Arno

T’as pas besoin de chercher bien loin, c’était chez nous et il s’appelait Arsène

Ah moi je trouve que ça se ressent même au niveau du jeu, après il y a eu des blessures c’est une circonstance atténuante, mais à part les matchs contre Nottingham et WH, je nous trouve vraiment en dessous de ce qu’on montrait la saison précédente en terme de jeu. Ça ne fera pas rester les cadres, mais ça permettra à l’équipe d’évoluer et d’acquérir de la confiance, ce dont on a cruellement besoin pour que les joueurs continuent à croire au projet. Et puis à partir de mi mars, ça peut être un sacré coup de boost moral que ça soit pour le championnat, la C1 et là FA Cup si on y est encore. Ça c’est évoluera d’ici 2026 dans tout les cas je pense. Des bons coachs il y en a un paquet et d’autres vont en ressortir aussi (des jeunes ou des moins jeunes qui se pointeront, on l’a vu avec Xabi Alonso) donc on verra quels seront les noms libre plus tard, j’espère juste une juste continuité si Arteta devait s’en aller en 2026 ou 2027. Pour Emery ce que je trouve cocasse c’est les memes qui ressortent ce nom qui lui chiaient dessus et l’insultait en 2019. C’est un très bon coach, et perso avec le recul, l’expérience qu’il a eu à Arsenal et au PSG, je suis convaincu qu’aukourdhui il serait prêt pour un gros club, par contre, c’est effectivement nul de mettre son bilan à lui en comparaison avec Arteta, je suis complètement d’accord, pas sur qu’il aurait fait quelque chose par la suite mais il est arrivé vraiment dans un contexte toxique et où il y avait aucune structure sportive cohérente, là où Mikel a vraiment pu bosser main dans la main avec Edu.

Sur un nombre de journée équivalente soit 16 : 2022/2023 : 43 points 2023/2024 : 39 points 2024/2025 : 30 points Sur ce postulat là on peut parler de régression, le calendrier aide pas, mais il est le même pour tous. Et surtout, même la saison dernière ou on avait cette même possession stérile, on pouvait avoir de vrai coup d’éclat en fin de match, je pense à Luton, Brentford ou Manchester United ou on va chercher les points au buzzer, j’ai plus cette sensation du tout, ou on est vraiment pas capable de mettre le bloc adverse en grosse difficulté sur les fins de match, l’équipe semble avoir perdu un peu en mental. Je suis dans la même situation que toi, je ne souhaite pas le voir partir meme si la saison est blanche (tant qu’il ne perd pas le vestiaire comme tu dis…) Par contre, les cadres vont commencer à se poser des questions, pas de trophée majeurs sur les 3 dernières saisons, parcours en coupe atroce (et encore une fois en gagne une sur les 3/4 dernières saisons auraient fait sans doute un bien fou pour la confiance/expérience du groupe, même une League Cup). Enfin bref pour en revenir au sujet initial, les cadres du groupe vont peut être commencer à perdre patience de ne pas avoir de résultats après tout ce temps (j’entends par là des trophées) c’est pour ça que peu importe la taille on a besoin de gagner pour que le travail de Mikel soit toujours aussi légitime et motive les troupes. Donc forcément après 4 saisons, les supporters que nous sommes veulent aussi que tout les investissements financiers consentis soient rentable et nous permette de vivre des moments de bonheur. Finir 2x dauphins de City ça n’est pas des moments de bohneur c’est de la frustration, et avoir autant négligé la C3 quand on y était et qu’on avait certainement le meilleur effectif engagé dedans c’est énervant. Pareil pour les coupes c’est 3-4 dernières saisons ou à part une demi en League Cup on a été absolument pitoyable. J’enlève la C1 de l’équation car les objectifs la saison dernière ont été remplis (non sans mal notamment en 8eme où on aurait pu à nouveau passer à la trappe) Perso, même sans trophée cette saison, je lui laisserai de toute façon les 2 ans (soit jusqu à la fin de son contrat il me semble?) mais ça fera quand même beaucoup pour peu de résultat si on venait à faire une enieme saison blanche, sauf évidemment si saison pro ou 2026/2027 on vient à faire un triplé. Rien n’est impossible mais plus le temps va avancer et moins les trophées tomberont, plus le vestiaire se posera des questions. C’est une question qui peut se poser tout à fait légitimement. Emery a tapé la finale de C3 avec nous pour sa première saison sans gros moyens investis. Il est ensuite traité comme un Paria alors qu’il a eu aucun choix sur le mercato estival (certains vont même inventer des choses comme quoi il aurait souhaité échange Saka contre Zaha, faut quand même y aller pour aller chercher des sources aussi peu fiable là dessus) et il a même été insulté ici de « trou du c** ». Le board et le club ne lui ont laissé aucune chance contrairement à Arteta, et encore moins par rapport au financier où il a absolument rien choisi. Sans parler de la direction sportive complètement à l’Ouest et faisant leur magouille à cette époque. Certains peuvent penser qu’il aurait potentiellement remporter un trophée ou des trophées avec nous, en 1 saison il fait mieux que Arteta en 3 en C3 par exemple. Mais c’est un autre débat et ps intéressant, mais cracher sur les résultats actuels de Villa c’est cocasse quand on voit les nôtres je trouve et ps forcément des arguments de grande honnêteté.

