Classement

Je crois que la gestion de Norgaard est la chose qui me bute le plus dans le marasme actuel. Arteta ne lui donnera pas une minute en Premier league, voilà, c'est acté, c'est définitif. Est-ce qu'il voit le même match que nous ? Est-ce qu'il voit Zubimendi est cramoisi, que Rice ne peut pas tout faire tout seul, même que Timber est mort de chez mort. Car au final, même Norgaard pour Timber, je prenais hier soir ! Peu importe la logique tactique, un match comme celui d'hier il va se chercher avec les dents, avec la hargne. On parle quand même du capitaine de Brentford jusqu'à y a 6 mois ! Il est PL proven, il a l'habitude de combattre dans ces matches, d'arracher des victoires, des matches nuls ! Il est programmé pour batailler dans l'adversité, par comme Zubimendi qui fait le beau quand on peut jouer en pantoufles contre un adversaire qui baisse les bras mais qui disparaît dès qu'il y a un combat. Arteta est impardonable de ne pas au moins essayer. Il est stéréotypé dans son approche tactique, stéréotypé dans son management. Toujours les mêmes changements, tout est prévisible. L'autre jour il disait qu'ils avaient prévu de donner 67 minutes (!!) de temps de jeu à Havertz ! Le voilà le problème, le mec est dans la dentelle, le détail, il dort pas de la nuit pour tout prévoir, tout anticiper et à chaud il a plus aucune capacité d'action, il est complètement largué dès le match dérape. Autre exemple : le triple changement panique à Old Trafford qui était du grand n'importe quoi. Je dévie un peu de Norgaard mais pour y revenir : la gestion de ce joueur est symptomatique d'un grand n'importe quoi dans le management. Il a été excellent chaque fois qu'il a joué, mais parce qu'Arteta dans son tableur Excel en est arrivé à la conclusion que Norgaard c'était pour les coupes et pas pour la League, on se prive de lui. C'est incompréhensible. Hier je suis persuadé que s'il rentre à la place d'Eze, il boucle tout au milieu et on en parlerait pas aujourd'hui. On aurait probablement pas fini le match brillamment, mais il aurait pu aider Timber sur son côté, compenser un peu partout parce qu'il est frais... Bref, avec des si, je sais. Libérez Christian !

Et bien moi je trouve qu’en cas d’échec cette saison à gagner la PL, au vu de la concurrence, je trouve ça difficilement pardonnable, malgré ce qu’il a bâti et le respect qu’il mérite. l’échec serait vraiment colossal parce que l’on perdrait le championnat face à un petit City. Si c’était le city ou le Liverpool qui fait une saison à 90+ pts et qui roule sur tout le monde ok, pas de soucis, mais on ne les a jamais senti aussi prenable et en bout de cycle. surtout quand on met en perspective les investissements réalisés et le soutient financier dont il a bénéficié ces dernières annnees. D’un point de vu pragmatique à un moment donnée, il faut qu’il y ait retour sur investissement d’un point de vu sportif. et surtout, la question à se poser en cas d’échec, c’est de savoir si son approche, son jeu et sa méthode n’ont pas atteint un plafond qu’il n’arrivera pas à casser. Ça fait quand même 8 saisons qu’il est à la tête du club, dont 4 où on est retourné au premier rang, avec globalement je trouve une évolution vers un foot et une approche que j’aime de moins en moins. si jamais on perd le championnat cette année, ça sera du à son approche trop frileuse et pragmatique. Serait-il capable de faire évoluer sa vision et lâcher les chevaux, aussi bien tactiquement que dans sa construction d’équipe? On empile les profils défensifs et physiques, en négligeant la créativité et le génie devant. serait-il capable de composer une équipe avec des joueurs avec de plus gros egos, mais aussi au plafond offensif bien supérieur? Serait il capable d’aligner un ou 2 joueurs qui auraient un profil moins bosseur, mais qui sont capables de changer le cours d’un match par leur vista et talent? parce que le constat est quand même amère, on approche pas loin du milliard investi sous Arteta, et mis à part jesus à son arrivée, et Odegaard, pas un joueur offensif m’a fait rêvé parmi ceux qui ont été recruté sous son régime. on est dans notre 4e saison où on joue le titre, et mis à part saka qui est un joueur formé au club, parmi nos attaquants on en a aucun qui peut prétendre à une place de titulaire dans un gros club, pas un joueur qui peut changer le cours d’un match de manière régulière sur un éclair de génie ce qui est la marque des grands clubs. le contraste avec le recrutement des joueurs à vocation défensive est quand même saisissant, où on fait un quasi sans faute il faut le reconnaître. parce que si c’est pour repartir exactement avec la même approche, je crois qu’elle a atteint ses limites et en cas d’échec cette saison ça montre bien que sauf effondrement des gros, on ne gagnera pas le titre de cette manière. je ne vois pas ce qui serait différent la saison prochaine. et viendra se poser la question si on peut se contenter de jouer les premiers rôles et d’être quand même très compétitifs, ce qui peut s’entendre, au risque d’avoir un goût amer quand certains joueurs de ce groupe comme saliba Gabriel rice saka notamment méritent clairement de gagner des titres majeurs, voudront peut être aller les chercher ailleurs. alors oui parler de départ en ce 19 février est pour le moment absurde, par contre en cas d’échec cette saison, je ne trouve pas ça déconnant de remettre sa place en cause, même si on finit encore 2e et on fait un quart / demi de c1. Ce n’est pas un blasphème.

