Classement

En effet -------- Le match d'Enzo c'était vraiment dramatique, un peu à l'image de sa saison très quelconque. 120M€ pour rappel après 1 mois de bonne CDM et 3 mois au Benfica. Ce n'est pas un mauvais joueur mais c'est ce que tu obtiens quand tu paye par anticipation le prix de ce que tu penses que le joueur va devenir dans le meilleur des scenarios (qui arrive rarement). Les transferts par projection de Chelsea ça les a mis au fond du trou mais ça a aussi participé à détraquer encore plus un marché déjà détraqué. Je suis content de voir autant de joueurs payé à prix d'or s'écraser comme tel. Aussi, Mudryk a fait un match assez calamiteux dans l'attitude, ça m'a fait penser à ça que j'avais vu passer avant le match : Cette saison, à la volée et sans trop chercher, j'ai en tête un duel qu'il ne joue pas à l'entrée de la surface face à Shefield, ce qui entraine l'égalisation. Il ne joue pas le duel en final de carabao et laisse VVD marquer tranquillement (on pourrait se demander pk c'est lui qui suit VVD, dans tous les cas le simple fait de s'engager aurait sans doute gêné et réduit les chances de but, chose qu'il n'a pas faite). En demi de cup, il laisse Bernardo seul en ne faisant pas le repli, malgré les indications de Cucurella de se replier et de marquer Bernardo. Au delà de ça, son attitude générale et son body language sont problématique, d'autant plus pour un joueur dont l'apport footballistique est si pauvre. Le contexte ne peut justifier cette attitude et ce manque d'implication. Ne serait-ce que pour sa carrière, il faudrait qu'il commence à réellement s'impliquer. Dans tous les cas, il faudra sans doute penser à partir ailleurs pour lui si il veut se développer normalement (et aussi accepter de travailler réellement sur un terrain, pas la peine d'attendre un départ ou un autre entraineur pour faire le strict minimum). Par ailleurs, je maintien mon avis sur ses carences sur le plan technique et d'intelligence de jeu que j'avais pointé en début de saison (et qui avait déclenché quelques débats). A 70M et à £100K p/w, là encore Chelsea a payé la projetion et non le joueur qu'il était. On peut s'estimer heureux de s'être fait hijack et d'avoir récupéré Trossard qui a marqué un lot de buts cruciaux cette saison (Chelsea aller retour, City CS, Liverpool, Wolves, Porto, Bayern). Pour atténuer un peu les critiques que j'avais formulé, je dois avouer l'avoir trouvé assez bon dans un poste axial cette saison (juste un ou deux matchs il me semble), avec un certaine justesse technique et une disponibilité entre les lignes, ce qui m'avait pas mal étonné. Sur le côté c'est 9 fois sur 10 mauvais, et c'est pour jouer à ce poste qu'il a été recruté. Aussi, sans vouloir dédouaner totalement Mudryk, je n'ai pas l'impression que ce soit le genre de personnalité que tu dois afficher comme a pu le faire Poch cette saison où il a critiqué à plusieurs reprise et publiquement son attitude et son engagement (sans doute que pour certains ça peut fonctionner, mais je n'ai pas l'impression que ce soit son cas). Dans cette perspective là, je préfère l'attitude der Mikel qui protège ses joueurs (publiquement), mêmes quand ils sont mauvais et déficient. Pas besoin d'afficher le joueur dans la presse, les choses peuvent se dire dans le vestiaire ou en face à face. Quand Mikel affiche un joueur, généralement c'est que c'est le dernier avertissement ou que c'est fini (Ozil, Guendouzi, Auba particulièrement). Poch hérite d'un contexte difficile et d'une équipe déficiente et mal conçue, néanmoins ça ne le dédouane pas de tout et ça ne justifie pas qu'il jette si régulièrement ses joueurs sous le bus. Ce genre de pari, tu peux le faire pour un joueur dans un contexte de progression collective avec des certitudes, comme nous l'année dernière avec Mudryk qu'on était prêt à payer le même prix (mais tant mieux qu'on ne l'ait pas fait), ça aurait été moins problématique d'intégrer un joueur avec des carences dans l'idée de le développer. Le problème de Chelsea, c'est qu'ils ont constitué quasiment une équipe complète de joueurs non confirmés dans ce style là, sans penser la relation technique et tactique entre les joueurs et leur intégration dans un plan de jeu réfléchi. Voilà, c'était mon poste hebdomadaire pour chier sur Chelsea

Je suis d'accord avec sa conclusion. J'espère que ça va se concrétiser par un titre car on le mérite. Il faut matérialiser. Mais dans tous les cas on réalise une sacrée saison !