@Lacazotte je suis pas d’accord avec toi quand tu dis que c’est mauvais en 8. Encore une fois on oublie ses matchs en 8 en novembre et décembre 2023 ou il y est bon voir excellent. Ça fait partie de mes regrets pr rapport au fait de ne pas être aller chercher un vrai 9 l’été passé ou avec lui et un 9 de taille, on aurait eu 2 très très bons joueurs pour allez disputer les longs ballons de Raya ou nos défenseurs, là il est juste trop esseulé, et il a quand même un certains sens du but à ce poste de 8. Pour moi c’était vraiment la la marge de manœuvre, recruter un 9 plutôt qu’un MCG replacer Havertz, qui se blesse globalement très peu à ce poste, surtout quand on connaît ses aptitudes défensives et son sens du but. C’est pas non plus un gâchis car il performe, mais c’est actuellement un peu en dent de scie. Et la forme de Jesus ne permet pas de suffisamment le reposer.

Je vois pas où il est catastrophique hier, moins en jambe, moins fort dans le dernier geste aussi (lié à sa blessure avec la Norvège? Car il y a un an, il mettait clairement un but sur les 3 occasions qu’il a) Dans l’autre sens, si il met un but ou tape un doublé, on se mets tous à genoux devant lui. C’est clairement pas son meilleur match mais il a 2 occasions très nets pour changer la donne, ça passe pas aujourd’hui, tant pis mais de lui tirer dessus comme ça, c’est bien petit.

Donc sur 3 entrées on peut se baser pour dire qu’il est pas prêt en omettant le reste qu’il a apporté? Intéressant. Suetout que son entrée contre Fulham, je vois clairement pas où il la rate au contraire. Donc allez 2 entrées et on oublie le reste. Il a joué plus que MLS, mais il est pas prêt, concept interessant.

C’est clairement du gâchis et ce passer de ses plus grosses qualités qui ressortent au milieu. Alors c’est pas sur Rice que je tirerai hier soir mais plutôt sur Merino qui fait de nouveau un match bien neutre pour pas dire terne. On était tous hype par le 11 mais au final s’être passé de Thomas à été une erreur, c’est vraiment Merino qui aurait dû être sur le banc et rentrer en cours de jeu (c’est d’ailleurs souvent la qu’il apporte le plus) Ca fait partie du métier et ça peut arrive, après ça change pas le fait que ça soit une anomalie qu’il entre à droite effectivement.