Ben c'est plus facile de respecter un joueur qui a joué plus de 200 matchs dont au moins la moitié où il a été très bon, qui a porté notre attaque en 2022-23 et 2023-24, qu'un joueur qui vient d'arriver, qui marche et se cache sur le terrain. Ca te semble bizarre ? Le respect, ça se gagne. Très bonne nouvelle sa prolongation. Tous les grands clubs seraient bien contents de l'accueillir. Il n'y a que la propre fanbase d'Arsenal qui le respecte si peu.

La réalité c’est que même s’il y a du mieux (on partait de tellement loin aussi) en 2026, il est à des années lumières d’avoir le niveau qu’il faut pour être titulaire dans une équipe de haut de tableau de PL. ce n’est donc pas le responsable principal, mais il fait largement parti du problème. Quand tu vois tout l’argent dépensé et t’es en année 4 ou 5 du projet et t’alignes une attaque Martinelli Gyokeres Madueke… j’en ai des frissons. aucun de ces joueurs n’est proche d’avoir le niveau pour un club qui joue le championnat et la C1, si ce n’est en bout de banc.

On a recruté Gyokeres pour qu'il s'amuse face à ce type d'adversaire, ce serait mentir que de dire le contraire en début de saison. Au final, on l'a très peu vu. Jesus ce n'est pas d'aujourd'hui, on connaît ses limites depuis, malheureusement, ses blessures. Lui, il n'a rien prouvé en PL et plus les matches passent, plus je me dis qu'il aura du mal à prouver quoi que ce soit pour un club prétendant au titre. Il peut y avoir un jeu qui ne satisfait pas ses qualités mais au delà de ça, être incapable de tenir un duel dos au jeu et être moins bon qu'un Arokodare dans ce domaine, c'est inquiétant.

Ca se voit que tu n'as jamais connu le United de Ferguson... Bien sûr que si, il y a déjà eu des champions qui avaient un fond de jeu atroce. Il y a des champions flamboyants et des champions pragmatiques, Arteta a fait le second choix, on le sait tous depuis bien longtemps maintenant. Je suis TRES déçu du résultat d'hier, mais les commentaires sont affligeants... Arsenal est toujours 1er, avec 4 points de plus que l'année dernière pour 27 matchs joués. Quand je lis des "Arteta out", franchement j'ai beau essayer, je ne comprends pas. Le beau jeu, le jeu offensif, ça n'est pas spécialement l'ADN d'Arsenal, c'était l'ADN de Wenger. Soit 22 ans sur 128 années d'existence + quelques années avec des coachs comme Chapman éventuellement. Mais rien n'oblige le coach actuel du club à chercher l'esthétisme, le foot offensif, le foot champagne. Ca ne me plaît pas forcément de voir "mon" Arsenal gagner un titre majeur en jouant comme hier soir. Mais demander le limogeage d'un coach qui nous a ramené de la 8ème place et de l'Europa League, à la course au titre et en Ligue des Champions... encore une fois je ne comprends pas.

