Arno

Je suis en désaccord sur le Jorginho qui n’a pas d’impact. Franchement sur les derniers matchs et si on prend en compte l’ensemble de la saison 2022-2023, je suis plus rassuré de commencer avec Jorginho dans le 11 qu’avec Partey. Je trouve que Partey n’a plus aucun impact dans les duels, ses derniers matchs ont été catastrophique dans ce domaine, et ses erreurs de concentration dans les zones dangereuses sont un véritable problème. Jorginho est pas ouf dans les duels mais il compense par une intelligence du placement et un vice que le Ghanéen n’a pas. En plus, en l’absence de Ødegaard c’est peut être le joueur qui a le plus de voix/leadership. Point de vue personnel, mais je préférerai voir Jorginho avec un Havertz en 8 gauche et une autre solution pour le poste de Ødegaard (Saka? Mais ça va flinguer l’apport sur le Côté droit) que de voir Thomas Partey au Tottenham Stadium. Bon maintenant je rêve que le Ghanéen me fasse fermer ma gueule, mais j’ai vraiment trouvé ses performances insuffisantes depuis le début de saison.

En même temps, y a absolument rien à répondre si jamais , rendez vous en mai prochain pour fêter une nouvelle saison blanche ! Pour Ødegaard, fallait pas rêver, quand tu vois la cheville se torde, la réaction du joueur qui est en larme de douleur, c’est clair que fallait rien espérer pour ce week-end. A voir maintenait si sa blessure va se compter en semaine ou en mois. Mais sans le capitaine pour les prochains matchs ça va être compliqué.

En même temps, t’as pas tous les éléments donc oui effectivement, mais y a de quoi rire en effet mdr. En tous cas ta réaction à mon post m’a bien fait rire aussi, mais évidemment tu ne prendras pas d’avertissement pour ta condescendance habituel et la réaction à mes posts, bien marrant. Pour le reste libre à toi de juger le niveau de l’effectif suffisant de par le fait que les posts soient doublés. 3eme journée de PL et trêve internationale passée, et on a déjà Ødegaard, Merino a l’infirmerie, Saka qui aura son coup de moins bien à un moment ou un autre, Martinelli en dessous de tout depuis un moment, Rice suspendu, Partey qui va se briser comme d’habitude (et dont le niveau est insuffisant) et on en reparlera d’ici 4-5 journées, mais de pas penser que t’es dans un déni. « On sera champion cette saison » cette phrase me fait doucement rire pr rapport à la profondeur de l’effectif et vraiment j’espère que tu en riras en fin de saison également. Et que tu avoueras que la profondeur de l’effectif a été problématique, surtout avec le nombre de matchs à jouer + les trêves internationales. Je vois pas dans quel monde on peut partir avec 22 joueurs et avoir des ambitions de titre avec un raisonnement pareil. On verra ecoute