A ce stade, on ne stagne pas, on régresse. Les standards des deux dernières saisons étaient élevés mais n’ont pas suffit à être champion ou gagner une coupe. A part la C1 ou le parcours restent assez bon, voir très bon compte tenu du retour dans la compétition (et surtout par rapport au parcours horrible en C3 dont personne ne parle curieusement) les objectifs n’ont pas été remplis. Et puis, personne n’a parlé de le dégager à la minute maintenant, on verra à la fin de saison ou on est, peut être qu’on aura soulevé une Cup et la C1 et que le fameux « Trust the process » aura enfin payé, je pense que c’est ce que tout le monde souhaite ici. Mais on peut pas se satisfaire de cette progression sans avoir remplis l’armoire à trophée c’est une évidence. On était sensé jouer sérieusement le titre cette année, si on était 2 ou 3eme a 4-5 points de Pool, je pense que personne ralerait, c’est pas le cas. L’écart ne s’est pas creusé depuis un mois, mais Chelsea nous passe doucement devant avec un nouveau coach, Pool était déjà un concurrent et City ne semble plus aussi solide et injouable que les dernières saisons, avec tous ses éléments c’est quand même très frustrant d’être là où on en est aujourd’hui. Manquerait plus qu’on sorte de la League Cup cette semaine à domicile et on aura quand même eu 3 gros coups de couteau en 1 semaine. On peut pas se satisfaire des résultats actuels, on est Arsenal pas Tottenham, on a besoin que les trophées tombent, petits ou grand et c’est par la que l’équipe grandit et acquiert de l’expérience et de la confiance. On a trop négligé les Cups les dernières saisons, même chose pour la C3, et on en parle vraiment pas assez mais ça fait partie intégrante du bilan d’Arteta au club. Pour ce qui est d’Emery j’ai vu personne faire « un pressing » ou ne que sais je. Le travail d’Unai à Aston Villa malgré leurs difficultés ses derniers mois restent bon, son travail avec Villareal, colossal et avec pas plus dr moyen que ceux qu’on a Arsenal.

Ah bon ? Quand je disais ça l’été dernier, j’étais dingue et taré et que certains étaient pas assez « masochistes pour lire mes arguments sans queue ni tête » Plus sérieusement, je pense pas que ça soit un mauvais joueur en soi, simplement que la marche Arsenal esr peut être un peu trop élevée, il s’inscrira dans la rotation à l’avenir et j’espère qu’il arrivera à faire du bien en sortie de banc, mais c’est clair qu’on aurait dû signer un autre type de joueur avec un profil plus créatif, ou simplement conserver Vieira ou ESR, qui semblait avoir un meilleur profil et plus compatible à celui de Ødegaard et Rice. Cest quand même réellement perturbant et chiant d’aller chercher 3 joueurs cet été, et de se dire qu’on va devoir retourner sur le marché des transferts pour les 3 mêmes postes alors que y a des manques encore plus importants ailleurs. Au final, on a pas avancé, Calafiori ca remplacera peut être juste Zinchenko à terme, je souhaite vraiment une explosion de MLS à ce poste sinon on va vraiment devoir à nouveau recruter un ARG, ça serait cocasse. Pour le MCG, à voir si on compte sur Vieira, ou si Kai à terme, redescendra à ce poste.

Ça n’a rien d’étonnant en soit. Avec tous le respect que j’ai pour lui, c’est clairement pas le joueur qui allait changer la face de notre animation offensive gauche. Pas un mauvais joueur en soi encore une fois, un bon soldat et un joueur de rotation sympa, mais clairement limite, si tu veux jouer le titre de Champion d’Angleterre.

On va pas se mentir c’est frustrant de ouf. On rentre dans le cadre, par contre j’aurai tellement la haine si c’est Chelsea qui finit devant et gagne la PL. on risque de s’en mordre les doigts longtemps de ce nul. Dans tous les cas, on a clairement pas le niveau pour aller au bout, beaucoup, beaucoup trop de point perdu a ce stade de la saison.

Vraie interrogation pour moi là non titularisation de Trossard

Cool de voir MLS enchaîner, j'espère un gros match de sa part. Moins convaincu par Martinelli, j'aurai préféré voir Trossard ou Jesus. En tout cas, composition cohérente, Partey reposé pour la suite, c'est pas plus mal non plus et Merino qui a de quoi se montrer positivement je l'espère.