Pour la video complete : https://www.youtube.com/watch?v=hC73S1cOHgc&ab_channel=442oons NB : @SkyMan Pourrais tu déplacer stp cette publication dans le topic d'Havertz, je me suis trompé.

Ouais mais ils sont rigolos... Van Gaal qui se roule par terre, ETH qui chouine en conf de presse...

J'en parlais sur un autre topic mais je ne serais pas nécessairement opposé à une vente, tout dépend de combien on peut en tirer et d'à quel point on est confiant sur nos possibilités de recrutement en attaque. C'est un super joueur mais chez nous on en tire rarement le meilleur parti, son meilleur poste (9) est déjà pas mal bouché, il a 29 ans ce qui est un peu le moment idéal pour en tirer un bénéfice. Ca me dérangerait pas de le garder évidemment loin de là mais je ne refuserai pas de considérer l'option.

Le karma les a rattrapé après pratiquement 20 ans de concurrence déloyale, de fraude et de magouilles en tout genre. Je n'ai pas la moindre empathie pour eux. Je me réjouis au contraire particulièrement ce qui leur arrive et j'espère bien que ça continuer encore longtemps. @House je te rejoins sur quasiment tout, mais je mettrais quand même un bémol par rapport à Mudryk. Pour commencer, il ne voulait pas signer à Chelsea, on l'a contraint et ça, on ne m'enlèvera pas que ça a un impact énorme sur l'attitude, la volonté et la discipline du joueur. Je ne dis pas qu'il doit être exonéré de toute responsabilité, mais le contexte reste hyper important. Pochettino qui l'allume en conférence de presse, les médias qui le torpillent, les fans, le club qui est au fond du trou etc, c'est impossible que ça fonctionne. Havertz a vécu une situation pratiquement similaire à celle de Mudryk et chez nous, il semble totalement épanouit et ça se ressent clairement. Je l'accueille quand il veut l'ukrainien, mais pas pour n'importe quel prix. Ça reste un joueur hyper talentueux et bien encadré, je suis persuadé qu'il ferait des ravages.

Ou alors il faudrait que tu acceptes que t’as aucune donnée et que tu juges sur ton ressenti et rien d’autres, contrairement au staff. A 4-5/0 tu penses vraiment que le staff est trop bête ou trop peu compétent pour protéger nos meilleurs joueurs s’il y a eu la moindre alerte physique pour les 4 joueurs cités ? Par contre, il protège Tomiyasu, qui a pris un sale coup sur la cheville et qui a tendance à se blesser. Il protège Partey qui a sûrement un rôle très important à jouer sur cette fin de saison. Et il donne du temps de jeu à Jesus, Martinelli qui dans l’effectif ont un rôle plus important que ESR… Derriere, c’était soit ESR soit Vieira, et Saka semble plus tirer la langue et prend plus de coup que Odegaard. Les changements sont complètement logique

Madueke c'est le style d'aillier (sur ce que j'ai vu durant le match) à te déborder si tu n'es pas aussi rapide (et puissant) que lui. Je ne pense qu'aucun autre DG de dispo (zinc et Kiwior) n'aurait fait mieux. Peut être un Timber (avec plusieurs matchs dans les pieds) aurait pu être compétitif niveau vitesse face à ce joueur.

N'importe quoi. Y'a simplement des choix à faire. L'effectif est au complet. Vieira est disponible depuis plus d'un mois et ne rentre jamais non plus. Faut arrêter de tirer des conclusions de façon aussi expéditive, ça ne rime à rien. On est dans le rush final de la course au titre et vous pinaillez sur des trucs sans importance. Son dernier match disputé, il est titulaire et MOTM, encensé par Mikel. Il aurait très bien pu rentrer ce soir, mais c'était l'occasion idéale pour relancer Vieira vu la faiblesse de l'opposition des Blues. Impliquer tout le groupe pour ses quatre dernières journées, ça peut aussi faire la différence.

C'était bien la peine. Au tour de Klopp de changer d'avis ?

Je suis d'accord mais après il a des joueurs qui sont pas forcément les plans A, qui peuvent servir en cas de coup dur. Je pense pas que le plan c'était d'avoir Kiwior commencer autant de matchs, et on a du changer le dispositif un peu pour le rendre fonctionel (white qui 'invert'). ESR/Viera clairement Arteta pense qu'ils peuvent pas faire ce que Odegaard fait, notamment sans le ballon. Mais tu peux imagnier que si Odegaard est out pour un moment, on change un peu le dispositif pour avoir un des deux commencer les matchs réguilièrement. Pas sur que Kiwior aurait joué beaucoup plus que ESR/Viera sans les blessures, pourtant il a été curcial cette saison. Bref tout cela pour dire que je preférerais avoir un des deux au club la saison prochaine. Au mieux pour les matchs de coup et faire tourner un peu. Au pire pour avoir un vrai '10' dans l'équipe en cas de besoin. Après si on a deux grosses offres, on peut en reparler. Pas faux, en effet.