La vérité il me fait de la peine, quand il sort ses maillots d’Arsenal et qu’il dit qu’est-ce qu’il faut faire de plus avec tout l’argent dépensés pour ce club, et la phrase qui fait le plus mal " si au moins vous ne le faites pas pour nous, supporters, faite le au moins pour vous, vous avez une famille et de l’amour propre… " des fois faudrait montrer des vidéos aux joueurs staff et cie qu’il voit l’état dans lequel se mettent certains supporters pour eux… pour ça que j’avais pas bien aimé la déclaration d’Arteta après Brentford qui dit aux supporters que ce n’est pas le moment de lâcher les joueurs, quand on sait que c’est l’inverse, les joueurs qui lâchent chaque saison malgré des supporters pleins d’espoir chaque saison malgré 22 ans de disette en PL…

être supporter ça veut aussi dire soutenir des joueurs dans les mauvais moments il passe du golden boy, enfant du club et meilleur joueur de l'équipe à paria pour une demi saison ratée, c'est chaud comme attitude

Je vais me faire assassiner mais je trouve pas son entrée en jeu si cata que ça au vu du contexte du match, je trouve même qu’il a donné quelques passes et propose du mouvement qui a été constamment ignoré vu le but de l’équipe des qu’on a encaissé, à savoir défendre. En tout cas je lui tirerai pas dessus pour son entrée. On avait pas d’autre solution de toute façon.

Sur le match D’hier , pas besoin d’avoir fait st Cyr , pour remarqué que timber et marti était complètement à cramé. Il aurait dû les remplacer , par n’importe qui , meme des joueurs de l’académie aurait fait le taf . Ils ne tenaient plus sur leur jambe les pauvres. 20 mn pour White et nordgaard , c’est pas la fin du monde , mais il est top obstiné le Arteta. Il a fait ses calcules, pour qu’on soit premier , mais malheureusement , il y’a de forte chance qu’ on finisse deuxième une quatrième fois . Tt ça pour ça…

Pour White, quand il est sorti en fin de match (sur l'avant dernier match je crois), Arteta répond à une question en conf. qu'il n'est pas sorti sur blessure mais suite à un gros coup de fatigue. S'il est pas fit physiquement, ça a explique peut-être l'obstination de Mikel de laisser Timber sur le terrain hier soir, même si je suis d'accord que le pauvre Jurriën était à la rue en fin de match. Pour Nørgaard, comme tout le monde, je ne comprends pas. Dans ce genre de choix, comme (je crois) toi et @Heisenberg le mentionnait (récemment pour White) on ne doit pas oublier qu'on n'a pas accès à toutes les infos en background. N'empêche que pour Nørgaard, ça reste une énigme.

Hier c'était un contexte hyper particulier quand même. Je fais parti de ceux qui n'ont pas vu le match, mais pour le coup, je comprends complètement le meltdown. Après, Arteta a décidé de jouer les quatre compétitions à fond en ne faisant vraiment tourner que face aux très petits. Tous les matchs sont joués avec beaucoup de sérieux et d'application défensive en + de se reposer bien souvent sur les fameuses "small margins". Je pense que nerveusement, ça doit être très très difficile pour les joueurs d'avoir à jouer une finale tous les trois jours. En général, même les équipes générationnelles lâchent une ou deux compétitions pour se concentrer sur un/deux objectifs. Arsenal, j'ai l'impression que ça cherche à gagner les 4 compétitions. Dans l'absolu, c'est une excellente mentalité, mais a-t-on les capacités physiques et mentales d'assumer ça ? Je doute. Mais dans l'absolu oui, le "Arteta out" est assez ridicule quand il sort du contexte de la réaction à chaud. Même si pour ma part, je commence à perdre l'espoir de nous voir régulièrement jouer un football + courageux et offensif.

Il est bien moins bon en ce moment mais il a été irréprochable pendant plus d'une saison 1/2 avant ça. Difficile de lui en vouloir. Tout ce qu'on peut faire, c'est lui souhaiter de se ressaisir rapidement.

Il me fait de la peine , et je me rend compte que hier j étais comme lui.. c’est comme un sentiment de déréalisation.. mais il résume bien ce qu on vit quand tu supporte arsenal depuis le dernier titre et même avant..

Exactement, t'as le droit de penser ce que tu veux de Martinelli mais utiliser ce genre de terme ici parce que hier, il a tout fait à l'envers, c'est de la vulgarité gratuite contraire à la charte du forum. Hier j'ai laissé pas mal de choses liées à la déception (compréhensible) mais je pense que pas mal de monde ont pu récupérer de leur lucidité désormais donc c'est normal que je te fasse la remarque.

L’entrée de Gabi Jesus résumée en un tweet… même si c’est valable pour toute la team… sa réaction m’a saoulé à la fin alors que c’est de notre faute si on perd des points… et ça fait le nerveux… La vie de supporters d’Arsenal c’est payer une fortune ( place, maillots… ) pour aller voir des mecs payés une fortune, se chier dessus…

Surveille ton langage s'il te plaît.