Ah bon ? Tu m'as pas lu à voir alors. On cherche à s'en séparer depuis 2023 et je le dis dans mon post.. Par contre je comprends complètement la décision du club de pas l'avoir bradé à l'été en 23/24 vu la bonne préparation qu'il avait fait, on aurait pu en tirer une certaine somme. Quand on brade un joueur au rabais, ça gueule. quand on vend pas, ça gueule aussi faudrait savoir un moment La on va devoir brader car il joue plus, mais le vois simplement pas en D2 ou dans un club de 3ème ou 4ème zone en Europe, je pense qu'il trouvera preneur dans un club ou il s'éanouira et jouera plus régulièrement. Faut dire que c'est pas en l'écartant du groupe qu'on va réussir à le mettre en valeur. Dans tous les cas, je vois pas comment on peut penser qu'il fera une Cédric en ne trouvant pas preneur, ou une Holding en étant même plus dans le groupe pro.

On peut appliquer la même chose à Nelson qui n'est que prêté, si tu vas par là. Tierney n'a pas pu partir cet été car il était Out, rien ne te dis qu'un bon club de PL ou même d'Europe ne viendra pas le chercher par la suite. Newcastle a longtemps lorgné dessus et j'ai cru comprendre qu'on voulait pas le brader en 2023, ce qui s'entendait complètement. Maintenant tu peux utiliser continuellement les mêmes arguments pour défendre ton idée et réduire le joueur au fait qu'il soit pas niveau PL, grand bien t'en fasse si c'est ton seul argument (que tu as utilisé pour bons nombre d'autres joueurs au passage et assez tristement, comme c'est surprenant pour casser Ramsdale), tu ne me feras pas avaler que Kieran se rapproche du niveau de Holding ou Chambers qui n'ont jamais été titulaire chez nous. Sa catégorie se rapproche bien plus des Iwobi, Nelson, Willock, ESR, Ox. Du reste, si la Real, un club niveau C1 s'en était rapproché c'est sans doute qu'il en a sous doute plus sous la semelle que tu le penses.

Au niveau des statuts non, au niveau du profil si. Et puis, partons de ta logique, on peut pas comparer Trossard à Odegaard ou Merino, rien à voir au niveau des postes et du profil, bref on s'est privé de donner des minutes au probable plus gros talent du club depuis Saka, alors que 2 de nos milieux de terrains étaient out, par contre on ne se prive pas de donner du temps de jeu à Lewis-Skelly quand on a encore un ArG qui a fait du bien sportivement et qui reste tout de même un joueur de PL ok (Bien plus que ceux qu'on a eu par le passé, Cédric, El Neny, Mari ou Holding pour ne citer qu'eux qui ont été plus considéré dans une course au titre intense), tout va bien. Des perf d'il y a 3 ans ? Mais de quoi tu parles franchement... Les dernières performances de Tierney chez nous elle ne remonte pas à décembre 2021, il a joué dans une équipe qui a bataillé pour le titre même si son temps de jeu a été famélique et y a été bon/correct, il a également et si mes souvenirs sont bon eu une bonne prépa à la pré-saison 2023/2024, ce qui lui avait valu quelques minutes lors du CS contre City avant d'être prêté à la Real. Je t'invite à te relire vraiment, car si on te lit, on pourrait croire que l'Ecossais a plus joué une seule minute avec nous depuis fin 2021 et qu'il a le niveau de Jenkinson. Mais pourquoi, bon sang, cet argument est valable pour MLS mais pas pour Nwaneri ? Vous pourriez arrêter d'éviter la question est répondre sur le fond et la forme ? Car en soi, je SUIS ABSOLUMENT D'ACCORD, mais pourquoi ça s'applique dans votre degré à un joueur et pas à un nôtre. Et je vais me répéter pour la dernière fois, mais personne n'a jamais parlé de faire enchainer Tierney 5,10 ou 15 matchs, juste de lui donner un peu de rythme quand tes deux joueurs qui sont sensé se batailler la place de titulaire sont out, injury prone qui plus est et qu'on faire jouer des joueurs dans des rôles ou en tire simplement pas le 100%. Ca t'est ton avis et je le partage absolument pas, je te répondrai ce que j'ai écris un post plus haut : Tu penses qu'un Tierney (un joueur donc à gauche avec un certains niveau défensif quand même malgré les lacunes techniques) aurait du faire réorganiser tout le dispositif tactique. Je pense simplement que c'est d'une aberration de penser ça quand tu dois faire jouer 2 de tes meilleurs éléments du 11 à des postes différents et qui implique une réorganisation bien plus importante du 11 et des dynamiques tactiques. Relis toi, vraiment, car à te lire on doit faire jouer Jenko dans le 11 avec ses qualités techniques proches du -10 et ses errements défensifs. Faudrait quand même se poser les bonnes questions à ce stade. Juste pour rappel quand même, un Tierney qui est arrivé avec 0 rythme à l'Euro, fait clairement pas une compétition dégueulasses jusqu'à sa blessure comme l'a dit @papapoupa31, pour avoir regardé son match ou il se pète (face à la Suisse) il est même dans les joueurs les plus intéressant coté Ecosse jusqu'à ce qu'il se flingue. 1 mois et demi qu'il est à l'entrainement aujourd'hui, comportement irréprochable déclaré de la bouche d'Arteta, mais on peut pas lui donner 45-50 minutes même quand Calafiori, Zinchenko, Tomiyasu et MLS sont pas là et que Kiwior doit évoluer dans l'axe centrale gauche. Oui ou comme Aubameyang meilleur capitaine du club depuis Vieira, on a vu le résultat ensuite. Un joueur qui était titulaire indiscutable avec nous (ce qui n'a jamais été le cas de Holding ou de Chambers si on suit ton exemple) se transformerait d'un seul coup en daube sidérale. Tu cites ensuite le cas Neslon, tu peux rajouter ESR, Iwobi qui étaient des bons joueurs de PL et qui le sont toujours, Tierney n'entre plus dans cette catégorie subitement, d'accord.

