Arno

Moi je trouve que c’est un peu quitte ou double au contraire. De jouer un peu ou d’être avec le groupe du Brésil lui permettra de reprendre un peu de rythme et on pourrait avoir un Martinelli un peu plus « prêt » à son retour. Comme il pourrait rechuter et se Peter jusqu à la fin de saison…

Ils l’ont payé physiquement la saison suivante le Pool de 19-20, avec énormément de blessure en 20/21. un effectif (19/20) qui était en surregime et très revenchard par rapport à City qui leur a pris une PL a 1 point et une potentielle saison invincible en 18/19. D’ailleurs, je pense que notre effectif a nous paie aussi le surregime de la saison dernière, un mec comme Ødegaard par exemple ou Rice semblent complètent perdus alors que la saison passée c’était des machines de guerre. On aura sans doute une grosse chance de faire bien mieux la saison pro, mais le mercato sera déterminant, Arteta devra convaincre les cadres de rester pour enfin achever ce fameux process et va devoir recruter pas mal (beaucoup de sang neuf) pour qu’ânon puisse enfin aller au bout.

C’est là où on voit qu’il manque un vrai DS. Je suis convaincu que si un Edu était encore là, il aurait pu peut être pousser le board à lâcher le montant demandé par AV, pour faire venir le joueur. Tel au final, j’ai l’impression que ça n’a jamais été proche de ce faire et que Arteta n’était pas vraiment fan du profil.

@House merci pour ta réponse construite avec beaucoup d’exemples et d’arguments. Je reste pas d’accord sur la finalité, je suis pas sûr qu’on gagne à le vendre, déjà, je vois mal une offre irrefusable de l’AS débarquer sur la table (même si ça reste possible) je pense que même eux à une année du contrat, préférant potentiellement attendre un Trossard de 31-32 Ans libre. Autre problème, c’est les cas Jesus, Saka et Martinelli qui ont quand même été sujet à beaucoup, beaucoup de blessures ces dernières saisons (pas Saka, je pense qu’il s’agit plus d’un coup de malchance et d’un surenchainement des matchs en ce qui le concerne), bon ça change pas le cas qu’à mon sens, ni Jesus, ni Martinelli ne sont fiable sportivement, j’estime même que Jesus, sera clairement le premier joueur à vendre des qu’il reviendra de blessure par rapport à son salaire et son rendement. Tu oublies aussi et du coup un point important concernant le Belge, c’est sa fiabilité physique et sa polyvalence. Je crois que c’est le seul joueur de l’effectif à ne pas s’être blessé avec un temps de jeu considérable (on pourrait parler de Kiwior et Jorginho, mais qui ont eu très très peu de temps de jeu surtout pour le Polonais), et que le Belge a su dépanné comme il fallait quand Ødegaard a été blessé. Je trouve que c’est des paramètres trop important pour ne pas les prendre en compte. Tu ajoutes à ca qu’il peut occuper tous les postes du front de l’attaque, qu’il est souvent décisif quand les partenaires autour sont au niveau, pour moi ça rend le joueur quasiment indiscutable dans le groupe de 18-19 joueurs qu’on veut avoir et ce, même si t’inclus une recrue et l’éclosion de Nwaneri. Repartir sur une base avec des joueurs fiables physiquement et en terme de prestation sportives me semble indispensable et dans ce sens, conserver Trossard me paraît non négociable (et encore une fois faire un ailier, un 9 si on statue qu’Havertz va descendre d’un cran sur le terrain) ne me paraît pas deconnant au vu des blessures qu’on a subi et qu’on va continuer à subir avec le calendrier beaucoup trop lourd actuellement. Je trouve vraiment que la priorité est plus de vendre Jesus ou le rendement niveau de jeu/disponibilité/salaire est absolument catastrophique. Je vendrai pas non plus Martinelli qui reste un joueur aussi versatile et qui a fait des bonnes performances à droite aussi, on va avoir besoin de ses joueurs en plus d’un autre ailier et d’un attaquant

Est ce qu’il a joué 6 à la Real? Au point où on en est avec lui, la seul chose qui pourrait le sauver, c’est de descendre d’un cran et de revenir un peu au base comme ça a pu être le cas avec un Xhaka par exemple à l’époque, un El Neny voir même un Flamini. Il a clairement pas les bons gestes dans la projection et pourtant il est capable d’aller gratter des ballons, mais la prise de risque est pas là et il a un vrai problème de mobilité avec le ballon.

