Arno

Apparemment Ayto ferait du super boulot en interne. Maintenant est ce que Edu aurait poussé + le board ? Perso, j’en suis pas convaincu. La piste Watkins typiwuement, pourquoi on est arrivé à la fin de la fenêtre hivernal ? Quand AV allait vendre Duran, aucun intérêt … et surtout vu le montant dérisoire de l’offre, et même si le joueur est fan du club, on connaît sa mentalité, jamais il n’aurait forcé le transfert.

Ok, je veux bien te croire dans ce cas, c’est sans doute moi qui « idéalise » un peu trop son profil. Du reste, les stats partagées par @Auré confirme ton point de vue et ce que tu as souligné. Est ce que c’est vraiment parce que j’arrive plus à voir Martinelli et son incapacité à passer un joueur et être le joueur qu’il était en 22/23 ? Peut être, c’est pas l’impression que j’avais de Nunez qui me semblait plus impressionnant, chaque fois que je regarde Pool jouer, on juge parfois souvent à ses impressions personnelles de toutes évidence. Pour te répondre Auré sur les chiffres en terme de prix, bien sûr que je tique dessus, 70 boules ça fait très cher, maintenant on sait que pour des bons joueurs offensifs, c’est souvent dans cette fourchette la (un joueur offensif « moyen » vaudra au minimum 50 plaques. C’est vraiment le prix d’un « offensif » que tu paies plus que le joueur. Je voyais un upgrade surtout comme profil (joueur très rarement blessé, versatile et qui en terme d’état d’esprit rejoins à peu près ce que Arteta recherche) mais je me trompe peut être totalement. Encore une fois c’est plus des impressions personnelles. Dans tous les cas, on va devoir mettre 2 gros montants pour un AC et un ailier, Nunez plus un 9 me paraît pas deconnant, mais on verra bien cet été ce qui sera décidé.

Sans parler de ces joueurs qui seraient, je pense pas du tout adéquat, ça reste une possibilité. Et puis il reste les jeunes dont personnes parle, je connais pas bien les Sagoe Jr ou Butler je sais plus trop comment, mais qui sait ? Est ce qu’on pourrait pas avoir une bonne surprise de ce côté là aussi ? Je fais confiance au club pour trouver des solutions fiables, je pense que c’est possible. Et c’est le pessimiste permanent qui dit ça Hahaha comme quoi je ne broie pas du noir tout le temps même si la faute incombe clairement au club, on verra où on en est au mois de mai. En espérant qu’on ne perdra pas tout avant bien évidemment.

C’est ce que j’essaie de me dire aussi, au mieux c’est 2-3 semaines (ce qui reste pénalisant mais potentiellement gerable) au pire c’est 3 mois et autant dire qu’on est dans le caca. On va quand même attendre que des sources fiables confirme toutes ses informations.

Je suis pas tout à fait d’accord sur la finalité, à l’heure actuelle, je vois Nunez comme un joueur bien meilleur que Martinelli sur de nombreux points, sauf sur celui de la finition, mais physiquement je le trouve bien meilleur, plus athletique, défensivement même chose, et même dans les stats, ça reste correct depuis 2 saisons et supérieur à Gabi. Et j’ai rien contre le Brésilien, je me demande même si on le bride pas un peu à le laisser sur ce côté gauche, je trouve qu’il a perdu dans ses qualités surtout physiquement, loin du joueur de 22/23, là où Nunez reste franchement impressionnant, pas non plus d’accord sur le fait qu’il ne génère des occasions que pour lui, son abattage au pressing, sa versatilité font de lui un joueur plus utile que Martinelli globalement, je regarde pas mal Pool depuis 2 saisons maintenant étant donné qu’ils sont nos concurrents depuis 23/24, je trouve l’Uruguayen bien plus performant que le Brésilien a l’heure actuelle. Avec ses défauts bien sur, mais un profil qui nous ferait quand même à mon sens plus du bien pour les raisons que j’ai évoqué.