Ses absences sont trop prejudiciables et il met en plus des plombes à revenir à un bon niveau. Je trouve pas sain de compter sur Jesus comme titulaire dans une équipe qui veut vraiment viser le titre. Trossard est un peu plus dispo oui mais je trouve que son niveau est assez irrégulier, capable de l’incroyable comme du moins bon a ce poste de 9, et il n’y a jamais été installé comme une vraie solution au finale. Alors qu’il y a plus de bon que de mauvais je te le concede. Liverpool a un vrai Top Scorer dans leur effectif avec Salah (a l’image de nous avec Aubam dans le passé mais qui reste un joueur 2-3 crans en dessous de l’EgYptien) et leur attaque est plus fournie en quantité et qualité je trouve (Luiz Diaz est un vrai top, Diogo Jota une version de Trossard en mieux, Darwin Nunez reste un joueur qui se procure un paquet d’occasions et qui est dangereux + versatile (un peu leur Jesus mais en version améliorée je trouve) et ils sont tous assez fiable physiquement avec une petite réserve sur Jota mais ils ont acheté Chiesa. On a toujours eu des blessures et des manques même quand les postes étaient doublés/triplés. Un ESR la saison dernière aurait mérité plus de temps de jeu, même chose avec Vieira, voir même Nelson, surtout quand on a eu pas mal de méforme notamment Martinelli, Saka qui a eu un gros coup de moins decembre début janvier… C’est à Arteta de mieux faire tourner et pour rappel on sort rapidement des coupes les dernières saisons, plus difficile de donner du temps de jeu, mais la réparation n’est pas toujours pertinente et la, le nozveau format C1 va jouer aussi… Nelson aurait pris du temps de jeu en coupes et aurait permis de faire souffler le titulaire à gauche ou à droite quand l’équipe déroule sur certaines oppositions en PL/C1, au delà de la fiabilité physique j’ai jamais compris pourquoi Arteta et le club n’ont jamais plus considéré le joueur qui reste une doublure intéressante mais qui a besoin de rythme ce qu’il n’avait pas chez nous alors qu’il aurait pu en avoir un peu plus à mon sens. Vieira, je me trompe peut être mais j’ai l’impression que le prêt à Porto avec la clause de 50% de match minimum jouer, c’est surtout pour que le joueur prenne en valeur marchande, pas pour le réintégrer au 18-22 joueurs chez nous. J’ai l’impression d’un immense gâchis compte tenu des qualités du joueur et du fait qu’il aie coûté très cher. Son prime chez nous etant le début de saison 2023-2024, a ce niveau il avait à mon avis, une vraie place à jouer dans les 18 joueurs. On préfère libérer la place pour un jeune de 17 ans potentiellement très talentueux mais c’est aussi un énorme risque. Comme je le disais garder ESR et Nwaneri ou Vieira et Nwaneri m’aurait paru bien plus pertinent que de se séparer des deux. Sterling à terme je ne le vois pas comme un joueur de rotation mais comme un titulaire, surtout vu le niveau de performance de Martinelli depuis un an, vaut mieux 6 joueurs offensifs (Nelson) que 5 dont un constamment a l’infirmerie (Jesus) Jai souvent l’impression qu’on a pas vu la même saison l’année passée quand tout nos offensifs étaient horribles en décembre/début janvier. De mon côté j’ai jamais parler de Rabiot, merci de pas m’inventer des propos que je n’ai jamais tenu. De mon point de vue, on aurait dû conserver ESR et acheter un 9 en plus de l’ailier. Franchement les gars, avec le nouveau format de la C1 et avec les coupes, vous trouvez vraiment l’effectif offensivement suffisant ? Y a que défensivement où le nombre est bon mais il y a des manques au milieu et devant, indiscutablement à mon sens.

Ouais justement, t’es borné (peut être pire que moi mais t’as de la chance d’avoir des gens important derrière toi) et dire que t’as tord… Tu connais pas, mais bref. Accepte un peu les remarques, surtout quand y a un emoji, dès que c’est Saha qui sort des punchlines qui vont dans ton sens ça te fait rire, mais bon, hypocrisie quand tu nous tiens… Merino est blessé aussi et possiblement absent jusqu à mi octobre, ESR n’aurait pas eu du temps de jeu ? Et si Ødegaard est absent pour un moment , voir l’anglais dans le rôle qu’il a mis en lumière chez nous ne marcherait pas? ESR ne serait pas plus pertinent que Nwaneri ?

Jesus il vous faudra quoi pour enfin comprendre qu’il est pas fiable ? Un 9 etait indispensable pour faire progresser l’effectif et peut être le faire passer à une étape supérieur. Pour ma part, je mets ma main à couper que Havertz ne dépassera pas la barre des 20 buts en PL. Dans faire un mercato à 200 millions puisque comme tu le dis, on a bien vendu, y’avait moyen de renforcer encore plus l’effectif, mais le coche à été manqué et après 3 journées de Pl et une trêve internationale on est déjà court. Parle de Saka au milieu, c’est mettre en danger l’animation offensive aussi qui passe par lui à droite. Des solutions il y en a oui, mais avec les blessures, on a déjà un banc fragile, là où je trouvais qu’il était plutôt pas mal à la première journée avant les départs de Vieira et Nelson. On a pas mal de joueurs pas fiable phydiquement (Tomiyasu, Partey et Jesus) et déjà des blessés important : Ødegaard, Merino. Je trouve ça quand meme vraiment embêtant pour un début de saison et ça montre déjà les limites de l’effectif par rapport à la concurrence. En plus de cela, on a déjà perdu 2 points à domicile face à une équipe Top10-8, je trouve que y a pas grand chose qui tende a l’optimisme à l’heure actuelle et qu’on peut déjà parler du mercato qui n’a pas été mauvais mais qui n’est pas une franche réussite non plus vu les manques et les lacunes au 10 septembre.