Le passage global de Wilian à Arsenal a été une catastrophe mais le Brésilien a quand même fait quelques bons matchs chez nous quand même (même si ça reste effectivement un beau raté). Il me fait vraiment de la peine ce joueur, sur le papier et encore une fois ça avait tout d’un bon voir très bon deal et finalement ça finit en fiasco total.

Mine de rien, mis au placard et sur le rare temps de jeu qu’il a, il montre qu’il pourrait très clairement jouer titulaire dans cet effectif actuel… C’est aussi pour dire que sa gestion a été catastrophique à tous les points : Sportifs et humain notamment . Malgré ses blessures, c’est pas un joueur que le staff/club a Beaucouo considère alors qu’il a quand même une grosse participation dans la Cup en 2020 par exemple. C’est ce que j’arrive pas à enlever comme reproche que je peux faire à Arteta, sur son cas à lui et celui de Ramsdale et ESR notamment.

Il s’était aussi brouillé avec De Zerbi, c’est d’ailleurs ce qui entraîne son départ de Brighton. C’est une situation regrettable dans le sens où même si le niveau suit pas (ce qui est pas forcément étonnant quand on sait qu’il a une belle complémentarité avec Havertz, Martinelli et Saka qui sont tous out pour le moment) il n’en demeure pas moins un joueur précieux qui aura amener quelques éclaircies à notre très faible attaque (je pense au mois de janvier notamment et début février où il semblait être sur un bon run). D’autant plus qu’on va pas recruter 3 ou 4 offensifs, ils seraient bon de ne pas vendre dans ce secteur à mon sens, mais bon on aura peut être pas le choix.

Euh je t’ai provoqué ou ? Oui j’assume, j’aime pas Pool, comme j’aime pas City, Manchester United ou Chelsea, il est où le problème avec ça ? Par contre, je t’invite à me relire et dire à quel moment, je te manque de respect ou je te provoque garçon, parce que tu divagues complet la. Bah relis ton commentaire ou tu prends la mouche pour rien, sérieusement et où tu viens mettre un taquet à Arteta. Je te mets juste en phase avec tes contradictions, tu viens rabâcher en permanence que Klopp aurait pu soulever 2 Pl en plus si y avait pas City et derrière tu tailles le projet Arteta, en venant avec un tout autre discours que celui de l’époque (ou tu parlais sans cesse d’arbitrage au passage, juste pour te remettre dans le contexte, c’est vrai que c’est facile de changer de discours quand le sportif et a ton avantage . Mais oui, si tu veux tout savoir, je comprends pas ta pique, on est loin de vous très loin de vous que ça soit dans l’histoire, en palmarès récent ou moins à l’actuel, alors pourquoi tu viens tailler man ? C’est marrant car le gros « rageux » que je suis, a dû souligner à 30-40-50 reprise que sans les blessures de Pool l’année passée il avait une aussi grosse chance que nous ou City d’aller au bout, et ça tu diras ce que tu veux, mais je l’ai dit à de mainte reprises noir sur Blanc ici. Mais vous avez beaucoup de réussite, pourquoi tu te vexes ? City a aussi eu beaucoup de réussite, on a également eu beaucoup de réussite en 22/23 sans aller au bout, c’est quoi le mal de dire ça ? Petes un coup mec, y a rien de grave, c’est normal pour des champions de jouer aussi sur l’aspect réussite, ça fais pas tout et ça enlève rien à la saison exceptionnelle, ça reste un paramètre à prendre en compte, prends pas la mouche si quelqu’un vient le dire ici. Mais tu prêches un convaincu, même sans les blessures , je pense que Pool finissait champion uniquement parce qu’on a fait n’importe quoi sur nos deux derniers mercatos mec, ça fait depuis le début de saison que je le dis Après, on attendait pas forcément Pool au tournant c’est certain vu le changement de coach et l’effectif qui manque de « sang frais » mais tes propos sur notre club n’en demeure pas moins de la provocation totale, ça change en rien mon propos, et tes petites piques sur notre coach ou autre sont vrvaiment inutiles, ni plus ni moins.

