Classement

Effectivement, je rejoins @papapoupa31, une liste de sources existe sur le forum et relayer toutes les infos X sans faire le tri revient à retrouver X sur ce forum. Dans le passé, on supprimait les posts qui véhiculaient de fausses informations. On espère ne pas en arriver là, le mercato n'a même pas débuté officiellement. Donc je compte sur chacun d'entre vous pour ne pas poster pour poster mais poster utile au regard des pistes engagées.

Tu te le répètes en boucle pour te convaincre ?

Après c'est sur que Arteta préfèra Sesko. Déjà car on affronte beaucoup de bloc bas. Et d'un point de vue technique Sesko semble plus fort. Et dans les petits espaces également. Au autre point le jeux de tête. On sait que pour Arteta c'est déterminant. Saka aime beaucoup centrer au deuxième poteau. Sesko semble encore au dessus du Suédois dans ce domaine. Plus le fait qu'il mesure un mètre 95. Sur le court terme Gyokeres mettra plus de but et nous aurait davantage aidé à être champion de PL mais je comprends qu'Arteta veuille le potentiel de Sesko tant il est énorme.

Le souci c'est que ta théorie se tient mais que tu pends un mur lorsqu'on parle concrètement. Hier ou avant-hier tu n'as pas trouvé de nom lorsqu'on t'a interrogé sur des joueurs que tu voyais. La réalité est que mise à part Gyokeres et Sesko il n'y a aucun top 9 ou top 9 potentiel à vendre. C'est aussi ça qui fait le prix du joueur, sa rareté. Les joueurs moyens s'appellent Openda ou David par exemple. Nous ne sommes pas sur eux mais sur l'un des plus gros buteurs des deux dernières saison au Portugal sic, Gyokeres qui va faire 27 ans et l'un des plus gros prospects de 21 ans qui joue en Allemagne à 21 ans. Benjamin a déjà un bagage avancé par rapport à Gyo au même âge. Personnellement je n'arrive pas à savoir quel serait le meilleur choix pour nous car il y a du pour et du contre pour les deux. (Ma petite préférence irait chez Gyokeres car je me dis qu'il peut-être au top chez nous d'entrée mais il peut peut-être nous décevoir aussi en PL, on ne sait pas. Puis je me dis que Sesko même si je ne le vois pas assez buteur, pourrait nous surprendre aussi, je ne voyais pas Havertz et Merino si prolifique.) Enfin au niveau des ailiers, il n'y a aucun joueur meilleur que Rodrygo sur le marché (et encore est-il vraiment sur le marché ?). Derrière il y a des Nico Williams, Gittens et nous sommes sur eux. Mitoma j'ai écrit hier sur ses limites. Franchement Wirtz est le seul top player disponible sur le marché. Donc ne râlez pas sur des noms et des prix sans pouvoir comparer à d'autres noms ou à d'autres prix.

Absolument, Isak à la Real Sociedad c'était un potentiel. Au delà des stats qui étaient de 9, 16 et 9 buts, globalement sa première saison est moyenne, sa deuxième est vraiment bonne et sa troisième est moyenne aussi. Je me disais qu'il avait dû mal à confirmer. En plus il était gêné par des petites blessures. Donc lorsque j'ai su et lorsque les supporters de la Real Sociedad ont su qu'il était vendu pour 70M€, tout le monde s'est dit qu'il fallait vendre et capitaliser sur ça pour la Réal et tout le monde s'est dit que Newcastle prenait un gros risque. Perso je voyais le potentiel technique incroyable pour son gabarit avec une qualité technique et de déplacement assez rare pour sa taille. Une capacité à marquer mais mon gros frein était sa propension à se blesser. En plus de l'inconnu PL. Sa première saison à Newcastle est correcte sans être extraordinaire, gêné aussi par une blessure de mémoire et au final il fait 2 grosses saisons ensuite. Ensuite rien ne dit qu'il aura cette régulation sur 5, 8, 10 ans mais au moins il l'aura fait sur 2 ans. D'ailleurs si on me dit que Isak se blesse et fait une suite de carrière en dent de scie ça ne me surprendrait pas. C'est encore une question de timing et de risque pris. Sesko c'est la même histoire au sujet du potentiel. D'ailleurs Isak est parti à 23 ans pour 70M€ et Sesko partirait à 22 ans pour un prix équivalent. Enfin si on signe Rodrygo + Sesko (ou même Gyokeres) je serai ravi offensivement