TTC il a quand même globalement des stats intéressantes. Mais surtout ce qui est intéressant avec ce joueur c’est son profil, de générateur d’occasions, comme tu le dis, il en rate beaucoup oui, mais il en crée énormément également. C’est un profil assez rare à ce niveau là. J’ai vu aussi que ça parlait de Jota (qu’on serait intéressé), je suis moins convaincu parce que il me semble qu’il se blesse pas mal (?) qu’il est plus tout jeune non plus, je vois une marge de progression plus importante avec Nunez personellement.

Je vais passer une nouvelle fois pour un fou mais si on a l’occasion de prendre Darwin Nunez cet été, je prendrai sérieusement. Il a tout dû profil de l’attaquant qu’Arteta recherche : Gros presseur et bosseur, techniquement pas degueu, versatile (peut jouer sur les côtés comme en pointe) rarement blessé. Seul soucis c’est la qualité devant le but, mais on sera short offensivement l’année prochaine avec la blessure de Jesus. Il connaît la Pl, malgré les dingueries qu’il peut rater, les stats sont quand même correct. Autre point à soulever, c’est que c’était le Plan A à l’été 2022, on s’est rabattu sur Jesus car l’Uruguayen voulait jouer la C1 a l’époque. Si c’est 70 millions le prix, je dis vraiment pourquoi pas ?

après on en sait plus sur sa blessure et sur sa potentielle indisponibilité ? Si ça se trouve c’est une histoire d’une ou deux semaine et on le récupères en forme ensuite et repose (il avait aussi vraiment besoin de souffler) Merino en faux 9, ça semble effectivement une grosse blague vu qu’il arrive déjà pas à faire le taf en 8, je vois plutôt Ødegaard dans ce rôle même si on risque de perdre beaucoup dans le côté « duel » et dans la construction… Quelle saison infernal n’empêche… Mais encore une fois, on l’aura bien cherché.

Est ce que il y a pas moyen de rappeler Vieira et Nelson de prêt (même si ce dernier est apparemment aussi blessé) à ce stade ? Ça pue sévère la.

Quelle tuile. Un des joueurs qui ne se blessent jamais et qui se pete à Dubai, super.

T’as pas tord ! j’y avais même pas pensé de base pour tout te dire. Maintenant je pense que Arnold il a fait quand même un énorme tour avec Liverpool et qu’il va sur un dernier gros challenge. Après Saliba reste assez jeune, je pense que si on avait gagné une PL, ça nous donnerait peut être un élan pour la C1 et le joueur semble aimer réellement le club, visé la C1 avec Arsenal et gagner la PL avec ce club ça reste quand même un objectif, après 20 ans de disette niveau PL, Le fait est que je pense quand même que ça nous aurait rendu plus pertinent pour le conserver quelques saisons supplémentaires. On verra bien, moi ça me ferait bien chier qu’un mec de son talent n’ai gagné que le CS chez nous.

Attention quand même, le Réal c’est un club qui hésite pas non plus à attendre la fin de contrat d’un joueur quand ce dernier ne prolonge pas, c’est ce qu’ils ont essayé de faire pour Davies du Bayern et c’est également la pression qu’il mette pour Trent Arnold de Pool. Si le Réal nous propose pas 100 millions cet été, je pense pas que ça les dérangera d’attendre une ou deux saisons pour venir nous le poquer gratuitement (ce qui nous mettra la pression pour vendre potentiellement à l’été 2026, et pas à nos conditions). Apres c’est le juste retour des choses, je suis convaincu que si on avait gagné une PL jusqu ici, cette discussion ne se poserait même pas.