Donc du coup, on dit que c'est quand même mieux de préférer un joueur d'expérience pour un poste rôle bien défini malgré la baisse de qualité certaine à un post mais pas à un autre ? Ca n'a aucune logique je trouve. Perso, je suis plutôt d'accord sur le fait qu'on veuille plutôt donner sa chance à un jeune plutôt qu'un joueur qui entre plus dans les plans, y'a aucun soucis la dessus, au contraire, je suis le premier enthousiaste du niveau de Lewis Skelly à un poste ou on a peu de solutions réellement fiable, par contre si c'est pour après venir soutenir que ça avait pas de sens de donner plus de minutes à Nwaneri, c'est absolument contradictoire, même si Trossard et Merino font partie des plans du club, la baisse de qualité à ce moment là a été trop drastique et nous a clairement fait perdre un coté créatif qui nous a fait extêmement défaut en l'absence de notre capitaine et potentiellement des points et de la confiance qui pèseront à nouveau très cher dans la balance. Mais sortez de cet argument sans queue ni tête, bon sang. C'est pas une question d'affection, tous nos ARG sont out, on a un bon joueur de PL encore à ce poste et on arrive à encore lui pisser dessus. Quand on a du aligner des El Neny et Cédric à un moment entre 23 et 24 ça ne dérangeait personne, ça n'avait rien à voir avec de l'affection, ils ont juste pu permettre à reposer quelques cadres à un moment ou la situation devenait critique. Cala n'est pas fiable physiquement, Zinchenko non plus, on est entrain de compter sur des cas de joueurs qui passent plus de temps hors du terrain que dessus. Pour ça qu'à la limite si on parle du cas de MLS, je comprendrai, il a du talent à revendre et semble clairement avoir le profil et l'intelligence + physique pour évoluer à ce poste d'ARG à terme. Mais en attendant que ce que ça coute que de filer des minutes à Tierney en C1 quand on gagne 2-0 au lieu de rush Timber par exemple ? Absolument rien. On perd trop dans les secteurs concerné, je vais faire de la spéculation complète comme certains adorent le faire ici, mais pour moi on met Partey à son poste contre Fulham, Timber à droite, on gagne le match parce que les dynamiques avec ces joueurs à leurs postes respectifs étaient excellentes, la cohérence de l'équipe également et je doute qu'avec, allez 60-70 min dans les pattes Tierney aurait fait des dingueries ou se seraient cassé. Ca fait un mois et demi qu'il est fit, depuis septembre, octobre qu'il se réentraine avec le groupe. J'aime pas cet argument, pour la simple et bonne raison que c'est pas sur 3-4 matchs joués (peut-être même pas complet) qu'il se ferait les croisés ou une blessure de ce type qui le tiendrait éloigner des terrains 6-7 mois. Au pire, il a un pépin physique, il se rétablira et on vendra. Vraiment à te lire toi ou Kloro, j'ai l'impression qu'on parle de Jenkinson. Faut doser quand même. Et puis invoquer ses soucis physiques quand on a Calafiori et Zinchenko (et citer Tomiyasu... Sérieusement?) à ce poste, c'est quand même fort de café.