Qui a prouvé? Tu payes le potentiel, mais il y a quoi de nouveau ? Sur ces dernières pages, j’ai lu Rodrygo ça vaut pas 100M, j’espère qu’on ira pas. Maintenant Sesko c’est pareil, ça vaut pas son prix. Et à la fin quand on va se retrouver avec des joueurs random je vais lire des pages de critiques

Et quand il aura mis 8 buts en une saison de Premier League et qu'on sera passé à côté en LDC car aucun joueur capable de la mettre au fond, on va encore râler Je suis pas un spécialiste du joueur mais rien que l'année dernière contre le Real il m'a rendu fou, le nombre d'occasions qu'il croque c'est incroyable En Allemagne il a pas des statistiques de dingue, le potentiel et la palette du joueur sont intéressants mais ça doit pas être lui la signature phare d'Arsenal en attaque pour moi

Mais on allait pas mettre 150M sur un milieu offensif, faut se calmer les mecs quand même. Nos priorités absolues sont 9 et ailier gauche. Si on met 150M sur lui, sachant qu'on a mis 60 sur Zubi, on ferme la porte et on baisse les rideaux.

Isak qui fait l’unanimité aujourd’hui, c’est 6 buts en 32 matchs de Liga sa dernière saison à la Sociedad si je ne m’abuse, aujourd’hui tout le monde le veut, mais il est intouchable…est-ce qu’on reprend le risque de faire la même avec Sesko qui a des qualités évidentes et qui fit avec le profil de 9 qu’on recherche à Arsenal… Et vu la pauvreté du marché en 9, à 21 ans c’est peut-être une solution long terme qu’on a là, surtout si à côté on a un ailier type Rodrygo qui a la capacité de planter…

On est pas en position d'encore miser sur des potentiels et des joueurs qui doivent encore se découvrir au plus haut niveau Avec un Gyokeres/Osimhen dans l'équipe je suis sur qu'on perd pas la double confrontation en Carabao face à Newcastle et on va pas aux pénaltys contre United, on parvient à battre les Fulham, Everton, Aston Villa, Brighton etc contre qui on a fait nul et surtout, on marque beaucoup plus tôt contre le PSG au retour par exemple Il nous faut un tueur devant, on a une excellente défense qui nous permet de rarement perdre c'est très bien, mais on gagne également pas assez avec cette attaque pas assez tranchante FORGET SESKO, GO GYOKO

L'impression que Ezio et Kloro ont échangés leur compte cette année.

Il a visité Liverpool pour se rendre compte de l'horreur sur place : climat, architecture... Finalement il préfère s'installer dans le nord de Londres avec la même couleur de maillot

Je viens d'aller voir les sélectionnés en ligue des Nations en ce début Juin, franchement ça va on a pas trop de joueurs. Havertz pas pris car juste de retour (franchement je m'attendais à qu'il y soit), Saliba au repos blessé. Donc à part Merino qui sera en plus surement sur le banc. Ben on a aucuns joueurs la jouant, tout le monde va pouvoir bien couper après cette saison éprouvante ou certains ont beaucoup trop joué. Et ça évitera de regarder les matchs avec un peur qu'un des notre se blesse.

Puis je pense que c'est surtout un effectif épargné par les blessures qui nous fera gagner un titre l'année pro. T'as beau recruter Zidane si il se blesse t'es marron et si t'as en permanence 3 joueurs de ton 11 blessé c'est pareil. Charge au staff de bien préparer physiquement ses joueurs et également de bien gérer les rotations/changements durant la saison. Autrement j'ai toute confiance dans le board pour faire venir un ailier gauche et un 9 de qualité cet été, notre gros chantier mais pas uniquement.