Mais personne ne dit ça à part @Xavgunner_6, on est tous conscient ici que Liverpool mérite pleinement son titre. Par contre t’emets le moindre jugement sur la question de la chance (ce qu’un champion a normalement de toute façon, on l’a bien vu avec City les 5 dernières saisons, c’est un fait) et tu te fais aboyer dessus c’est normal ? C’est la première saison où City se casse la gueule depuis bientôt 7-8 ans, c’est souligné, c’est mal xe le dire ? Ça remets pas en question le titre des Reds, le travail de Slot, le niveau des Salah, Trent, VVD et cie. mais on peut aussi dire que le niveau a baissé, que City est à des années lumières des 8 derniers exercices, qu’on a eu de la malchance avec les blessures (même si la faute impute au club avec des mercatos minables) sans qu’Arteta en prenne plein la gueule alors que c’est le même mec qui disait que Klopp aurait dû finir avec 3 Pl ou c’est comment ? Là tu forces pas mal quand même, c’est gros ce que tu dis.

C’est drôle comme t’es susceptible à chaque fois quand ça parle de Pool ici (aussi bien quand ça en parle bien que quand ça en parle moins bien), c’est fou. Au passage la petite pique sur le « fameux projet Arteta » est d’une inutilité sans nom, venant d’un supporter d’un club qui aurait pu voir Klopp gagner au moins 2 PL de plus sans la machine City (ce qui serait arriver à Arteta si on avait pas eu un tel concurrent ces dernières années, est d’une inutilité et semble clairement masquer (ou pas vu la teneur de ton propos) une frustration vis à vis d’Arsenal que je comprends pas trop. Sois content, vous allez prendre une 2eme PL, le taf de remplacement de Klopp a été parfait et oui quelques part la fin de cycle de City et nos blessures vous auront aussi réussi, pas besoin d’aller plus loin ou d’aller provoquer, tu sais

Je connais pas tous ces directeurs sportifs que ça soit Olabe (qui semble avoir fais un taf fantastique avec la Real) ou Andrea Berta. Je serai assez déçu qu’on aille pas vers Rosicky quand même. Je sais pas si il sera les plus compétents des 3-4 noms qui circulent (si on inclut Ayto) mais je me dis que ça serait vraiment dommage qu’on continue pas avec un ancien du club, Edu nous a plutôt bien réussi malgré des débuts très limités en raison de ses liens avec les agents comme Kia ou autre. Je connais pas trop le taf de Rosicky avec le Sparta mais ça parle quand même de très bon travail et il doit avait pas mal de contact dans les clubs Allemands ou de l’Europe de l’Est Étant donné son passage en Allemagne. C’est complètement personnel et subjectif mais je préférai voir un ancien de la maison à ce poste, qui aime le club (lui connaît Arteta qui plus est) et qui voudra sans doute plus que quiconque, tout du moins c’est ce que je pense, le ramener au 1er plan quitte à faire de très gros deals cet été, là où un Olabe ou un Berta iraient, j’imagine beaucoup plus sur les jeunes joueurs de leurs réseaux.

Ce que je voulais dire par la, c’est que pour une équipe en crise (la notre) on aurait clairement pu (du?) repartir avec les 3 points chez un adversaire qui nous a pas toujours réussi dans le passé notamment au City Ground. Raison de plus pour avoir des regrets, même si je pense qu’on serait jamais allé au bout, on perd quand même 5 points qui étaient largement prenable alors qu’on souffre des manques offensifs.

On mange notre pain noir et pourtant y a la place face au 3eme de PL a l’extérieur aujourd’hui… ça fait chier m..

