Arno

Plus que les 100 victoires en PL, c’est la première fois depuis je ne sais pas combien de décennie qu’on va s’imposer à l’extérieur chez Tottenham pour la 2eme année consécutive avec de nouveau un match plein. Les 2 buts donnés sont cadeau une nouvelle fois, surtout le 1er mais la performance générale est là et les joueurs ont tout donné. autre débat peut être plus intéressant à lancer mais contre Chelsea on avait déjà laissé la possession et je me demande pas si cette équipe ne serait pas meilleur en transition forte quitte à laisser le ballon à l’adversaire. 8 buts marqués dans ce dispositif dans 2 derby ça donne quand même à réfléchir.

C’est pas ça le problème. Le problème c’est de parler de vente potentielle alors que comme tu dis, il est dans ce groupe de 14-15 joueurs importants pour la conquête des titres. Quel intérêt de vendre si tu arrives justement à commencer à composer ce groupe et qu’il manquerait peut être un ailier ou un 9 pour élargir encore plus ce groupe et avoir une vraie rotation pour la suite de la saison ? Ça n’a aucun sens et c’est là où c’est justement frustrant en plus d’être bête de dire « vendons cet été malgré des qualités car il a une bonne cote et après on pourra plus rien en tirer » Au contraire, moi et d’autres voyons un joueur qui est non seulement décisif, utile comme joker de luxe et qui rentre parfaitement dans la rotation. Et il a un avantage assez rare pour un offensif actuel, c’est qu’il est ultra versatile et peut jouer à absolument tout les postes de 8 à 11 sans souci. En plus c’est un profil qui a explosé plutôt sur le tard, avec des statistiques ahurissantes en PL et un mec de 29-30-31 abs qui apporte plus que satisfaction, tu as meilleur temps de le conserver dans tout les cas. Alors on a quand même de quoi se poser des questions sur les ambitions de certains ici.

Je sais pas ce que vous en avez pensé mais il a peut être fait sa meilleure performance de la saison à gauche. Très utile dans la provocation et il a très très bien animé son couloir. D’ailleurs son but vient du fait qu’il rentre de suite dans l’axe depuis la gauche directement. pour demander la balle à Rice. Je pense qu’on peut enfin tous s’accorder sur le fait qu’on peut le conserver a voir aussi en fonction d’une arrivée mais finalement je pense pas qu’un 9 ET un ailier soit indispensable. Ça sera soit l’un soit l’autre avec Jesus qui va faire tampon en fonction de la recrue. Très très heureux en tout cs de l’avoir chez nous. Son rendement est assez dingue, on oublie son importance de la saison dernière avec déjà des stats assez folle sur une demi saison (1 but, 10 passes dé) cette saison c’est encore mieux. Vraie chance de l’avoir.

Son match est très bon et il gagne peut etre sa place de titulaire jusqu à la fin de saison. En tout cas il sera sans doute reconduit au même poste, surtout que sa position basse sur le terrain permet à Rice de jouer beaucoup plus haut et de faire parler les qualités technique et de pressing de l’Anglais, surtout que le Ghanéen a ce style de jeu très direct qui fait défaut à Jorginho et qui peut être très utile dans certaines phases de transitions comme on a pu en voir beaucoup hier. Maintenant… Je préfère relativiser la performance : l’adversaire était d’une faiblesse abyssale, et ses 2-3 pertes de balles contre un Tottenham ça peut clairement amener un ou des buts. Dire qu’il a énormément manqué cette saison et qu’on s’était Champion assuré si il avait été la… c’est du grand n’importe quoi. Son profil aurait pu amener une certaines verticalité qui a beaucoup fait défaut à l’équipe à quelques reprises (typiquement contre Porto en C1) maintenant qu’on voit le job de Jorginho, certains ont la mémoire courte.