En vrai Jesus à la place de Martinelli ça pourrait se tenter. Mais vu ce que Trossard a montré récemment, il serait plus pertinent d'aligner le Belge à gauche. Je vois la même composition que The Wilsh. Merino qui fera souffler Partey ou Rice demain, je préférerai qu'on se passe de Partey, beaucoup trop important pour les matchs qui vont arriver ensuite.

C'est vrai que j'y ai pensé en plus. Après Nwaneri a eu beaucoup plus de temps de jeu que MLS, mais globalement ce qu'on nous explique quand même cest que MLS serait titulaire si Cala et Zinchenko sont out mais qu'on aurait pas du donner plus de temps à Nwaneri quand Odegaard et Merino étaient pas là Comme toi, j'essaie de trouver la logique mais j'y arrive pas.

Non ça l'est pas. Faudrait savoir et arrêter de jouer sur les mots, entre "pas abominable" et "mauvais" y'a une grande nuance. donc à toi de juger sur quel pied tu le mets, visiblement il était mauvais pour toi, ok très bien, c'est pas ce que semble penser les gens qui viennent en parler ici. Mauvais c'est pas au niveau, moyen non plus, est ce qu'un Tierney faisait tâche dans une course au titre en 22/23? clairement pas pour moi (et je pense que l'avis sera partagé mais je peux me tromper. Et c'est aussi au coach de s'adapter en fonction des joueurs qu'il a, à sa disposition. Il ne l'a pas fait en 22/23 quand la forme de l'équipe est devenue inquiétante, c'était pas un axe de progression de sa part au coach par exemple ? , rien d'autre à répondre à ça, donc maintenant le niveau PL a subitement augmenté en 5 ans et il l'a plus le niveau requis, d'accord, ça respire l'objectivité et le bon sens tous ça. C'est drôle parce que je vois évoluer l'Ecossais dans au moins 15 équipes de PL facile pour ma part. Mais c'est probablement faux aussi. Pour répondre concrètement, il y a des lacunes techniques oui, c'est sans doute le joueur défensif le moins doué techniquement de l'effectif, est ce que ça en ferait une catastrophe pour autant s'il venait à être aligné ? J'en suis pas certain, ça reste un joueur propre défensivement, assez rapide, avec une belle qualité d'appel, qui est aussi fort dans les centres que ça soit court ou long. Donc on marginalise un joueur uniquement pour ses défauts techniques? Je vais rétiérer mes propos sur les cas Cedric et El Neny qui ont été plus considéré que Tierney, tu trouves ça normal ? Ca n'a rien d'émotif, je trouve juste la manière de faire absolument nul et 0 enfaite. Tu mets des cartouches à des joueurs qui ont été performants et qui ont tenu le club quand il était au plus bas. Cette façon de penser, et c'est ton droit le plus complet, c'est juste pas aimer le foot et le fait de suivre un club. Franchement si tu penses comme ça dans la vraie vie et dans ta façon de supporter, je te plains sérieusement, et t'as vraiment pas du aimer le Arsenal et ses joueurs globalement des 10-15 dernières années. Je m'étonne quand même de cette façon de supporter. Mais ton choix effectivement. Bah n'en sois pas désolé, on s'en tape. Moi je me demande juste comment tu peux apprécier l'équipe que tu supportes en pensant de cette façon, dans 3-4 ans si Odegaard, White, Gabriel ou Timber ne sont plus au niveau et que tu les défonceras c'est effectivement ton soucis, je trouve juste cette façon de penser nul et sans intérêt. Comme j'ai (on a) le droit de te dire que ta façon de penser est "petite" Sauf que tu réponds à coté et que tu prends pas en compte les manques de l'effectif actuel, White est blessé, Timber largement meilleur coté droit. Partey doit du coup suppléer à un poste ou on le bride... Donc multiples conséquence pour redonner des minutes à un joueur qui semble en mériter. et qui même avec ses défauts techniques, améliorerait sans doute la cohérence du 11, (notamment coté droit et dans l'axe du milieu) pour apporter un meilleur équilibre, voir même permettre à certains joueurs de se reposer avec ce calendrier infernal.

