouvellement de l’effectif qui a en plus enchaîner sur un rythme de malade mentale depuis 6 saisons, normale qu’à un moment ça allait lâcher. Surtout avec une équipe aussi vieillissante.

Encore une fois, les erreurs principales qu’il fait, à mon sens elles ne sont pas hier (même si le milieu aligné c’est clairement pas possible pour produire un beau foot offensif) mais cet été en dégraissant trop l’effectif et achetant des joueurs qui étaient clairement pas assez bon pour passer l’upgrade supérieur et lutter pour le titre, comme il fallait. et c’est dommage car la PL cette année est très bizarre, entre un City qui s’est effondré, des « grosses » équipes absolument catastrophique (MU et Tottenham) y avait la place pour faire une superbe saison. Compte tenu de l’effectif et du fait qu’il soit finalement très réduit, le taf est clairement pas mauvais, au contraire, on a fait de sacré résultat à l’extérieur notamment en début de saison et sur les derniers matchs contre Brentford par exemple et Crystal Palace, mais tu peux pas lutter vraiment avec un effectif aussi short en quantité/qualité et avec les blessures (qui font partie d’une saison également) et bah to tiens cette 2eme place mais déjà beaucoup trop loin du leader pour espérer quoique ce soit. Faudrait être à 5/6 points de Pool en février mars, la marge d’erreur est maintenant trop faible puisque on va probablement perdre plus de point qu’eux a ce stade…

Moi j’ai trouvé le contraste avec Martinelli absolument saisissant. Je trouve pas que Estupinan c’est plus amuse avec lui. Et perso ses choix sont quand même souvent largement plus pertinent que ceux de Gabi (mais là c’est complètement personnel) et je trouve que c’est qu’il tente (même quand ça passe pas) est souvent plus audacieux que Martinelli. après c’est complètement personnel encore une fois mais nos 2 autres offensifs ont fait pâle figure à côté de lui, et je pense que si il ne s’était pas blessé et qu’il avait pas pris un jaune il aurait joué au moins 60-70 minutes et peut être que ce côté agaçant/audacieux aurait pu payer.

Comme je le disais @FreeCuddleforWilshere, nos standards ont évolué. La 2e place n’est pas un trophée, et on est trop distance par Liverpool pour espérer être champion, donc c’est un gros échec compte tenu du fait que c’est l’objectif depuis quelques temps. On validera le Top3 probablement mais il nen reste pas moins un échec compte tenu de nos objectifs. Place au Cup pour faire de la place et remporter le maximum de trophées maintenant.

Perso, c’est le seul que j’ai trouvé bon dans la ligne de 3 offensif hier, j’ai vu Trossard se faire defoncer mais honnêtement je l’ai trouvé meilleur que Jesus et Martinelli; en tout cas le Belge a proposé un peu plus que les deux… pour en revenir à Ethan, vraiment j’ai 0 reproche à lui faire hier, et quand ton secteur offensif dépend d’un jeune de 17 ans, c’est problématique justement. Mais dans sa façon de se proposer, de se placer entre les lignes, de faire les appels, la finition qui est largement plus au rendez vous que d’autre (coucou Jesus) les choix j’en parle même pas, à des années lumières de Martinelli qui nous a fait vraiment des spéciales en rentrant (Estupinan s’est régalé avec le Brésilien) Qu’un jeune de 17 ans donnent des leçons pareilles à nos autres offensifs c’est vraiment inquiétant, le plus grave c’est qu’il se blesse, à un moment crucial de la saison qui nous laisse sans disponibilité d’autres options.