Tu mentionnes le fait qu’il a indiqué qu’il fallait qu’il apprenne de ses erreurs la saison dernière et tu le trouve encore « timide » dans sa gestion de l’effectif. Ou est ce que je te caricature ? Ce sont tes propos noir sur blanc et je répond là dessus. On est fin avril, nos chances de titre sont plus élevées que la saison dernière au même moment, on a l’effectif au complet et en est, me semble-t-il, en grande forme, mais ça continue a chouiner ? Il faut quoi de plus ? Je pose la question ? Avoir 10 points d’avance ? On en rêverait tous, mais la gestion de l’équipe à l’heure actuelle et sur la globalité du mois d’avril et nullement à remettre en cause.

Ah bon ? On a battu Brighton et Wolverhampton a l’extérieur au mois d’avril avec la manière, on vient d’étriller Chelsea dans une victoire historique ou un 7 ou 8-0 aurait pas été immérité et on arrive encore à lire que les leçons des saisons précédentes n’ont pas été retenues ? Surtout que l’ensemble du groupe il est là, il a impliqué Partey de très bonne manière, même chose pour Tomiyasu (bon comme d’hab si les deux avaient raté leur matchs on aurait defoncer Arteta, toujours la critique acerbe en ce qui concerne les choix du coach qu’il soit bon ou mauvais). Oui Saka et Ødegaard ont beaucoup joué, mais personellement le Ødegaard de hier j’avais l’impression qu’il était frais comme un gardon, pourquoi s’en priver ? Saka les deux saisons précédentes il est a 38 matchs de PL joué, ça sera la seule saison où il aura été préservé (par des petits pépins physiques en première partie de saison et a eu du repos contre Luton + sortis assez tôt qu’on en mettait des baffes entre janvier et mars). Il faut quoi de plus ? On a encore 4 matchs, si il reconduit 4x le même 11 j’y verrai aucun soucis puisque on plus que ça a jouer et que l’équipe semble plus prête mentalement que jamais.

Il serait de nouveau touché apparemment, ça commence à faire beaucoup et finalement on aura pas eu de vraie alternative à White cette saison avec la grosse blessure de Timber et là non fiabilité physique du Japonais. c’est très énervant.

C’est là où je rejoignais @Fred76ers entre un Ødegaard cramé et un ESR frais aujourd’hui, un Ødegaard carbo apporte quand même plus de sûreté, notamment au pressing et dans le leadership, même chose pour Saka. C’est plus coordonné. L’entrée de ESR contre Aston Villa plaide pas en sa faveur, même chose pour les dernières rentrées de Nelson et je te dis ça alors que j’adore les deux et que j’aimerai bien voir les deux rester chez nous (oui oui même Nelson) Pour répondre à ta question : y a eu aucun match où on s’est écroulé entre janvier et mars et où le turn over avait été fait rapidement, sauf que sur la majorite de ces matchs, on s’est mis a l’abri souvent très vite. Et on a quand même constaté que quand on faisait rentrer ESR, Nelson, Nketiah, Cédric ou même El Neny, on perdait quand même rapidement en domination et maîtrise. Mais le nécessaire avait été fais pour garder la fraîcheur des cadres. La réalité de ces 5 derniers matchs c’est que ce sont tous des matchs couperets et honnêtement à part un ou deux joueurs j’aurai pas envie de voir certains rentrer plus rapidement tant qu’on gagne pas 3 ou 4-0 ce qui n’était par exemple pas le cas samedi. On a mené 1-0 un long moment mais faire rentrer un ESR, un Nelson ou un Nketiah c’est pas forcément mettre toutes les chances de ces côtés pour conserver le résultat ou réagir si on avait pris un 1-1 (dans ce sens là le but d’Odegaard montre que même carbo il (lui, Saka, Jesus ou même Havertz) peut s’avérer utile de les conserver en fin de match même si ils sont fatigués. En tout cas jamais à 1-0 au Mollineux je fais 3 changements à la 70eme Et ça vaudra pareille pour Chelsea et Tottenham les prochains matchs sauf si on sent que les titulaires ont 0 jambes pour forcer la décision en cas de déconvenue.