C’est personnel, mais je trouve qu’il a justement montré plus sur ses 10 minutes après son entrée que tous les matchs qu’il a dû effectuer à gauche que ça soit sur 2024 et 2025. J’ai le sentiment d’un vrai gâchis avec ce joueur, qui jouait pas énormément à City mais qui a vraiment été utilisé dans des registres assez différent, ce qu’on a pas fait ici. Et j’ai pas vraiment compris son traitement global cette saison malgré ses blessures, il a vraiment peu joué et Tierney lui aie même repassé devant, à certains moments, je me demande quand même pourquoi on l’a pas testé plutôt à ce poste de milieu, surtout vu l gueule de notre milieu ces derniers mois.

Je pense que tu es un peu naïf oui Le joueur n’a prolongé que 4 ans il y a une année et demi je crois, et sans option supplémentaire alors qu’il me semble, mais je peux me tromper, que nos autres cadres prolongent en tout cas 5 années avec une année en option (ou le 4+1) ça veut clairement dire que le joueur sera en position de force à un moment donné et qu’il se donne de l’air si il a pas envie de rester, ce qui vu, le manque de trophée et la saison actuelle m’étonnerait pas qu’il mette un bon coup de pression au club. On sait que les plus gros clubs Anglais était dessus (City et Pool) et que d’autres seront dessus également. Je pense au gratin évidemment : Bayern, Réal et Barcelone, le joueur va attiser des convoitises et va réfléchir sérieusement à son avenir, il sera à mon avis là, la saison prochaine mais là on aura plus le choix, il faudra aller prendre ses trophées.

Peu de gens en parle, mais il fait un vrai bon prêt à Porto, chaques fois que je le vois jouer, il s’illustre plutôt bien, les stats qui sont son point fort ne sont pas exceptionnel mais son prêt ce passe bien. Personnellement c’est pas un joueur que je vendrai, je serai même tenté de lui donner un 2 ans supplémentaires pour protéger sa valeur et lui donner enfin vraiment sa chance étant donné l’effectif qui risque encore de se réduire suivant comment (départ de joueurs au milieu et devant), même avec l’éclosion de Nwaneri il aurait une carte à jouer.

Bien sûr, mais je pense aussi qu’il est normal que beaucoup perdent patience, et que ça soit toi, Alexaurus ou d’autres, on peut aussi mettre de l’agacement et énervement dans nos propos. Encore une fois, j’ai vu personne insulté les joueurs, le staff ou le coach, t’es un ancien Fred, tu sais très bien ce qui s’est passé sur le topic de quelques de nos anciens joueurs (Xhaka, Mustafi, David Luiz, Emery ou même Arteta a une période pour ne citer qu’eux) ce qui était dit sur les topics en question a l’époque était absolument intolérable et illisible, ne viens pas dire (toi ou Alexaurus) qu’on est à ce stade aujourd’hui, y a de la frustration oui, mais les posts sont construis et argumentés derrière. Là où c’était clairement pas le cas à l’époque et où certains topic étaient des ramassis de haines et de violences. On est entrain de vivre un peu ce qu’on vivait à une période sous l’ère Arsene, a un degré moindre parce qu’on fracasse quelques grosses équipes, mais la finalité c’est qu’on a pas de trophée et pire que ca, qu’on régresse à un stade où on devait passer un cap, et certaines erreurs du club peu importe le niveau sont frustrantes. Je vois juste ça qui est souligné, et le fait que chaque saisons depuis maintenant quelques années, on a des passages horribles qui nous flinguent les objectifs (Cetait propre à l’ère Wenger aussi ça et ça en était insupportable)