Du coup, tu dis tout et son contraire là, non ? Rien à voir avec une question de niveau tu (vous) dites depuis 2 ans qu'il a pas le profil pour jouer dans le dispositif d'Arteta, ok d'accord. Est ce que ça fais que ses performances avec nous en 22/23 étaient mauvaises ? Est ce que ça n'est pas un bon joueur de PL ? Ou qui aurait en tout cas facilement sa place dans le top10-8 des équipes dans ce championnat ? Je suis curieux de connaître ton avis sur la question du coup. Et c'est quoi qui te fait dire ça, à part ta propre appréciation, alors que plusieurs personnes (le fameux argument d'autorité) ne sont pas d'accord avec toi ? Mais parce que tu fais que critiquer ? Tu défonces dès que tu le peux notre ancien N1 qui a rendu des services au club et qui a beaucoup aidé dans la reconnexion de l'équipe avec les supporters. Tu as mis je sais pas combien de balles perdues à ESR qui a fait beaucoup de bien à un certains moment, tu détruis un joueur qui globalement sur sa carrière chez nous a jamais été réellement mauvais, le seul point ou on pourrait vraiment le descendre c'est sa disponibilité puisque il a été beaucoup blessé (et encore 22/23) il a été plus disponible qu'à l'infirmerie... Tu militais pour la vente de Trossard à chaque contre performance du joueur la saison dernière alors qu'il a été essentielle au maintien dans la course du titre jusqu'à la 38ème journée. T'as pas l'impression que tu en fais peut-être juste un peu trop sur pas mal de joueur dans l'effectif ? Que nos 2 arrières gauches (3 si on veut compter Tomiyasu) sont injury prone et constamment out ?