Mais Rodrygo c'est pas un joueur random de D2 brésilienne dont a vu que des compils sur youtube... Il a des matchs références au plus haut niveau. Il a encore un cap à passer, celui de devenir un véritable leader offensif il a pas eu cette opportunité au Real mais il a prouvé que c'était un gros talent. C'est un joueur capable de créer du danger à partir de rien,depuis une position arrêtée. Sa capacité à combiner avec les DG qu'on a ça peut faire tellement mal..

Peut on considérer Isak intransférable lorsque Newcastle sera qualifié en CL, afin de passer à autre chose ? Parce qu'Isak c'est probablement le top BU le plus difficile à avoir en PL (si je compte pas Haaland ) Je trouve dur qu'on dise qu'on se donne pas les moyens de l'avoir. Si Newcastle le bloque, vu qu'il a un contrat jusqu'en 2028, on fait quoi ? C'est pour ça, que j'espère que Newcastle sera clair sur ses intentions dès le début du mercato afin qu'on ne perde pas 2 mois sur un "peut être on peut l'avoir"

Wirtz ça parlait d'un départ depuis un moment maintenant. Pareil pour Rice qui était censé partir Sinon personnellement pour Sesko, je le considère aussi comme un gros talent. Sûrement le plus gros potentiel à son poste. Maintenant je sais pas s'il sera prêt pour apporter directement et j'ai pas envie d'attendre encore que l'on développe un joueur. Il ratera sûrement des matchs et c'est normal et je pense pas non plus qu'on regrettera et qu'il fort sur le moyen terme. Je voulais juste quelqu'un qui impact directement l'équipe pour gagner dès maintenant (Isak). J'aime beaucoup Sesko mais je resterais déçu vu le timing Quand on était sur Isak on était pas à ce stade du projet, on pouvait le développer et être patient. Là c'est différent

Mais le marché n'est pas extraordinaire cet été. On sait très bien qui le club cible, ce ne sont pas des top joueurs confirmés à 100% et déjà on voit des signaux qu'ils ont des oursins dans les poches. Alors avec un Wirz à 150M ? on aurait clairement fermé boutique et l'équipe n'en serait pas nettement meilleure avec les mêmes manques en 9 et sur l'aile.

1) si tu n'es pas spécialiste du joueur ou ne le connais pas un minimum, comment peux tu porter un jugement sur lui un minimum constructif ? vraie question Et puis citez moi des attaquants qui se sont procurés autant d'occasions contre le Real, et contre toutes les grosses équipes qu'il a affronté. Comparons le nombre de buts de Sesko et Gyo contre les top équipes qu'ils ont affrontés aussi en championnat + CL. Qu'il se procure les occasions, contre les grosses team dans ce poste de 9 si compliqué actuellement dans le monde du foot, à son âge, observons aussi ces situations à proprement parler, etc etc.. les signaux sont bien bien bien verts. Et encore une fois pour ceux qui parlent de ses stats, allez voir le post de The Wilsh quelques post plus loin, au niveau statistiques avancées il est parmi les meilleurs dans presque tout. Et le plus jeune. L'exemple que d'autres ont cités avec Isak est absolument correct et parlant. Sa dernière saison à la Sociedad c'est loin d'être fou, dans tout pas seulement les stats. Pourtant son potentiel était visible, c'était une question de temps avant qu'il explose. Personne dans son club ne regrette l'investissement. Sesko c'est une situation similaire. Joueur au potentiel énorme, déjà performant avec une grosse marge de progression, Arteta-compatible, PL compatible sans aucun doute (contrairement à Isak sur lequel il y'avait des petites zones d'ombre), un des meilleurs 9 dans les stats avancées dans un Leipzig amorphe et cerise sur le gâteau le marché des 9 est pas fou. Ces mêmes gens pour qui l'argument du "si merino & havertz plantent chez nous alors Gyo peut exploser les compteurs" est valable, ne considèrent pas cet argument valable pour Sesko. Perso je pense qu'il peut marquer sa 15aine de buts en PL dès l'année prochaine dans une équipe d'Arsenal en PL. Il est déjà performant en termes de finition & très complet dans sa palette de finition, mais il va progresser chez nous dans le dernier geste encore. Enfin bref, j'ai confiance en le club pour qu'il nous amène pas un 9 par défaut et j'ai confiance en le club pour qu'ils voient que le 9 qui colle le plus à nos besoins c'est le géant slovène.