Mais ça c’est surtout une bonne excuse. On stagne pas, on a régressé, que ça soit en terme de points ou de niveau de jeu, on paie un paquet de mauvais choix dont principalement un été ou on se saborde complètement alors qu’on était proche, très proche du rouleau compresseur qu’était City, si ça te frustre pas toi, Fred, Charles Kane et cie, tant mieux c’est cool pour vous, moi ça me pète les couilles car on mérite juste beaucoup mieux que ces schéma qui se répètent de saison en saison. Faire une saison blanche à la limite, on s’en tape, si derriere y a de la cohérence, de la progression et des motifs d’espoir justement. A l’heure actuelle, il y en a pas, et t’auras beau trouver tous les discours possible, tu peux pas nier que y’a régression par rapport aux deux dernières années et que c’est de toute façon pas bon pour la suite, (quand nos cadres se barreront à cause du manque de trophée et de résultat ça sera quoi ton discours ?) et ‘équipe de looser, c’est vraiment petit jeu ce qui se dit ici haha, va sur Twitter et Facebook, les Leftovers et cie sont vraiment mignons ici pr rapport à ce qu’on lit sur les réseaux sociaux ou dans la presse c’est dire à quel point on est moqué et ramassé, je pense qu’on arrive a être encore mesuré ici, encore une fois, si t’avais vu l’état du forum à l’époque tu peterais les plombs tous les jours (coach et joueurs ouvertement insulté quasiment tous les jours, ce qui était insupportable) on est loin de cette ambiance la, a juste titre. Bah c’est pourtant assez évident, il manquait un 9 et un ailier plus performant que ça soit dans le jeu ou dans les stats Derriere on va chercher un arrière gauche et un milieu qui donne pas satisfaction et c’est ces deux joueurs qui postulent comme 9 aujourd’hui, ironique tu trouves pas ? C’est un point sur lequel je suis complètement d’accord avec toi. On a beaucoup dépensé oui, mais on aussi une réelle progression en terme de ventes/recettes, là où Wenger avec beaucoup de moyens a fait n’importe (Mustafi, Kolasinac même si il a rien coûté, Lacazette et Aubameyang qui ont été globalement des échecs et qui ont continué avec ce symbole de suffisance à Arsenal…) les mercatos d’Arteta ont été beaucoup plus tranchant même si on a eu des belles erreurs aussi et un manque de joueurs offensif, globalement le bilan est plutôt bon, très bon, donc rien a dire là dessus. Avis perso, mais je pense qu’on perdra plus que 13 points, on va pas forcément taper 3 défaites, mais on va devoir bouffer notre pain noir. On doit valider ce Top 3, idéalement rester à la seconde place, et faire All-un sur la C1, les retours de Saka et Martinelli aideront dans ce sens, mais en février et Malheuresement, je pense qu’on peut quand même partir du constat que la saison est un échec à ce stade. La faute n’impute pas à Arteta seul bien évidemment mais à un ensemble de chose qui concerne aussi le staff, le board et la direction en générale. et je me ferai pas du mal en disant qu’on va gagner la C1, ça n’arrivera pas. Mais essayons de sauver ce qui peut être sauvé à ce stade.

Ça serait peut être pas plus mal au final. Pool éloigné City du top 4, et perso si on avait pris plus de points en première partie de saison et qu’on s’écroulait maintenant à cause des blessures, on aurait tous peter les plombs. Qu’on valide le Top3, et qu’on fasse All-In sur la C1, plus le choix de toute façon maintenant.

City fait tellement pitié… j’ai aucune peine pour eux, ça me fait presque même plaisir à ce stade.