Comme je le précise, les arrivées sont conditionnées aux départs, au budget et à ce qu'on arrive à vendre, notamment le combo ailier+9, je donne pas mal de conditions pour que tout se passe comme ça, je ne suis pas convaincu que c'est ce qu'on arrivera effectivement à faire. Si Odegaard se blesse, dans ce contexte, on a Nwaneri/Havertz/Trossard/Un potentiel milieu à 3 un peu bizarre avec Rice, Jorginho et la nouvelle recrue. Cette saison, c'est la même chose avec ESR/Vieira en plus, des joueurs sur lesquels on ne compte visiblement pas. Pas sûr de voir une large différence honnêtement. Comme je le dis c'est une option, c'est conditionné à d'autres arrivées et ça dépend du prix qu'on peut en tirer. J'en ai parlé comme option à étudier, pas comme certitude, d'ailleurs il n'est pas mentionné dans la liste que tu cites. Ca dépend ce que tu entends par grosse. 2 sur 5 de ces arrivées (en ne comptant pas Raya) ce sont pour des joueurs d'effectif (le gardien et le latéral), et une de ces arrivées est une option non obligatoire en fonction du budget (le 9). Ca fait pour moi 3 "grosses" recrues, voir 2. L'été dernier en comptant Raya c'est 4 titulaires (on peut chipoter pour Timber parce qu'on ne sait pas trop ce qu'il aurait donné) qu'on intègre dans l'effectif. Le poste d'Auré que tu cite comme plus réaliste a d'ailleurs aussi 5 arrivées sans compter Raya, je trouve donc la remarque un peu étonnante.

Honnêtement je comprends ta position, mais je trouve justement qu'il est de loin de meilleur joueur, à un poste crucial: supersub. Il a marqué beaucoup cette saison et notamment en rentrant en cours de jeu. C'est une qualité rare et je trouve sous-côté dans le foot moderne. Il y a pleins de joueurs qui sont bons quand ils enchainent, mais qui peinnent à faire la diff quand il rentre dans une fin de match un peu destructuré, et sans forcémennt beaucoup de rythme. Trossard, des fois quand il commence à gauche semble manquer un peu d'explosivité sur l'aile. Mais une fois que Martinelli (ou un autre) a bien cassé les pates du latéral droit, il s'en sort souvant extrêmement bien (c'est par example une qualité que n'a pas Eddie, ou même Marinelli ces temps-ci). Et c'est un super finisseur. Bref c'est le joueur idéal à avoir sur le banc, que se soit pour remplacer poste-pour-poste dans un match équilibré et pour ajouté en densité en attaque (et dans la surface) quand on doit absoluement trouver un goal (Bayer aller par exalmpe). Bref pas le joueur le plus important du 11, mais un joueur captial de l'effecif. Et un vrai finisseur dans une équipe qui a parfois du mal à la mettre au fond.

C'est pas au niveau des courses ou de l'abnégation, ça on sait tous qu'il le fait à 100%. C'est plutôt qu'à de fréquentes occasions, il ne mord pas dans le ballon. Quand il reçoit, quand il passe, quand il se met en position de frappe ou arme... on dirait qu'il le fait au ralenti parfois. Nonchalance ce n'est sans doute pas le bon terme. Je parlerais plus de manque de vivacité et d'agilité personnellement. Hier il fait un super match mais à 3, 4 reprises on peut constater ce dont je parle. Contrôle trop mou, passe pas assez appuyée, frappe armée trop lentement... A côté de ça il va te sortir des gestes superbes, la passe avec un amorti de la poitrine, la talonnade half-space gauche, même sa frappe ras de terre captée par Petkovic. C'est frustrant... mais au moins le potentiel est là, ses appels en profondeur font beaucoup de bien.

« Que fais tu assis par terre petit homme ? »

Pour le coup t’es sévère je trouve. ça montre sa place dans la hiérarchie par contre, mais je ne pense pas qu’on puisse tirer de conclusions sur son implication / niveau / hygiène.

Il a vraiment tout pour lui C'est le capitaine idéal, quelle attitude, le style, le talent. Il me régale à chaque match. Et en plus il est encore là pour de longues années.

Tu aurais pu faire plus court : « You’re f**** s***** » x4 Je suis désolé mais quand tu l’entends dans le stade c’est que le match se passe bien

La frustration est vraiment énorme. Avec lui plus tôt dans la saison, dans mon livre on déjà est champions le 23/04/24. Match énormissime hier. Un match de patron. Y'a qu'un seul Partey, il est unique et magique ce joueur.