32 minutes en PL… c’est tellement le bouche trou de l’effectif… j’en suis désolé pour lui qui se plaint jamais…

Sans parler de titularisations quand même le connaissant, ouvrir les yeux juste et voir quand un joueur ne peut plus du tout avancer. J'en parle depuis son arrivée, le sujet revient chaque année (avec avant l'excuse de il a pas un groupe aussi fourni qui n'est plus d'actualité) et y'a un RESET en début de saison ou là plus personne ne voit le problème, et ça revient en fin de saison. Sa gestion de groupe n'est pas catastrophique, mais n'est pas bonne non plus (je reprend un peu la façon dont certains décrivent les derniers matchs de Gyo^^). Je pensais qu'il avait progressé mais toujours cette peur en cours de match plus la fin d'années arrivant et les matchs qui comptent.

L'une des raisons de notre contre performance d'hier. Timber a réalisé une 2e mi-temps très loin de son niveau habituel et Zubimendi apporte trop peu depuis quelques semaines. J'attends des titularisations de White et Nørgaard pour amener de la fraîcheur ou en tout cas des entrées en jeu conséquente ! Même si Arteta réalise un meilleur turnover cette saison, avoir deux joueurs si moyen en ce moment ne te permet pas de battre tes adversaires, les marges sont trop minces.

De toute façon notre problème c'est la difficulté que l'on a à se créer des occasions et imposer un rythme dans le match, et pour cela Arteta n'a pas l'air de s'en soucier. On a été sauvé sur beaucoup de matchs par des buts sur CPA, mais c'était l'arbre qui cache la forêt.

Faut arrêter avec ça, le match d'hier est pas un cas isolé, c'est choquant car c'est le dernier et que le final est grotesque mais on ne tue plus les matchs et systématiquement a 1-0 on recule et si ce que l'on fait depuis des mois c'est pas ce qu'il demande c'est encore plus grave.

En faite , il ne sait plus lire un match en direct . Il a prévu ses changement , et quelque soit le score , il va le faire. hier , on voyait très bien que Marti et surtout timber etait ko. Mais il s’en fou , il préfère remplacer , ceux qu’ils avaient prévus dans son plan, pas en fonction de ce qui se passe sur le terrain. il aurait du faire rentrer jesus , white, nordgaard, eze , trossard . a la place saka, madueke, marti , timber , zubi.

Je vous trouve critique. Sa saison est en dent de scie mais hier il fait un excellent match. D'ailleurs c'est sa baisse physique (logique) et sa sortie qui nous amènent à ne plus être en maîtrise. Sa 1e MT est très bonne à ce poste qui est nouveau pour Lui

Honnêtement je ne sais pas, en tout cas sa transformation ne bonifie pas l’équipe, ça a tenu le début de saison grâce à une défense réellement hors norme et aux phases arrêtées, mais le but du jeu reste malgré tout assez « bêtement » de marquer plus de but que son adversaire. L’an passé il a eu réellement énormément de chance car il a « pu se cacher » derrière les blessures mais l’équipe régressait déjà très fort. est ce qu’il se met réellement un pression ? Sûrement, oui mais cela fait des mois qu’il se borne dans son idée de verrouiller, gagner du temps, ne pas aller de l’avant essayer de tout contrôler, jamais rien emballer, jamais accélérer et du coup ça fait des mois qu’il doit bien comprendre que l’équipe régresse. ca se voit à l’œil nu et ça se voit au niveau comptable aussi. Il avait réussi à construire quelque chose de fort, notamment avec les fans etc, au jour d’aujourd’hui vu les prix payer pour le spectacle proposer je ne serrais pas surpris que l’équipe soit sifflée à domicile même en cas de victoire et ça serait clairement mérité, malgré les enjeux ça reste un sport un spectacle, on est un grand club l’effectif le plus cher du monde tu peux pas proposer ça c’est scandaleux. Les fameuses valeurs mais aussi l’honneur à vaincre sans péril on triomphe sans gloire, alors ok on affronte City qui est plus puissant que nous mais c’est 2 à 3 matchs par an, le reste du temps on se doit de se respecter nous même et d’assumer notre statut. Le pire c’est qu’on le fait en c1, Bayern cette année, Madrid l’an passé on joue notre jeu, alors oui la Pl c’est plus physique ( et il y a des arbitres particuliers ) mais à un moment c’est innaceptable de jouer avec une mentalité de gagne petit dans le contexte actuel d’Arsenal

L’équipe est complètement en train de se liquéfier. Ce nul est le sien. Ton milieu fait n’importe quoi et a aucun moment tu fais Norgaard rentrer !!!! Timber complètement à la ramasse et White ou Mosquera cloué sur un banc. Martinelli était cramé. Bref, zéro le coaching ce soir.