Personne n’a dit n’importe quoi à ton sujet, à part un membre qui t’as provoqué ouvertement en te taguant hier sur le topic, à laquelle tu m’as mis un tacle du reste, alors que j’ai absolument rien dit sur le topic hier. Et je vois où les « « cassent la connotation négative, ou alors j’ai pas compris, pas impossible non plus (ça n’enlève pas la pique gratuite que tu me mets hier alors que je t’ai nullement provoqué mais bon). Par rapport à quoi ? Aux blessures ? Parce que même au début de saison, on avait rien d’une équipe qui semblait jouer le titre même avec Saka, Havertz et l’équipe a peu près au complet (juste avant la blessure du Ø. Pour preuve on lache des points très précieux contre Brighton à domicile avec un contenu absolument affligeant. Ou beaucoup iront planquer la prestation désastreuse sur le dos de l’arbitre (alors qu’une équipe qui joue le titre doit mettre 2-3 buts en première MT pour se protéger) On va pas parler du nombre de matchs où on perd des points trop bêtement alors qu’on mène au score et qu’on a même le contrôle du jeu (Pool, Chelsea, Brighton, Aston Villa) c’est des signes clairs de régression. Pas de stagnation. Si tu veux, sauf que contrairement à toi , j’ai admis m’être complètement gouré sur EtH et MU, chose que j’ai encore dite l’autre jour mais tu retiens ce qui t’arrange. Après, on peut discuter de MU, voir même de Tottenham qui font des saisons horribles en PL mais qui peuvent encore gagner la C3 (pour l’un des deux) et MU gagner la C3 et la Cup ça enlèvera ps la cata de leur saison, mais ils auront peut être une vraie friandise à la fin qui leur permettra de leur donner un élan sportif (même si Amorim à Mu, j’y crois pas un seul instant) Bien sûr que tu as le droit d’y croire encore au titre de champion et plus généralement à nos résultats et au jeu qu’on produis. Même dans le cas où on aurait gagné hier, les chances étaient très minces avec les 2 prochains matchs qui nous attendent, ça nous aurait sans doute fait plus vibrer de gagner que de s’écrouler maintenant. On fait avec, pas grave, c’était de toute façon attendu qu’on lache. Justement sur les 4 dernières saisons, y’avait des signes de progression très clair, le discours sur la patience pouvait s’entendre, en 22/23 on est une équipe pas assez mature, un peu naïve, trop explosive qui l’a payé ensuite sur la 2eme partie de saison. En 23/24 on s’est transformé, on a réussi à gérer mieux nos temps faibles, on a aussi pas mal de victoires au buzzer, MU, Brentford, Luton en première partie de saison, ce qui nous a aidé à gagner des points précieux avant d’être un énorme rouleau compresseur en 2eme partie de saison. Tu vois ou la stagnation cette saison ? On s’est tapé un nombre incalculable de purge et pas forcément à des moments où on avait des blessés hein. On a régressé c’est un fait et pas qu’ a cause des blessures et/ou des rouges qu’on prend. (vilaine manie de notre saison 20/21 et 21/22 qu’on pensait avoir mis derrière nous et qui revient) Sauf qu’eux, ils ont pris un nombre incalculable de trophées que ça soit City ou Pool et pas des CS hein, qu’ils tirent la langue après 1 PL, 1 C1 ça s’entend. Nous on a rien gagné. Je compare à eux car on occupe ces dernières saisons une place proche d’eux mais on reste continuellement les dindons de la farce, et on arrive pas à garder une cohérence dans les autres coupes, le bilan en FA Cup est hideux et absolument honteux pour notre club qui est le plus titré dans cette compétition depuis 4 ans (surtout avec le contexte des matchs contre Pool la saison lasseee et MU cette saison) en C3 on a fait n’importe quoi sans que ça dérange personne, et en C1 même si les résultats ont été bons, on arrivera pas à se rapprocher suffisamment pour espérer décrocher cette Coupe qui demande beaucoup mentalement et physiquement. Personne n’a parlé d’un départ à l’instant T alors arrêtes un peu. Du reste, même sur les réseaux j’ai vu personne demander la tête d’Arteta. tous le monde ici respecte le taf de Mikel et ce qu’il a accompli ici mais que ça soit maintenant ou en fin de saison, effectivement des questions doivent être posées et ce même, si il a été prolongé, on peut pas se contenter des résultats actuels, ça ne va pas, C1 ou pas. Et victoire ou pas la veille, ce sont des questions qui reviendraient légitimement sur le tapis l’été qui arrivera. Et pourtant, je vois mal dans quelle monde un joueur auquel on a été lié cet hiver aurait fait plus hier par exemple, (hormis Watkins) . L’été 2024 a été une erreur , l’hiver 2025 également mais c’est trop tard, il faut passer à autre