Vous êtes bien naifs si vous pensez qu'il n'est pas estimé comme un top top player par les top clubs européens. Je suis sûr que si City ou le Real ou le Bayern ont la possibilité de le signer, ils ne se gêneraient pas.

C'est vraiment abusé ce joueur. Je pense vraiment que son top n'est pas encore arrivé. Dans un ou deux ans, on peut avoir un joueur qui candidate au ballon d'or... qui sait ? J'espère qu'il est là encore pour bon bout de temps.

Dont 4 changements en même temps à la 72eme. Ça me paraît logique de rester prudent pour faire le 5e au cas où un joueur se blesse. Il était logique que Partey et Tomiyasu sortent. Et le turnover Trossard vs Martinelli est habituel. Pour le 4eme Havertz a beaucoup joué comme d'autres et ils ne peuvent pas tous sortir. Aujourd'hui Vieira a été concerné, face au Bayern Nketiah l'a rapidement été. Face à Luton Smith-Rowe et Nelson l'ont été. Les autres sont dans le turnover.

Ce qui est fou c'est la transformation, c'était un joueur qui se cachait. Ses premiers mois chez nous, il était pas horrible mais assez passif. Aujourd'hui il a pas tout réussi (sa première action ou il fait une passe foireuse au lieu de tirer, j'ai fait peur à mes voisins) mais il était partout. Tout le temps. Deux buts de vraiment numéro 9, on l'a retapé maintenant je me demande quel est son plafond. Il a des qualités indéniables mais pas encore exploité à 100%.

Et puis il en a fait des changements, il en a fait 5 lol A un moment faudrait cesser de questionner Arteta et regarder vers ceux qui ne jouent pas.

S'il fait ces choix avec un tel score, c'est que les fans s'inquiètent pour rien. Odegaard termine MOTM et courait comme un lapin à la 92ème ! Il n'est pas fatigué sinon il ne ferait pas ces efforts. Il faut arrêter de parler de gestion, on a besoin de nos meilleurs joueurs jusqu'au bout. Ils ont 4 jours pour se préparer pour un nouveau défi dimanche. Je fais entièrement confiance à Mikel pour sa gestion.

Stop les caprices à un moment. On vient de coller une branlée à un rival, les joueurs les plus fragiles ont été remplacé assez tôt, on a 100% de l'effectif à disposition, y'a plus aucun calcule à faire à cette période de la saison. Ça va se jouer avant tout au mental désormais.

Je sais pas pour vous mais à chaque fois que ce cher Kai faisait un appel je voyais Odegaard comme ça

A noter que selon l'article de Mokbel ce sont bien les cibles du club : DG, MC et 9 avant ventes Je suppose qu'on attend de vendre Nelson pour l'achat d'un ailier, en terme de nombre on est également juste. Il faut absolument vendre

Ce que je trouve ultra excitant avec cette équipe c'est qu'elle a un niveau incroyable, elle joue le titre face aux deux meilleures équipes de la décennie, c'est également un prétendant à la victoire finale de ldc. Mais à côté de ça il y'a une réelle marge de progression dans certains domaines et des profils qui manquent pour atteindre un niveau hallucinant. Et ce qui est génial c'est que beaucoup de joueurs ne sont pas encore dans leur âge d'or, Arteta est encore jeune mais on voit qu'il est extrêmement conscient des axes de progression et qu'il ne se contentera pas de ce qu'il a déjà accompli. Défensivement hormis quelques gains marginaux, c'est la où la marge de progression est moindre je dirais. Je pense que les axes de progression se situent surtout : Sur le port du ballon contre une équipe qui inflige une forte pression, c'est la où c'était frustrant contre city, on a également vu Brighton nous poser des problèmes. On a malgré tout beaucoup de qualités et plusieurs alternatives et une bonne flexibilité mais on est pas encore injouable. Les absences cumulés de Partey, Ziny et même Timber nous ont probablement affaibli dans ce registre. Deuxième c'est la faculté à profiter d'un décalage qui est fait très bas. Hier encore, quand on a su manœuvrer Brighton dans nos 20 mètres pour créer une transitions, on a vu qu'on manquait de joueurs très fort dans les transitions, que ce soit pour porter le ballon ou attaquer violemment la profondeur (même si Martinelli et Havertz sont quand même bon dans ces situations), on a pas de terreurs comme Haaland, Vinicius. Leao ou Mbappe. Dernier point c'est pour aborder les blocs médiants, très dense comme Fulham, Chelsea ou Porto cette saison. Malgré tout on voit que Arteta a apporté des solutions collective mais j'y vois quand même un axe de progression.