Ah je crie pas au scandal, je m’interroge sur le traitement du joueur, qui une nouvelle fois ne correspond pas au propos d’Arteta dans la presse et qui n’invite même pas à potentielle rehausser même un minima la valeur du joueur. Ça m’embête dans ces deux sens là, surtout avec l’hécatombe qu’on connaît à ce poste. Bah c’est un des aspects qui me saoule le plus avec Arteta enfaite. C’est même pas faire du social enfaite, c’est juste recomposer un 11 équilibre et cohérent avec des joueurs, qui même s’ils ne sont plus dans les plans, bossent dur à l’entraînement selon ses propos et ne permet pas une « dernière » chance d’illustration pour meme repostuler a un rôle dans la rotation. On l’a vu avec ESR, on l’a vu avec Ramsdale (ou c’était plus compliqué au poste de gardien, la rotation n’existant pas vraiment à ce poste mais encore, je m’arrêterai jamais sur le fait qu’il aurait pu lui filer un ou deux matchs de C1 en plus la saison dernière). Au final tu spécules complètement du coup. Oui le prêt de Tierney la saison dernière n’est pas une réussite mais n’a rien non plus d’une catastrophe. Sergi Gomez répondait sans doute plus au style de jeu de la Réal, et les blessures de l’Ecossais ont simplement flingué son expérience en Espagne, ça peut arriver. Y a rien de dramatique à ça. Et j’ai beau chercher mais je vois mal où il a été mauvais avec nous les dernières saisons qu’il a faite chez nous, en 21/22 il est titulaire indiscutable et en 22/23 il est bench et traité limite comme un pestiféré, il fait pas une mauvaise saison pour autant sur le rare temps de jeu qu’il aura à ce moment là. Le staff le fait pas jouer, mais Arteta loue son attitude aux entraînements et son implication dans le groupe, ça n’a peut être juste rien à voir avec son niveau, non? ESR était performant avec nous sur les rares dernières sorties qu’il a eu à faire, il a pas été conservé pour autant, ni eu vraiment un traitement plus sympathique que Tierney. Et puis cette façon que t’as à cracher sur des joueurs qui ont été engagé et performant avec nous dans des passages dur du club, c’est tellement petit… Autant on parlerait d’un Holding que j’ai défendu mais qui était vraiment limité, d’un Pablo Mari, d’un Cedric Soares, j’entendrai l’argument, autant ça reste un mec qui était bien plus performant que les joueurs précédemment cités et qui a fait un bien fou dans certaines phases difficiles du club et qui a même été plus que performant à un moment donné. Edit: Pour terminer, ce qui est embêtant c’est surtout de mettre des joueurs à des posts où ils sont pas forcément leurs aises, Timber à gauche je suis pas certain que ça soit vraiment une super idée quand tu vois ses performances à droite, même chose en alignant Partey à droite, tu perds dans les cohérence juste parce que tu veux pas donner du temps de jeu à un joueur qui a rendu de fiers services? Même Cedric a été plus considéré a un moment, franchement c’est nul comme façon de faire.

Oui ça s’entend. Après je vois clairement MLS comme une alternative la saison prochaine a ce poste quand Tomiyasu, éventuellement Zinchenko seront partis, et je sais pas pourquoi mais j’ai la sensation qu’on reviendra quand même sur le marché l’été prochain. Maintenant, je vois pas où 3-4 matchs de Tierney prendront la chance à MLS avec les joueurs très fiable physiquement qu’on a à gauche

Quand tes deux joueurs qui sont sensé occupés ce poste sont Injury Prone, c’est une situation qui va évidemment durer au contraire. Et avec White absent, et surtout le niveau de Jurrien à droite ça serait vraiment bête de se priver de solutions plus viables. C’est vraiment quelque chose qui m’insupporte avec Arteta, ce traitement vis à vis de quelques joueurs au club qui a été vraiment « nul », je pense évidemment à Tierney mais aussi à ESR où Ramsdale. Des mecs qui ont apporté au club pendant des moments assez sombre et qui sont ensuite traité comme des « Paria » ça me saoule vraiment à un point important. Je dis pas que Tierney devrait revenir jouer les doublures, mais que ce que ça coûterait à Mikel de relancer un joueur qui a rendu de fiers services au club ? Potentiellement même de le remettre un peu sur les rails pour attirer quelques prétendants et augmenter un peu sa valeur marchande? Je repense à l’époque Wenger et me dis qu’avec son approche on a quand même eu droit à des sacrés destin au club (Coquelin, Ramsey entre autre pour ne citer qu’eux), surtout que là on parle d’un garçon qui a vraiment été performant quand ça allait pas. J’entend les arguments sur les raisons tactiques et le fait que le joueur n’est plus dans les plans/profil du club mais que ce ça coûte de donner, allez, 3-4 matchs à un mec qui a répondu sportivement par le passé ? Rien du tout. Pour MLS, il va sans doute grappiller du temps de jeu à gauche et être une véritable alternative, mais pourquoi se priver d’une carte d’un joueur ayant de l’expérience et ayant un profil assez atypique ? @Peter Pan bien sûr, mais il y a une différence entre un joueur blessé qui doit jouer allez 3-4 matchs cette saison avec celui/ceux qui sont sensé enchaîner régulièrement et qui ne sont pas plus fiable que l’Ecossais au finale.

Je trouverai ça vraiment peu pertinent au vu du nombre de blessure qu’on subit dans le secteur défensif et avec tous nos joueurs injury prone à gauche.