Pour le moment son contrat court jusqu'en Juin 2026, il est en négociations pour un nouveau contrat.

On lit souvent ici que Sesko n'a pas de gros stats, pourtant cette saison il a quand même 22 buts TCC. L'an dernier 18 buts TCC. C'est pas Danny Welbeck non plus.

Perso le prix je m’en fou, je ne suis pas dans les comptes du club pour savoir ce qu’on peut ou pas se permettre. Ce qui fixe le prix d’un joueur, maintenant, c’est également le potentiel. Avant tu payais cher un joueur confirmé, maintenant tu réfléchis avec la possibilité de le revendre plusieurs années après. Et avec cette inversion de logique, c’est plus les joueurs confirmés que tu achètes 100M, enfin de moins en moins. ‘L’autre chose qui fixe le prix, c’est la demande. Si Sesko attire les big6 anglais dans son intégralité, c’est que déjà il doit avoir des qualités, et forcément ça fait grimper son prix. Est-ce que Wirtz vaut 150M? On peut également se poser la question. En quoi Wirtz a plus prouvé au Bayer que Rodrygo au Real? Et pourtant je pense que tout le monde serait content de le voir arriver à Arsenal Bah si le club paye, c’est qu’il juge qu’il a les qualités intéressantes. ‘Il y a une analyse sur ce qui est sorti des scout du club concernant les 3 9 qu’on cible. Oui tu peux le potentiel, mais Saliba 35M, on payait le potentiel… ‘Moi excepté Isak j’ai des doutes sur tous les noms. Du coup on fait quoi ? Si ça dépasse 60M max, on y va pas ? Bah faudra pas se plaindre de qui arrive à la fin.

A ce stade et c’est tout à fait personnel, mais si on veut pas mettre le fric sur Gyo, honnêtement je préférerai qu’on mette moitié moins sur Watkins que de surpayer sur Sesko. Après libre à vous de penser que Rodrygo ça vaut 100 millions ou que Sesko ça en vaut 80. Pour ses prix la, je veux le top du top en ce qui me concerne, et même si des mecs pourraient apporter c’est pas eux que je vois ramener Arsenal au premier plan avec tout le respect que j’ai pour eux.

J'aime beaucoup le profil maintenant est c'qu'on peut attendre de lui qu'il atteigne la barre des 20 buts en pl ? Jsuis pas trop sur surtout que ça reste un joueur très jeune et donc un produit pas encore fini. Encore une fois on part sur un pari et non un produit confirmé + il ne vaut clairement pas son prix désolé mais il n'a rien prouvé pour valoir autant

C'est surtout que tu t'es assagi

La on est sur des avis purement subjectifs, je pense qu’on a fait le tour sur le débat Sesko/Gyo l’un a des qualités que l’autre n’a pas et inversement et on peut penser préférer un joueur par rapport à des qualités qui nous manque. Perso c’est pas sur les manque techniques qu’on est en difficulté. On l’a encore vu en demi de C1, on a plutôt très bien tenu tête au PSG qui a des vrais artistes techniquement là où on était totalement décimé, pour moi il manque un mec qui marque des buts devants, pas forcément un autre plus technique. Pour terminer, selon les différentes sources qu’on a eu, la clause de Sesko a augmenté. Il coûterait plus cher que Gyokeres, si on veut faire un mec à gauche et compte tenu du fait qu’on a claqué déjà 60 millions sur Zubimendi j’aurai tendance à privilégier la solution plus économique.