C’est pour faire de l’humour mais tu sembles pas connaître. Certains utilise beaucoup cette ironie (je pense à @Saha) ça dérange personne quand ça va dans ton sens ou celui d’autres membres. Mais bon tu as pas beaucoup d’autodérision visiblement. Je pensais pas à Vieira personnellement mais plutot a ESR, vu la blessure de Merino et celle de Ødegaard maintenant, je trouve que c’est celui qui aurait pu le plus tirer son epingle du jeu, mais pour parler de Vieira, j’aurai largement préféré le voir à un Nwaneri (qui a mon sens devrait construire son temps de jeu sur les fameuses coupes qu’on néglige depuis maintenant 3 ans) pas sur des matchs couperets ou dès derbys comme celui de ce dimanche.

Tu vois bien que j’ai progressé du coup , non ? Je ne parle plus de Xhaka , plus du fait que certains (beaucoup même soyons franc) éléments ‘ont souvent donné raison. Mais promis , pour toi et certains je ne le ferai plus

Possiblement Ødegaard également, Jesus revient mais il n’est pas fiable physiquement, même chose pour Thomas et Tomiyasu, désolé mais pour moi ça fait court. Et justement on est à la 3eme journée de PL, pas à la 10eme journée avec la League Cup et la C1. Que ce que ça va être à ce moment là ? On va devoir aligner des jeunes de l’Academy ? Alors qu’on avait encore ESR , Vieira et même Nelson qui aurait pu prétendre à un peu de temps jeu avec toutes les échéances qu’on va avoir notamment avec le nouveau format C1.alors je dis pas qu’on aurait dû conserver les 3 loin de la, mais on est short après 3 journées de PL. On va encore s’asseoir sur des bons parcours en Coupe également qui restent nos meilleurs chance de pas faire de saison blanche? En tout cas, on a pas l’effectif pour jouer sur les 4 tableaux, et encore moins celui d’un prétendant à la victoire finale en PL ou en C1. Je pense de toute façon qu’après la 5eme journée, certains ouvriront les yeux sur certaines erreurs du club cet été, et j’espère qu’on aura droit à des débats plus ouverts, parce que la, la vision de la Majorité qui disent qu’on peut pas remettre en cause les choix du club, c’est juste insupportable.

Il banalise pas, il exprime son avis. Au lieu de venir réagir avec un emoji moqueur, le mot débattre devrait venir à l’esprit de certains. Surtout que sa critique est peut être forte quand il parle de « faute professionnelle », et pourtant après 3 journées de PL, on est très court partout et on pourrait déjà être bien distancé dans la course au titre après 5 journées vu les manques et le fait qu’en terme de profondeur on soit moins bien armé que nos concurrents. C’est bien beau la pensée unique, mais faudrait remettre du contexte et peut être juste amener un peu de contradiction quand certains sont inquiets de l’état de notre effectif en terme de profondeur (et on peut même parler de qualité à certains poste)

Sinon c’est quand que certains pourront parler de ce mercato en critique négative sans se faire reprendre ou être moqué ?

Comme toi, je pense que c’est l’Allemand qui remplacera Ødegaard sur le papier durant son absence. Partey-Jorginho, je trouve ça tellement pas sexy. Faudra que les deux soient très performants autant je me fais pas de soucis pour Jorginho, autant Partey, je suis relativement inquiet. Au final avec la blessure du Norvégien, je nous vois mal sortir du match avec au mieux un nul. Le leadership et la voix du capitaine vont grandement manquer surtout dans un tel match.