chose. Personne n’a dit n’importe quoi à ton sujet, à part un membre qui t’as provoqué ouvertement en te taguant hier sur le topic, à laquelle tu m’as mis un tacle du reste, alors que j’ai absolument rien dit sur le topic hier. Et je vois où les « « cassent la connotation négative, ou alors j’ai pas compris, pas impossible non plus (ça n’enlève pas la pique gratuite que tu me mets hier alors que je t’ai nullement provoqué mais bon). Par rapport à quoi ? Aux blessures ? Parce que même au début de saison, on avait rien d’une équipe qui semblait jouer le titre même avec Saka, Havertz et l’équipe a peu près au complet (juste avant la blessure du Ø. Pour preuve on lache des points très précieux contre Brighton à domicile avec un contenu absolument affligeant. Ou beaucoup iront planquer la prestation désastreuse sur le dos de l’arbitre (alors qu’une équipe qui joue le titre doit mettre 2-3 buts en première MT pour se protéger) On va pas parler du nombre de matchs où on perd des points trop bêtement alors qu’on mène au score et qu’on a même le contrôle du jeu (Pool, Chelsea, Brighton, Aston Villa) c’est des signes clairs de régression. Pas de stagnation. Si tu veux, sauf que contrairement à toi , j’ai admis m’être complètement gouré sur EtH et MU, chose que j’ai encore dite l’autre jour mais tu retiens ce qui t’arrange. Après, on peut discuter de MU, voir même de Tottenham qui font des saisons horribles en PL mais qui peuvent encore gagner la C3 (pour l’un des deux) et MU gagner la C3 et la Cup ça enlèvera ps la cata de leur saison, mais ils auront peut être une vraie friandise à la fin qui leur permettra de leur donner un élan sportif (même si Amorim à Mu, j’y crois pas un seul instant) Bien sûr que tu as le droit d’y croire encore au titre de champion et plus généralement à nos résultats et au jeu qu’on produis. Même dans le cas où on aurait gagné hier, les chances étaient très minces avec les 2 prochains matchs qui nous attendent, ça nous aurait sans doute fait plus vibrer de gagner que de s’écrouler maintenant. On fait avec, pas grave, c’était de toute façon attendu qu’on lache. Justement sur les 4 dernières saisons, y’avait des signes de progression très clair, le discours sur la patience pouvait s’entendre, en 22/23 on est une équipe pas assez mature, un peu naïve, trop explosive qui l’a payé ensuite sur la 2eme partie de saison. En 23/24 on s’est transformé, on a réussi à gérer mieux nos temps faibles, on a aussi pas mal de victoires au buzzer, MU, Brentford, Luton en première partie de saison, ce qui nous a aidé à gagner des points précieux avant d’être un énorme rouleau compresseur en 2eme partie de saison. Tu vois ou la stagnation cette saison ? On s’est tapé un nombre incalculable de purge et pas forcément à des moments où on avait des blessés hein. On a régressé c’est un fait et pas qu’ a cause des blessures et/ou des rouges qu’on prend. (vilaine manie de notre saison 20/21 et 21/22 qu’on pensait avoir mis derrière nous et qui revient) Sauf qu’eux, ils ont pris un nombre incalculable de trophées que ça soit City ou Pool et pas des CS hein, qu’ils tirent la langue après 1 PL, 1 C1 ça s’entend. Nous on a rien gagné. Je compare à eux car on occupe ces dernières saisons une place proche d’eux mais on reste continuellement les dindons de la farce, et on arrive pas à garder une cohérence dans les autres coupes, le bilan en FA Cup est hideux et absolument honteux pour notre club qui est le plus titré dans cette compétition depuis 4 ans (surtout avec le contexte des matchs contre Pool la saison lasseee et MU cette saison) en C3 on a fait n’importe quoi sans que ça dérange personne, et en C1 même si les résultats ont été bons, on arrivera pas à se rapprocher suffisamment pour espérer décrocher cette Coupe qui demande beaucoup mentalement et physiquement. Personne n’a parlé d’un départ à l’instant T alors arrêtes un peu. Du reste, même sur les réseaux j’ai vu personne demander la tête d’Arteta. tous le monde ici respecte le taf de Mikel et ce qu’il a accompli ici mais que ça soit maintenant ou en fin de saison, effectivement des questions doivent être posées et ce même, si il a été prolongé, on peut pas se contenter des résultats actuels, ça ne va pas, C1 ou pas. Et victoire ou pas la veille, ce sont des questions qui reviendraient légitimement sur le tapis l’été qui arrivera. Et pourtant, je vois mal dans quelle monde un joueur auquel on a été lié cet hiver aurait fait plus hier par exemple, (hormis Watkins) . L’été 2024 a été une erreur , l’hiver 2025 également mais c’est trop tard, il faut passer à autre chose.