Mais justement où est ce que c’est grave de moins faire de rotations dans les matchs couperets du moment ? Il l’a fait quand on déroulait avec des changements assez rapides, il l’a fait contre Luton un gros tournus avant le calendrier démentiel du moment. Franchement à part Ødegaard et Saka qui sont carbo de chez carbo mais qui sont d’une importance capital je sais pas où on est ce qu’on aurait pu faire ? Sachant en plus que ESR et Nelson sont quand même un sacré downgrade aux joueurs précédemment mentionné avec tout le respect que j’ai pour eux. Et c’est là où on voit les marges de manœuvre pour cet été, il manque un 9 et un un ailier pour faire souffler Saka et palier au blessures de Jesus. C’est là la grosse marge de progression de l’effectif. ESR et Vieira, je prends vraiment le pli d’une vraie saison de transition pour eux a cause de leurs blessures qui ont rendu la situation particulières, on a pas pu réellement compter sur eux par ce fait la, même si oui ESR aurait mérité plus de minutes, le downgrade avec Ødegaard est pour ma part trop important. Vraiment rien à lui reprocher à Arteta, on a quasiment tout l’effectif au complet pour fin avril, alors que tout nos concurrents même City ont eu des blessures importantes à des postes clés. Avec un ailier, un 9 et une vraie alternative à Rice en 6 cet été, nos problèmes majeurs seront résolu, surtout avec le retour de Timber. Il manque vraiment rien avant qu’on roule sur la PL pour de vrai. On aura peut être pas le titre cette année et je le vivrai vraiment très mal, mais la Marge de rogression est trop importante pour l’ignorer cette année même la gestion d’Arteta, il a réellement progressé dans son coaching et tournus, et j’ai du mal à comprendre vos critiques, là on est plus descendu par un calendrier infernal dont même Guardiola s’est plaint avec son effectif incroyable, ça en dit quand même beaucoup. Et c’est pas pour rien que les replays en Cup seront supprimés (enfin) la saison prochaine. Ça m’étonnerait pas non plus que la PL allégé en calendrier à cette période vu les éliminations de Pool, Arsenal et City qui sont arrivées exactement au memes moment et qui sont aussi le ressort de ce calendrier merdique.

Complètement d’accord avec Fred76ers et The Wilsh. dans la situation actuelle et avec quasiment tout l’effectif de disponible, comment peut on dire que l’équipe est mal gérée ? Oui pas mal de nos joueurs enchaînent notamment nos cadres (Saliba, Gabriel, Ødegaard, Saka, Rice) des joueurs qui peuvent enchaîner tout les 3 jours. Le reste, il y a quand même eu une rotation, les deux joueurs entrant le plus dans le 11 au delà des cadres étant Trossard et Jorginho qui sont vraiment nos 12 et 13eme joueurs. Kiwior a aussi eu l’occasion de faire un super run quand Tomiyasu et Zinchenko n’étaient pas là. On est par contre un peu bloqué au milieu avec des alternatives mais des joueurs qui se sont blessés à des moments clés. On peut pester sur le temps de jeu de ESR, moi je vois surtout qu’Arteta continue a prendre son temps avec lui et c’est pas plus mal. Il a deux matchs (Nottingham et Luton) il y a été plutôt performant mais j’imagine qu’il ne veut prendre aucun risque. On a fait jouer Tomiyasu mardi contre le Bayern et il est déjà out. on manque de solution sur les cotes, si ça tenait qu’à moi pas sûr que Saka joue mardi. (Ce qui permet de conserver Trossard dans le 11 et de faire enchaîner un peu Jesus) le seul souci étant que Martinelli est vraiment à un niveau pas terrible. On est plutôt plombé sur la forme de certains joueurs que de la fatigue physique et mental qui est normal à ce stade, regardez City et Liverpool : dans la même situation si ce n’est pire et peu importe la profondeur de l’effectif. Cette course finale, pour moi elle ne se fera pas sur les adversaires du calendrier mais au mental, y est l’équipe qui ira puiser le plus dans ses ressources mental qui soulèvera cette maudite PL. j’ai la sensation qu’on peut le faire, meme avec des adversaires compliqués et avec ce calendrier du démon. Je trouve difificile de reprocher quoique ce soir à Arteta cette saison, sur les joueurs à dispo, il aurait pu donner plus de minutes à ESR ou Vieira oui, mais c’est pas non plus un scandal de l’avoir pas fait. Quand on roulait sur absolument toute les équipes entre janvier et mars, il a plutôt fait marcher la rotation. Vraiment, il semble payer l’élimination face au Bayern et la défaite face à Villa, chose qui peut arriver à ce stade de la compétition.