Ça fait partie du calendrier, il fsut faire avec, on a quand même été relativement épargné par le passé ces dernières saisons, c’est faute à pas de chance mais c’est embêtant car on est déjà bien à poil a un post ou on est un peu short.

Je rigole mec. tu as pas vu l’emoji ? c’est toi qui est lourd sérieux.

Sympa les images, ça sent la grosse blessure vu comment la cheville a tourner, mais pas de panique, on a ce qu’il faut au milieu !

Je nous vois l’emporter dans la difficulté. La suspension de Rice est une vraie tuile surtout qu’il semblait enfin en jambe (en tout cas avec sa sélection ) Perso, j’ai vraiment pas envie de voir Partey avec ses pertes de balles dans les zones clés. Une titularisation de Jorginho me paraîtrait pertinente avec Havertz en 8 gauche et Trossard ou Jesus en 9. J’hésiterais pas bien longtemps entre Sterling et Martinelli pour ma part, l’Anglais doit commencer à mon avis. Il est sans doute déjà plus en jambe que Martinelli qui a été transparent contre Brighton et qui était déjà pas inspiré contre Wolverhampton ou Aston Villa. Pas le choix faut gagner dans ce stade compliqué où on sort quand même avec deux victoires là bas lors des deux dernières saisons et Tottenham semblait quand même en grande difficulté face à Newcastle. À nous de venir avec le couteau entre les dents.

J’aurai préféré les deux perso …

Giroud il a jamais dépassé les 20 buts avec nous en championnat je crois. C’était un bon 9, profil assez classique, vrai sens du but, mais il a jamais été suffisant pour être le 9 titulaire dans un club de notre standing, il ne l’était pas à Chelsea par exemple et a fait du super boulot. Aubameyang croquait mais il se procurait un paquet d’occasion aussi, et il a dépassé 2x la 20aine de but en championnat avec nous. Dans une 1x avec une animation complètement offensive catastrophique en 2019-2020. un joueur de son profil il se régalerait chez nous aujourd’hui avec Saka, Jesus et/ou Havertz. A défaut d’avoir un vrai 9, les Saka, Martinelli et Ødegaard avaient dépassé nos attentes en terme de stats lors de la saison 2022-2023, mais je trouve qu’ils étaient justement en surregime lors de cette saison la, il n’y a que Saka qui a dépassé ses stats 2022-2023 la saison qui a suivi, mais en prenant le fait qu’il prend les penaltys par exemple. Je trouve que c’est l’un des joueurs qui a failli dans notre mauvaise passe offensive notamment en décembre 2023 avec beaucoup d’occasions ratées (j’ai en tête une grosse occasions contre Pool à Anfield, beaucoup de ballons gâchée contre Aston Villa et WH justement. il est précieux en terme de stats mais il a ses passages à vide. Pour ça que je milite pour un Gyokeres qui nous apporterait sans doute sa 20aine de buts mais qui est aussi assez altruiste et à beaucoup d’assists, ou un Watkins qui sort d’un exercice parfait à ce niveau là. Pour moi c’est la pièce manquante pour qu’on franchisse le cap ultime et qu’on joue sur tout les tableaux.

On est là 2eme meilleur attaque grâce à des mois de janvier, fevrier et mars enorme en terme de but marqué. Mais sur la première partie de saison, notamment en novembre/decembre (surtout decembre) on a des grandes lacunes dans le dernier geste, le match face à Brighton où l’on gagne 2-0 (match qu’on doit gagner avec 4 buts d’écarts), le match face à Aston Villa et WH coûtent cher, c’est par ces moments de faiblesse que je trouve qu’un pur 9 manquait quand Saka, Martinelli, Havertz et Jesus était en dessous en terme de finition.

Les compositions ce sont des numéros de téléphones, Aubameyang est sur le côté oui, mais dans le profil c’est notre buteur, un vrai 9. On a pas de joueur aujourd’hui capable de mettre une 20aine-30aine de buts en PL et à terme, on verra que c’est ce qu’il nous manquera.