Je l’ai pas trouvé à son avantage hier, pas non plus tout blanc sur le but encaissé. Perso, j’aurai apprécié voir Jorginho démarrer plus cette saison, on se prive vraiment d’une cartouche intéressante à mon sens qui aurait pu faire du bien dans l’idée de reposer un peu le Ghanéen voir Rice, c’est dommage.

Déjà un peu de respect pour les avis qui vont pas dans ton sens (et les faits qui te donnent surtout tords depuis le début, tu pourras pas venir dire le contraire sur ça) serait de mise. Du coup, on est d’accord ? Je réponds sur le fait du pourquoi du comment on ne devrait pas l’accepter dans le post ci dessus : on sort de fric excerices très aboutis en PL ou on était en progression constante, 84 points en 23, 89 points en 24 avec beaucoup plus de maturité, ce qui avait manqué en 22/23 pour aller au bout, on attends quoi en 24/25 ? Qu’on régresse, me semble que tu disais l’été dernier qu’on allait être champion ? Qu’on progressait ? On était sur la courbe ascendante et on redescend quand c’est justement pas arriver à City pendant presque 7 saisons et que Pool a eu quasiment le même rythme à une saison près où il passe complètement à côté (22/23). Encore une fois, je pense que tout le monde accepterait un élan de moins bien si des trophées étaient tombés plus tôt, c’est pas le cas, on nous parle de process et tout de bla bla bla la, alors que y a une grosse régression par rapport au saison précédente, et que derrière on est pitoyable en Coupe et que les chances en Europe sont aussi infimes que celle en PL. Tu prends surtout les choses qui t’arranges, tu parlais d’Arteta à qui certains allaient couper la tête dès la première défaite ou nul. T’as vu quelqu’un vomir ou degueuler sur Arteta ? Personne, au contraire, je pense qu’on a tous trouvé son 11 le plus cohérent possible et son discours d’après match totalement lucide, grand justicier. Les erreurs faites de cet été ou de cet hiver, on passe au dessus, comme le dit @Miky_asc, on a tout de même un 11 qui est aligné et qui malgré toutes les blessures, mauvais choix des derniers mercatos doit pouvoir au moins battre WH à domicile.

Mais c’est factuel ca, en 22/23 on arrivait avec 84 points à la fin de saison avec des blessures hyper importantes dans le run finale et des méformes de certains joueurs qui se sont écroulés physiquement, les mecs nous auront fait vibrer quand même. En 23/24 on fait une première partie de saison trop en dent de scie pour aller au bout malgré l’exceptionnel 2eme partie de saison. On va quand même taper 89 points et l’avantage à ce moment là, c’est que l’équipe était plus profonde c’est une réalité. Tu nous vois atteindre les 80 points cette saison ? Moi pas. Que ça te plaise ou non, par rapport au deux dernières saisons, nous avons régressé, c’est juste factuel. On s’est tapé un nombre incroyable de purge, même quand notre effectif était plus fourni, on a lâcher un nombre trop important de points également alors qu’on menait au score. Cette saison nous n’avons rien d’un champion. On aurait pu atténuer tous cela, en allant au bout dans une coupe, mais le bilan en FA Cup est toujours aussi lamentable et on se chie dessus en League Cup alors qu’on avait une autoroute pour la finale. Le reste tout à été dit et redit, on a méchamment chié le mercato d’été et d’hiver, on a recruté 0 attaquant sur les 3 derniers mercatos, on a juste eu le retour du karma. On avait l’occasion de prendre un immense virage l’été passée en recrutant du lourd devant, Arteta a préféré prendre un nouveau défenseur et un milieu qui donne 0 satisfaction et on le paie au prix cher car encore une fois ce Liverpool, ce n’est pas le Manchester City de 2017 à 2024. Les erreurs sont là, maintenant ça va être difficile de capitaliser et reprendre une dynamique de champion avec tous les changements qui vont intervenir cet été (entre départ de joueur important, nouveaux ajout, etc…) va falloir une préparation parfaite et un mercato 5 étoiles pour espérer soulever des titres.