Eduardo n'est pas une source en tant que telle. Il relaie simplement tout ce qu'il peut, rien de plus.

Bin, si je ne mets pas le message, comment saurais-tu que c’est contradictoire ?

Non mais arretez de relayer des mecs comme ça bordel. Le mec relaie deux infos contradictoire le même jour en prenant des sources WTF. voir le post deux messages au dessus. Faut arrêter de visibilier ces mecs vraiment, y'a plus une info fiable sur ce réseau de toute façon.

On lutte pour des titres bien plus durs à obtenir aussi, tout le monde s'en foutait quand Arsenal soulevait des FA cups on avait droit aux "mais c'est pas des gros trophées"

Ba franchement si c'était à refaire je prend quelqu'un d'autre surtout à ce prix là et je pense pas être le seul ! J'aime bien le joueur mais je le trouve pas top non plus....

On idéalise aussi un peu Sanchez quand il arrive, on ne va pas arracher un indispensable du Barça, il était en vente car Neymar prenait de l'ampleur et que le Barça faisait Luis Suarez en parallèle, Rodrygo souffre déjà de la concurrence avec des joueurs de classe mondiale, un Alexis de l'époque aurait-il fait bien mieux dans la situation du brésilien ? Pas sûr. C'est pas déconnant comme comparaison de la part de @Wiz, les références de Rodrygo en Europe sont nettement supérieures à celles du Chilien.

Et c’est qui ton top 9 ? Le seul qui met tout le monde d’accord c’est Isak. Les 2 autres seront forcément des paris. Raphinha (28 ans) il n’existe que cette année. Saison 23/24 : 6 buts 9 pd saison 22/23 : 7 B et 7pd Rien de bien transcendant. Le barca cherchait à s’en débarrasser. Ils n’ont juste pas eu le prix qu’il voulait sinon il sautait. Ok Rodrygo c’est cher et c’est un pari mais ça l’est aussi pour Gyokeres ou Sesko. Malheureusement se sont des hommes. Mitoma 28 ans Martinelli 23 ans. Mitoma a 23 ans il était au Japon à marqué 8 buts et 3 assists dans un championnat qui n’a rien à voir avec la PL. Il faut comparer ce qui est comparable.

C'est un très bon joueur, mais la place d'ailier droit est prise, et il défend à mon goût pas assez pour jouer à la place d'Odegaard.

Sterling ne reste pas ?

Ils ont du trop écouter les supporters sur des forums ici il y’a a pas si longtemps la moitié du forum voulait se débarrasser de Michel au plus vite pour prendre des jeunes entraîneurs qui ont la côte (aka Ten Hag, Amorim et compagnie.) Sinon d’accord avec les analyses plus haut. De terme de concurrence, notamment pour le recrutement, ça va faire nos affaires (Gyro?). Tottenham part de tellement loin, ca va être intéressant de voir s’ils changent encore de coach. Et Amorim, il aurait beaucoup de tant entre les matchs pour pauffiner son système, mais il aura intérêt à remonter la pente vite sinon il va pas faire long feu

C'est un super joueur, il ne faut pas s'arrêter aux stats de cette année où son jeu a été vampirisé par les deux stars. Déjà il coche toutes les cases : spécialiste de l'aile gauche, super dribbleur, met le chaos dans les défenses. Sans être au niveau de Martinelli, il est impliqué défensivement. Au besoin il peut aussi jouer à droite (comme il le fait actuellement au Real pour faire plaisir à Vinicius). En plus il se blesse très rarement. A seulement 24 ans il a une énorme expérience et surtout il sait ce que c'est de gagner. Là on parle clairement d'un titulaire à gauche, avec Saka de l'autre côté on aurait enfin deux ailiers indiscutables. Les rumeurs vont de 100 à 120m€, ça ne me semble pas si cher que ça pour un joueur du Real avec plusieurs C1.