Perso, j’ai quand même une préférence non cachée pour Gyokeres qui continue à empiler les buts avec le Sporting et qui est, à mon sens, le profil de buteur qui nous manque plus que Sesko qui reste évidemment un immense talent, mais dont j’ai plus de réserve sur l’intégration en PL. Si je devais faire une liste des 9 pour cet été ça serait celle ci : 1. Isak 2. Gyo 3. Sesko Le joueur rêve ça reste Isak mais ça coûtera trop cher, c’est certain. Mais Gyo en N2 a 70 millions, je trouve ça plus sûr que Sesko au même prix par exemple. après c’est complètement personnel bien sûr. Je vois aussi ce que tu veux dire pour Williams mais le fait qu’il soit pas assez important à la production m’embête un peu, bien que oui techniquement, dans la prise des espaces c’est un tout autre niveau que Martinelli.

Plus le temps avance, plus j’ai des doutes sur Sesko personnellement. Il a tout d’un potentiel Top9 mais le problème c’est le « potentiel » est ce qu’on est sûr que c’est un joueur qui, un jour, dépassera les 30 buts TTC, j’en suis pas complètement convaincu. En tout cas j’ai certaine réserves quant à ça. A voir le prix aussi. C’est sur qu’il coûtera pas 2 bras comme Isak, mais est ce qu’on est sûr et certain qu’il pourra être notre 9 titu sur les 4-5 prochaines années ?

Partey ça sera une perte et Jorginho également (globalement on peut quand même partir sur le constat qu’il a été excellent chez nous et que notre meilleur période sur les 3 dernières années correspond à celle où il joue dans le double pivot avec Rice. Je serai très content qu’on fasse Zubimendi, maintenant est ce que l’Espagnol sera aussi fort que l’Italien ? Pas sûr, l‘Integration prendra du temps, et le cas Merino le refroidi personellement un peu, mais évidemment je préférerai voir Zubimendi chez nous qu’à Pool ou à City. Pour Tierney et Zinchenko, on peut partir du principe de pas les remplacer avec l’émergence de MLS et Cala, mais je trouve ça risquer, d’où la pertinence de garder Kiwior peut être ? et puis, on est pas à l’abri de mauvaise surprises, on entend parler du Réal pour Saliba, est ce qu’une offre de 80-90 millions se refuserait dans ce cas là ? Étant donné qu’on aura besoin de beaucoup de joueurs ? Est ce qu’on va pas se séparer d’un autre joueur cadre également (je pense à Martinelli ou sa stagnation reste préoccupante) même si ça sera très mal venu de se séparer de joueur offensif dans notre situation. Y a également le dossier Trossard (si il ne veut pas prolonger la question se posera). On va arriver sur un vrai casse tête dès le mois de juin. Hâte de voir quels seront les choix du club.

Pas du tout d’accord. Je mettrai pas Nketiah dans la même classe que Holding ou Chambers perso. Nketiah, il pourrait tout à fait encore faire une carrière à la Willock/Iwobi. Il a simplement pas choisi le bon club puisque il joue presque moins à Palace que chez nous (et chez nous meme si il était pas incroyable, il a eu des runs de très bons matchs et une progression qui aura surpris tous le monde, en plus de son état d’esprit irréprochable) Autre chose qui trompe pas, c’est le nombre de clubs qui étaient dessus avant qu’il signe a Palace : Marseille et Nottingham, je crois que ça avait également parlé de Brentford à un moment, et a l’époque ça parlait de quelques clubs de Bundesliga, tout sauf un hasard. Et puis, tu vends pas un joueur ayant pas le niveau PL a 30 millions, c’est quand même quelques signaux qui trompent pas. Bon on s’éloigne du sujet que ça soit ESR, Nketiah, ces deux joueurs ne sont plus au club et ont été très bien vendus, on passe à autre chose même si le propos c’est surtout de dire qu’il ferait finalement pas tache dans l’effectif (et ça vaut pour nos joueurs prêtes également que sont Vieira et Nelson) De toute façon comme ça a été dit, on va devoir tout reconstruire cet été. On aura sans doute beaucoup de départ : Zinchenko, Tierney, Tomiyasu en défense. Jorginho, Partey qui vont partir libre, Sterling, c’est terminé également. Et puis Le Real Madrid va apparemment faire un très gros pressing pour Saliba. Le chantier sera immense, on peut doucement dire que beaucoup de joueurs du projet initial d’Arteta vont s’en aller et n’auront concrètement rien gagné ici. Pour ça que je suis quand même surpris de voir des gens parler de départ de Kiwior (qui est pas incroyable mais qui a quand même fait du bien à certaines périodes), de Trossard, et même de Martinelli. On arrive a un stade où on va quand même devoir conserver des joueurs d’effectif et limiter au maximum la casse. Recruter au moins 2 Top Players (1 en attaque au moins) semblent être une nécessité. Et là avec les revenus de la C1, l’économie qu’on va faire sur la masse salariale, on aura plus d’excuses. Je pense qu’on peut déjà doucement se projeter sur l’été 2025 tant on semble quand même avoir un retard conséquent en Pl et qu’on aurait besoin d’un miracle en C1 pour aller au bout.