Attention, je remets pas du tout en cause le fait que c’est notre top3 meilleur joueur sur le début de saison. Mais j’ai l’impression que c’est pas un genre de joueur qui pourra taper un doublé/triplé dans des matchs dans ce rôle de 9, ce qu’un Sanchez ou un Aubameyang pouvait par exemple faire. Hier il a fait un super match, techniquement tout juste, un joli penalty marqué, mais il peut finir avec 3 buts, pour cs qu’à terme je ne serai pas convaincu à ce poste. Il atteindra sa 15aine de but cette saison je pense, mais j’en veux plus pour notre pointe.

Bien aimé son match où techniquement il est très très juste et fait tout bien. Par contre c’est un match où il peut mettre un triplé et ne ressort qu’avec un seul but. Ça démontre aussi les limites à son poste de 9, c’est pas un joueur qui claque des doublés/triplés, et je trouve que c’est ce dont on manque aujourd’hui. Ca n’enlève rien à sa qualité bien évidemment, mais à terme je le verrai plus dans ce rôle de MCG où il taf très bien défensivement et où il arrive a apporter ses qualités offensives. Ou alors il faut qu’il franchisse ce fameux cap à la finition (possible aussi, on l’a vu par le passé avec Van Persie )

Contre Luton c’est dans tout les aspects du jeu qu’il est mauvais, sur la ligne, sortie aérienne, bref complètement au fraises. Oui au début son jeu aérien était pas ouf, il avait déjà ses très bonnes qualités dans l’anticipation et les sorties notamment au sol ou il arrivait anilhier les occasions adverses. Mais en général, il était mauvais sur sa ligne et pas vraiment incroyable dans les sorties aériennes, il s’est beaucoup amélioré sur la 2eme partie de saison ou La Défense était bien meilleure et où il a participé vraiment à l’assise défensive de par ses qualités d’anticipation et ses sorties aériennes de bien meilleure qualité, mais tout le long de la saison il a pas été incroyable même en dessous sur sa ligne c’est une réalité, ne refaites pas l’histoire svp. Je veux bien entendre que l’intégration aie joué pour les sorties aériennes, il devait s’acclimater à ses coéquipiers, la communication et etc ça peut jouer dans les sorties aériennes et la construction du jeu. Pas sûr la ligne où il était largement en dessous de ses standards à Brentford. La réalité et ça va peut être te faire chier mais je le pense vraiment, c’est qu’avec un Raya sur les standards de sa 2eme partie de saison ou aujourd’hui, on aurait été champion avec 5-6 points d’avance. Or le Raya des débuts chez nous c’est pas le même que celui d’aujourd’hui et il coute peut être le titre la saison dernière, ça n’enlève rien au mec qu’on a dans les buts aujourshui y et avec lequel on aurait été champion si son adaptation avait été plus rapide. Mais merci DE NE PAS refaire l’histoire sur ses performances à ses débuts qui n’étaient pas suffisantes et qui ont coûté des points.

Viktor Gyokeres qui continue d’empiler les buts avec le Sporting (4 matchs pour 7 buts et 1 passe décisives) Et hier il marque 1 buts et fait 2 passes décisives avec la Suède. Je peux pas m’empêcher de penser que c’est la pièce qui manquait à notre effectif en attaque. Alors oui un ailier était également une priorité, mais comme Halaand avec City, je me dis vraiment que d’avoir un buteur aussi profilique meme si pas tout à fait adapté « techniquement » la balance positive aurait quand même été bien supérieur à ce qu’il peut apporter dans une attaque qui manque de qualité dans le dernier geste, on l’a encore vu d’ailleurs face à Brighton avec les occasions de Saka ou Havertz ou avec un vrai tueur ça finit dedans. En plus, ses stats dans le pressing sont équivalentes voir meilleur que celle d’un Ødegaard. J’espère forcément qu’on se repêchera sur son cas mais il est partit pour refaire une saison à 30-40 buts donc son prix va potentiellement grimper, mais j’arrive pas m’enlever l’idée de la tête que ça pourrait être une recrue à la Halaand à City et qu’avec nos ailiers et nos milieux il se régalerait chez nous.

Je savais pas que de démarrer dans une nouvelle équipe rendait subitement nul sur la ligne, première nouvelle. Le révisionnisme sur ce joueur, fabuleux quand même.