Toujours le même problème enfaite : Absent dans les moments clutchs ou l’équipe peut se maintenir en vie ou faire un pas en avant vers des trophées? Son match contre AV est mauvais pour pas dire horrible, le match retour contre le Bayern il passe complètement à côté. Face à Liverpool en FA Cup, il est au fraise. Il rate un penalty d’une importance capital la saison dernière contre WH… et en décembre dernier il est à côté contre Pool a Anfield, contre WH a l’Emirates et face à Fulham a Craven Cottage il est absolument atroce. est ce qu’un top player passe à côté de ce genre de grand rendez-vous ? La réponse me semble assez évidente. Et je me baserai clairement pas sur les stats pour dire qu’il est sur tel ou tel statut. Oui ses stats sont très bonnes, rien a dire là dessus, mais personnellement je préférerai toujours 100x un joueur moins fort statistiquement mais qui est là et répond présent dans les moments clutchs qu’un mec qui a des grosses stats mais qui dès que l’équipe est en difficulté n’arrive pas à prendre les choses en main (on pourrait presque faire un parallèle avec le cas Fabregas) Typiquement un Ødegaard, cette saison je l’ai trouvé plus fort dans les moments difficiles qu’un Saka qui a quand même traversé beaucoup de matchs sans que personne ouvre son dossier, et me semble pas exagéré que de dire que c’est la vérité, même chose pour Rice par exemple.

Ça n’est pas oublié t’inquiètes pas, je trouve juste qu’il a tendance à baisser de régime dans les moments importants. Il a été décisifs dans les gros matchs mais justement dans les plus petites affiches couperet (encore une fois c’est pas forcément dans les gros matchs qu’on rate le titre la saison dernière même si les résultats face à City ont eu une incidence) mais vraiment contre les petites équipes ou moyennes, WH la saison dernière, cette saison par 2x face à WH, Fulham, Pool en Cup… Ça doit être souligné.

Je te l’ai déjà dit, je considère pas le Bale de Tott comme un Top Player, ni meme celui du Réal Madrid, les succès auraient a mon avis été les mêmes pour le Real avec ou sans le Gallois et je crois qu’on était beaucoup à penser cela a l’époque (même si certains l’avoueront pas) Tu m’avais parlé de Hazard également, je t’avais dit que je le considérais comme top player car il a été essentielle dans tout les trophées de Chelsea et a été là dans les moments clutchs, 2 cas différents. Saka gagne probablement les trophées à City mais joue peut être moitié moins. Kane est un Top player, il a élevée Tottenham a un niveau inespéré pour eux avec Son. Sa potentielle année blanche avec le Bayern sera une anomalie, il gagnera des titres en Allemagne et a été présent dans ces quarts bien plus que Saka. (Et à des références en Angleterre et en Allemagne)

Halaand et Salah sont des mecs qui ont soulevé la C1 et la PL et qui se sont montré artisans majeurs de ces succès. Quand Saka aura fait la meme chose, on pourra en redebattre. Ce statut s’acquiert par la régularité, la force dans les moments clutchs et les trophées, il manque encore bien deux choses à Saka du coup pour ne plus discuter de son statut Apres on verra, moi je souhaite qu’une chose : Qu’il Me fasse fermer ma gueule, il reste 6 matchs, 6 matchs ooir mettre tout le monde d’accord, on fera le bilan après ces 6 matchs mais ces deux derniers ne jouent pas en sa faveur, ni son mois de décembre + ses matchs débuts janvier.