Et ? Parce que il ne réussit pas a Palace il aurait pas été utile chez nous ? C’est quoi cet argument. Le contexte d’un club change en fonction du joueur, le Nketiah du début de saison dernière a été utile quand on était pas ultra séduisant offensivement et a « remplis » sa part du travail dans la course au titre. Ça n’a pas été le cas de ESR qui n’est pas moyen à Fulham, il fait une saison correct jusqu ici, là le contexte devrait aussi parler vu qu’il a pratiquement pas joué depuis une année. Aujourd’hui c’est deux joueurs qui aurait été sans doute utile vu les manques de l’effectif mais surtout la fatigue de pas mal de nos gars. Je rejoins l’avis de Graciak, j’étais pas contre vendre les deux joueurs en question loin de la, mais ça aurait dû être fait dans un objectif de reconstruction immediat, avec une ou des doublures qui puissent amener un impact immediat. on pensait avoir fait un bon deal avec Sterling, qui avait une grosse expérience PL et qui venait remplacer Nelson, ça n’a pas fonctionné, même chose pour Merino avec ESR/Vieira, ça a été très peu concluant. Et le probleme c’était vraiment de pas prendre un attaquant un peu supérieur à Nketiah en attendant de trouver le fameux Top 9 qui nous ferait franchir un palier, on a eu Malheuresement personne. La on aura un immense boulot cet été, va falloir recruter un joueur par ligne et éviter les mauvais coups, on sait qu’on devrait potentiellement finaliser Zubimendi, très bien, mais on va devoir aussi recruter un 9, un défenseur, un gardien et potentiellement un ARG voir un ailier. Le taf sera conséquent et immense… Alors que la saison dernière il semblait manquer vraiment rien pour gagner ce titre.

Évidemment que Nketiah a ses limites. Mais il a prouvé chaque saisons chez nous depuis 21/22 une certaine utilité à des périodes de la saison différente. En 21/22 il est très bon sur la fin de saison quand Lacazette plonge physiquement, en 22/23 il a ce run de match où Jesus se blesse ou il va s’illustrer pour qu’on reste dans la course au titre. Et en 23/24, il répond à nouveau présent alors que Jesus est pas disponible et qu’Havertz joue davantage 8 que 9 en début de saison. Parler de regret c’est un mot un peu fort je le concède, mais je trouve qu’il ferait pas du tout tache aujourd’hui et qu’il permettrait de faire souffler un Havertz complètement carbo. C’est justement regrettable quand tu vois qu’il est pas du tout considéré a CP, alors que même si c’est pas un cador ça reste un joueur correct de PL (plus que le fantôme de Sterling par exemple même si évidemment c’est pas les mêmes postes)

Et pourtant, je pense pas qu’un Nelson ferait plus tache que le fantôme de Sterling aujourd’hui. Et Vieira serait sans doute plus utile qu’un Merino (c’est complètement subjectif ce que je dis), dans les faits je pense qu’il aurait été pertinent de rappeler l’un des deux puisque on était de toute façon très court offensivement et même au milieu de terrain. Ça nous aurait permis de redecaler Trossard dans l’axe pour faire souffler un Havertz qui est cramé de chez cramé et qui devrait être un peu plus géré à mon sens, ce qui n’est plus du tout possible avec la blessure de Martinelli maintenant.