Tu trouves la MT de Gyokeres correct, voici les stats de ton chouchou aujourd'hui : -0 tirs -4 passes réussies sur 7 -57% de passes réussies -0 duels au sol et aériens gagnés -0 dribbles réussies -1 ballon touché dans la surface de réparation Si tu veux mon véritable avis sur Gabriel Jesus : je le trouve très mauvais depuis qu'il est de retour, qu'il est carbo physiquement depuis ses blessures et qu'il doit être vendu cet été au plus vite. Les collègues offensifs je m'en moque, on est sur le topic de Gyokeres ici, arrête de me parler de Gabriel Jesus, Saka, Martinelli, où n'importe quel autre joueur. Et oui recruter un profil de buteur qui ne répond pas absolument aux demandes de l'équipe et même des supporters (on était tous unanime sur le fait qu'il nous fallait un buteur prolifique et capable de dominer la surface) c'est juste d'une incompétence énorme surtout que c'est juste les dernières pièces du puzzle d'une construction d'effectif sur 5 ans. Je me répète mais c'est son 15ème match de PL sans tir cadré sur 28, soit 60% des matchs de Premier League. Je n'ai jamais vu une stat pareil pour n'importe quel buteur qui est passé dans mon club. C'est juste irréel qu'on continue à trouver ça normal.

Ce qui est aberrant depuis 3/4 saisons, c’est qu’on ne sait pas jouer un contre ou une relance rapide. Le nombre de fois où on ressort vite le ballon suite à un corner défensif ou une récupération dans nos 30 mètres, qu’on dépasse la ligne médiane et que personne ne suit et/ou ne sait pas se placer ça me rend Fou. On ne sait pas créer de déséquilibre, peu de joueurs prennent leurs responsabilités dans ces cas là, préférant revenir en arrière pour que le bloc adverse se replace et galerer à trouver la faille.

Bien entendu qu’il y’a plus d’attente sur un mec que tu signe cet été pour essayer de te faire franchir le cap qu’il te manquait pour gagner des titres, qu’un mec qui revient de blessure sur qui personne ne comptait en août. C'est normal qu’un Saka a plus de crédit, enfant du club + montée en puissance au fil des ans. Ce qui est un match « correct » pour Gyo était qualifié de mauvais match pour tous les attaquants précédents, Lacazette, Aubam s’il ne marquait pas, Giroud etc. C’est un mauvais choix de casting, niveau technique et intelligence de jeu/placement beaucoup trop faible pour le championnat. Il ne sait pas se servir de son corps ou garder un ballon.

Mais du coup, y a plus d’attente du tout pour Jesus ? Certes il revient d’une très grosse blessure, mais si il peut pas apporter pourquoi il joue ? Personnellement, je trouve ça quand même assez paradoxal de degueuler sur un mec quand celui qui rentre est tout aussi degueulasse, on parle quand même d’un 9 (Jesus) qui a eu son utilité à chacun de ses retour de blessures meme la dernière puisque depuis son retour il a marqué quelques buts et fait quelques bons matchs, je ne comprends pas pourquoi on doit détruire l’un et ne pas tirer sur l’autre, en tout cas sur la critique que j’ai vu plus au car on est presque dû du literallement mot pour mot : « on gagnera pas le titre parcr que on a investi sur lui » lol On peut quand même dire que son remplaçant a été bien mauvais aussi, non ? Que Martinelli a été horrible, que Trossard fait une entrée honteuse, que Saka bien qu’il fasse un bon match et toujours 3 crans en dessous des standards qu’on lui connaissait. La première MT du Suédois je la trouve correct et a vrai dire jetai même surpris qu’on joue autant la transition et sur ses qualités. La seconde il disparaît mais les entrants ont absolument rien apporté, le niveau de Saka depuis quelques matchs personne n’en parle, celui de Martinelli qui a passé à faire n’importe quoi tout le match idem… Je suis étonné que ça soit Gyo qui prenne constamment la foudre alors qu’il joue environ 60 minutes par match depuis le début de saison et que ses remplaçants et collègues offensifs aient curieusement pas droit au même traitement.

Bonjour tout le monde, je m’appelle Franck, j’ai 32 ans et je continue de soutenir le club depuis plus d’une vingtaine d’année. Je survolais le forum depuis longtemps, il me semble à l’arrivée de Podolski et j’ai enfin franchi le cap. J’ai besoin d’échanger sur mon désarroi

La carte Gabriel Jesus à chaque fois qu'on vient toucher votre chouchou 15e (!!!!) match sans tir cadré en Premier League !