C’est pas un match raté en LDC, c’est de nouveau 2 matchs ratés continues qui font qu’on se retrouve dans une position maintenant délicate sur un tableau et l’autre dans lequel on est éliminé. Perso, j’ai pas trouvé son match face à Villa bon et il rate 2 occasions importantes, hier il est nullissime. C’est dans ces moments clutchs qu’on sait si tu as ce statut de Top ou non. Et lui ne répond pas dans ces moments, perso je m’en fous qu’il ponde ses stats dans la production contre Sheffield, Burnley ou Luton. J’ai envie de le voir faire des vrais décisions dans les moments cruciaux. Son match aller est bon, dernière minute il arrive a faire n’importe quoi et ne pas profiter de la dernière occasion pour avoir un peno indiscutable ou réellement marquer avant l’intervention de Neuer, ou le passer vraiment et marquer peu importe. Meme chose contre Pool à Anfield, il est pas assez tueur à mon sens là où City et Pool ont des vrais assassins qui te font pas poser ce genre de questions ensuite. Franchement, il me frustre. Le caca culotte contre WH et son penalty raté la saison dernière qui nous flingue peut être le run final et maintenant de nouveau ces deux non matchs avec des occasions vendangés ou simplement un niveau insuffisant pour la marche en dessus me saoule. Oui il joue beaucoup, mais c’est pas une excuse non plus, ça l’est pas chez City, ça l’est pas au Réal, ça l’est pas au Bayern pourquoi ça le serait chez nous ?

On peut rouvrir le débat concernant son statut de « Top Player qui ne fait aucun doute à l’heure actuelle » ? je l’ai trouvé complètement au fraise le garçon, déjà ce week-end contre Aston Villa où il est quand même très loin de ses standards habituels, raté une grosse occasion. Et hier… Mais que ce qu’il a été mauvais… Pas un duel gagné ou un dribble réussis face à un Mazraoui qui est loin d’être à son affaire cette saison. Ca tape sur le coach mais si ton joueur « Star » ne réussis pas un dribble et perd tout ses duels c’est quand même chaud et ça montre une nouvelle fois (comme fin décembre) que les moments où t’as besoin de ces mecs pouvant forcer la différence sur un exploit individuels disparaissent. Un Top Player doit amener son équipe vers des trophées majeurs et en 1 semaine, on vient de se saborder avec des performances quand même très en dessous pour Bukayo. Reste 6 matchs pour changer la donne et revoir mon jugement, qu’il me fasse fermer mon clapet en soulevant la PL et y étant décisif sur les grosses rencontres qui nous attendent : Je n’attends que ça.

Avis perso, mais je sais pas si je le ferai débuter demain … On a un run extrmement compliqué en PL, à l’heure actuelle c’est peut être notre arme offensive N1 (et potentiellement notre meilleur joueur offensif actuellement, je reconnais plus Saka perso) Je me demande si on devrait pas le préserver, quitte à faire jouer Havertz dans son rôle de 10 à droite et Trossard en pointe. Ça m’embête vraiment pour lui, mais on peut vraiment tout perdre en 1 semaine, la question mérite d’être posée quand même. Une élimination en C1 + une potentielle blessure de Ødegaard ruinerait les derniers espoirs de notre fin de saison. On a quand même des solutions, il faut les utiliser (et noter qu’on doit aussi donner à ESR et Partey du temps de jeu c’était aussi le but de les oreserver de cette manière leur gestion et retour de blessure.