Je pense que même si Jesus était fit un 9 aurait été indispensable quand même. Le Brésilien peut jouer sur les deux côtés et en 9, l’idée ça aurait savoir vraiment un vrai profil de pure 9 qui aurait pu dépanner 6 mois, seul soucis c’est qu’on avait pas masse de ce genre de profil dans le viseur. Avec un peu de recul, je pense que Tel n’aurait peut être pas fit avec ce qu’on recherchait et sur du court terme ça n’aurait pas eu d’intérêt. Watkins, ça nous aurait mis un sacré coup sur le budget et on aurait potentiellement pas pu réinvestir offensivement cet été. Je vais passer pour un fou, mais j’en reviens presque a regretter Nketiah qui sur du court terme nous a toujours fait du bien sur les 3 dernières saisons, c’était presque une erreur que de le lâcher même si l’offre de CP était pas refusable, le voir maintenant moisir chez eux, quand on sait l’utilité qu’il a eu chez nous est un peu frustrant. Autre chose que je me demande : Est ce qu’on aurait pas eu intérêt à rappeler Nelson ou Vieira (voir les deux dans notre situation ?)

Faudra dégainer pas mal d’averto du coup, puisque une bonne partie du forum, utilise cette même ironie que j’ai utilisé sur le topic du Norvégien pour prêcher sa propre paroisse (c’est à dire ses propres avis après justement avoir eu des débats avec certains membres). Enfaite, tu confirmes juste ce que je pense de toi, c’est à dire que quand l’ironie est utilisé dans ton sens, ton avis ou ce que tu penses, ça passe crème. Dès que ça va ps dans ton sens ou que ça prêche pas ta paroisse, c’est de la provocation, c’est vraiment intéressant comme concept. Du coup dès que cette humour puéril sera utilisé, je vais pouvoir signaler les posts des membres qui utilisent cette forme d’ironie ? Tu vas avoir du boulot à mon avis. Pas du tout, c’est ta façon de voir les choses ca, et potentiellement celle d’autre membres (toujours les mêmes au passage, c’est assez marrant). Je m’en fiche complètement d’avoir raison, t’oublies aussi les nombreuses fois où je concede avoir raconter des boules exemple avec le cas Ten Hag ou j’ai ouvertement dis sur le topic PL que je m’étais complètement trompé, sur le rouge de Lewis Skelly contre les Wolves et bien d’autres mais ça t’échappe sans doute. Grand bien t’en fasse mais ça me fait marrer que cette notion du tout le temps avoir raison comme tu dis, passent pour certains mais pas pour d’autres. Du coup, je te le répète une enieme et dernière fois fois, si les échanges avaient été plus courtois et la modération moins orientée l’été dernier, je serai même pas venu avec mon post. Absolument rien à faire d’avoir raison sur un forum sur Internet, c’est pas ça qui va changer ma vie. Mais des échanges dans le respect c’est plus agréable comme tu dis, quand j’ai signalés les dingueries qui m’ont été dites l’été passée ou même récemment c’est moi qui ait été repris, ça te dérangeait pas là pour le coup. Pire que ça quand on s’est foutu ouvertement de ma gueule avec un ton et une écriture très limite, je voyais des gens de la modération « soutenir » les personnes concernés avec des réactions positives sur les posts des personnes en questions. Et tu t’étonnes de mon post après? Je t’ai déjà donné mon point de vue là dessus en privé, mais tu évites chaques fois la discussion ou fais semblant de pas me lire, à partir de la, j’ai personnellement plus rien à ajouter.