Si mais j’ai pas quote la personne sinon y a la bande de justicier à 2 balles qui va venir faire la morale Petite provocation inutile de ma part ceci dit, mais ça fait partie du jeu, on a lu tellement n’importe quoi à son sujet même quand il était bon que ça me paraît être de bonne guerre. D’ailleurs, je me pose souvent la question dé que ce qui se serait passé si il était rester chez nous ? Peut être qu’on serait plus haut, avec plus de point, difficile à dire, son leadership a quand même beaucoup manqué à certains moments dans la saison. Même si Rice a apporté beaucoup dans ce sens et sur le terrain, je me dis qu’avec un Trio Rice-Xhaka-Odegaard on aurait peut être réellement roule sur ce championnat, c’est dommage.

Qui c’est qui disait déjà qu’il ne réussirait pas si il devait un jour quitter Arsenal et qu’il serait dans un club moyen de Bundesliga ou Série A ? 1ere saison et il est deja champion d’Allemagne en détrônant le Bayern qui dominait ce championnat de la tête et des épaules pendant 11 saisons. Et il a été un des hommes fort de Xabi Alonso. A croire qu’on est vraiment maudit avec nos anciens joueurs qui continuent à aller glaner des titres partout ailleurs pendant qu’on galère à nous ramener un gros trophée à la maison. A noter également qu’il peut encore remporter la Coupe d’Allemagne et la C3 et glane presque autant de titre en 1 saison que ce qu’il a glane à Arsenal en 7 saisons .

On va me prendre pour un fou mais je pense qu’on a été victime de son absence ou sa mise au repos plutôt. Alors oui il est fautif sur le 2eme but avec une perte de balle évitable mais je me demande vraiment si on aurait pas été plus serein avec lui dès le départ dans le 11 pour le contrôle du ballon. Villa à jouer comme le Bayern mercredi dernier, sur des transitions et sur les qualités de Watkins et leur ailier qui nous faisait très mal sur le côté. L’intelligence du Brésilien couplé à sa qualité de ballon long a peut être manqué pour qu’on puisse forcer la différence. On sentait aussi un Rice moins frais, presque carbonisé, c’était peut être clairement pas un cadeau pour Dec’an que de défendre seul en 6.

Ça pue sévère ça. Mais encore un délice aujourd’hui. Le seul qui a poussé comme un malade. Et qui doit finir avec 3 key passes mais vu la finition de nos 3 devants le type doit être fou. Si c’est finit pour lui j’annonce la même fin de saison cata que la saison passée

Après question personnelle mais on sait ce qu’il vaut Heinze comme potentiel assistant ? c’est forcément lié au potentiel départ de Cuesta et Stuvienberg mais je serai quand même rassuré de savoir si l’Argentin est compétent, j’ai l’impression que ça fait davantage le Buzz car il a été joueur du Réal, de MU et de Marseille mais si cetait un no name probablement que l’info serait passé aux oubliettes .

Je me demande comment Liverpool va réagir à cette défaite. Personellement je les voyais étriller l’Atalanta. est ce que leur équipe est focus in PL ou qu’il commence (enfin?) a fatiguer et lâcher des plumes en pl ? J’ai quand même peur qu’il soit focus sur la PL et qu’il en avait pas grand chose à faire de l’EL. Cela dit, une défaite 3-0 à Anfield c’est quand même très particulier…

Ah tiens ça faisait un moment, t’avais disparu, les résultats actuels étant un peu trop bon à ton goût ?

J’ai l’impression qu’on oublie encore souvent que notre groupe est encore en phase d’apprentissage, que certains joueurs ont jamais joué la C1 avant cette campagne. Kiwior a dejoué, il a pas été bon c’est certains, mais le contexte était pas évident, le premier but, l’erreur est partagée entre Raya et Gabriel aussi, et les joueurs du Bayern ça reste un autre niveau que Porto (avec tout le respect que j’ai pour les Portugais qui nous ont fait souffrir également) Kiwior apprend, il ressortira que grandi de cette rencontre. Ne pas oublier d’où on vient aussi et ses performances contre Porto (comme le disait @Kloro, c’était quoi ? Son 4eme match de C1?)