C’est drôle mais même là t’es dans le faux (décidément…) j’ai absolument pas pris d’avertissement, pour l’humour sur la blessure de Ødegaard, du reste si tu m’en avais mis là dessus, j’aurai contesté complètement l’averti et serait du coup plus sur ce forum : (le fameux humour, qui passe pour certains mais pas pour d’autres, et 3 mois après tu dis que tu étais d’accord avec moi, alors que sur le coup tu me fais la morale et sous entend que j’aurai pu potentiellement prendre un autre avertissement alors l’humour que j’ai utilisé passe quand celui là soutiens ton avis… Mais c’est moi qui doit me remettre en question, oui. Pour rappel, quand même puisque tu ne t’en souviens pas, tu m’as avertis sur le Topic Mikel Arteta en juillet dernier, suite à un echange avec un autre membre (qui était tout aussi agressif que moi et avec un ton encore plus condescendant que le mien). J’ai accepté l’avertissement uniquement parce que sur l’ensemble des derniers mois mon comportement était effectivement très discutable (tu vois j’arrive aussi à faire mon auto critique contrairement à ce que ton propos sous entend) Mais bizarrement les membres qui m’ont agresse avec un ton très méprisant (je citerai aucun nom), l’été passé, n’ont pas été avertis. Je vais même aller plus loin puisque tu te donnes à cœur joie de lancer de l’huile sur le feu : Un modérateur m’avait contacté en avril ou mai 2024 pour me dire concrètement que certains membres qui étaient là depuis longtemps prenaient certaine liberté alors que dans un autre contexte l’averto serait tombé bien plus tôt… Mais je pense que tu as pu constater que j’avais bien pris ton conseil en ligne de compte puisque j’utilise maintenant comme bon me semble la fonction ´Signaler un poste Je vais terminer juste ce poste en te demandant ce que je dois penser qund on me faisait passer pour un attardé/demeuré l’été passe et que la suite enfin cette saison m’a finalement donné raison sur quasiment toute les critiques que j’avais émises vis à vis du club (recrutement/dégraissement) si les échanges avait été plus courtois à ce moment, j’aurai pas posté ce que j’ai posté quelques heures plus tôt, mais se mettre à la place des membres qui ne sont pas de ton avis ou celui de la modération, tu as visiblement un peu de peine avec ce concept. Fin du HS pour ma part (que tu as provoqué de toi même pour le coup)

C’est bien que tu le reconnaisses, merci. Ça n’enlèvera pas l’averto que j’ai pris parce que j’étais apparemment à côté de la masse et qu’on me defoncait mais pas de soucis !

Pourtant quand j’émettais des réserves et des manquements professionnelles quand l’été passe, on me rétorquait que le mercato était excellent. Le problème il vient pas de la non action du club cet hiver, car on peut tout à fait comprendre que c’était compliqué de trouver des joueurs qui allaient être concordant à notre projet, mais plutôt de pas avoir trouver les joueurs nécessaires quand on à dégresse comme pas possible l’été passe, en recrutant en plus principalement des joueurs à vocations défensives sans remplacer ESR, Nketiah et Vieira, c’était tellement prévisible avec ce nouveau type de format C1 + l’enchaînement des matchs tous les 3 jours…

Tu penses à quoi comme type de problème ? Ça me surprendrai quand même dans le sens où on parle de professionnel, alors évidemment, on connaît pas les joueurs, leurs vies, les tragédies qu’ils peuvent vivre et etc… Mais je trouve quand même que si c’est autre chose qu’une vraie blessure, ça commence à durer bien long, après évidemment chacun a sa façon et son temps de récupérer de douleurs psychologiques selon les Drames qu’ils vivent, mais là on parle quand même de plusieurs mois, c’est inquiétant.