Classement

Les mecs, si vous continuez à venir sur ce forum chaque weekend, pour parler des mêmes choses encore et encore et encore et encore et encore et encore et encore et encore En fait, il suffit de retourner aux pages précédentes pour voir qu'on tourne un peu en rond. Sur les autres topics de joueurs c'est un peu plus constructif je trouve. En fait je fais le résumé des discussions des précédentes et prochaines semaines sur ce topic jusqu'à la fin de la saison : - Si Saliba joue bien ET Arsenal gagne -> "masterclass" de Saliba ceci cela - Si Saliba joue bien ET Arsenal perd -> "masterclass" de Saliba ceci cela + un tacle vers Arteta OU Edu OU la défense. - Mauvaise gestion du board. - Un autre tacle à la gorge de Holding ou tacle des 2 pieds vers Mari. - Ensuite on parlera encore du contrat de 2 ans de Saliba. Va t-il ou pas prolonger ? - On va parler des 60M sur Ben White. - Un petit mot sur Guendouzi au passage. - Un autre tacle des 2 pieds vers Mari et Holding en même temps.

Je t'ai cité pour répondre en particulier à ta phrase "Peut être parce qu'il a pas joué un match chez nous en 2 ans, alors qu'il le méritait.", la structure de ma réponse ne laisse aucun doute là-dessus, sinon j'aurais dit "tu" au lieu de "certains" mais peu importe. Je n'ai jamais dit que Saliba allait revenir avec le sourire, tu associes une chose que je n'ai pas dite avec une chose que j'ai dit dans un but tout autre : Saliba sera HG donc si on veut le revendre, on limitera la moins-value. Tu as des procédés pires que les politiques Non mais je vais te dire un truc : je considère que j'avais raison. Il est logique de prendre en compte l'inflation quand on parle d'un recrutement qui date de quelques saisons. Saliba était un gros investissement à l'époque, presque autant que White cet été. Pour la gestion "sportivo-économique" à laquelle tu accordes tant d'importance, c'est ton droit mais ne vient pas pleurer qu'on soit Pour l'instant ni Gabriel, ni White, ni Saliba ne sont des tops défenseurs justement. Donc il n'y a pas de problème. Et quand bien même, tous les clubs ambitieux ont plusieurs défenseurs de haut niveau. D'un côté toi et d'autres parlez sans arrêt de manque d'ambition du club, mais quand ça parle de Par contre quand on recrute Odegaard avec un risque de bloquer ESR, là pas de problème. 2 poids 2 mesures. Ce n'est donc pas une question de sensibilité mais de cohérence des propos. Et ce n'est pas une question de verre à moitié plein : ce sont des faits, l'été prochain le club pourra soit vendre Saliba, soit le conserver dans la rotation. Il n'y a pas d'autres possibilités. Si il va ailleurs et devient le nouveau van Dijk, on pourra regretter, ça c'est clair. Mais ce sera bien plus tard et pour que ça soit justifié il faudra que Gabriel et White ne donnent pas satisfaction. Après tu fais madame Irma en prévoyant que Saliba aura le même niveau que White et Gabriel ET qu'il sera forcément sur le banc... White et Gabriel aussi sont jeunes et ont besoin de progresser, ils n'ont que 3 ans de plus que Saliba, 23 ans pour un DC c'est très jeune. Mais pas de problème, vendons Saliba dès l'été prochain vu que la relation entre le club et lui semble définitivement rompue selon les devins du forum, ainsi on aura White et Gabriel bien installés dans un fauteuil de titulaire et les excellents Mari et Holding comme doublures. Saliba jouera dans son nouveau club, ouf... le méchant staff n'aura qu'à le regarder casser tous les attaquants du monde et se mordre les doigts d'avoir voulu prendre leur temps avec un si jeune joueur qu'ils ont fait l'immense erreur de juger pas prêt pour évoluer en PL... Ca ne fait que me conforter qu'il y a un Saliba FC, merci. Personnellement je ne participerai plus au débat. Je souhaite toute la réussite possible à Saliba, je pense qu'en plus d'un traitement illogique de la part du club il n'est pas du tout aidé par l'excès de sympathie que certains fans ont pour lui.

Ben non ça ne m'inquiète pas puisque comme tu le dis toi-même, les deux scénarios sont déjà connus. S'il fait une bonne saison à Marseille, ce qui semble bien parti, on récupère un très bon troisième DC HG ou on le revend en faisant un minimum de moins-value vu qu'il sera HG et sortira d'une saison pleine. Les deux options sont profitables au club, non ? A un moment donné il faut avancer, si on ne fait que se retourner et regarder ce qui a été (mal) fait, on avancera jamais. Sa gestion a été chelou, et pas très efficace, on le sait tous, on est tous d'accord là-dessus. Avancons. On regarde les 2 scénarios potentiels pour l'avenir proche : les deux sont profitables ET pour lui ET pour le club. Sachant qu'il y a quand même des chances pour qu'Arteta ne soit plus là l'été prochain... A mon avis ça a peu de chances d'arriver mais ça reste du domaine du possible. Ca c'est ton point de vu. Pour le reste, voir ci-dessus. Dans tous les cas le club et le joueur seront gagnants. Je peux comprendre qu'on soit attristé à l'idée de ne jamais le voir porter nos couleurs... Maintenant certains donnent l'impression de supporter le Saliba FC plutôt que le Arsenal FC... c'est mon ressenti, et c'est ça que j'ai du mal à comprendre. Si Saliba revient et met la pression à Gabriel et White, et que les 2 meilleurs jouent, tant mieux pour Arsenal et pour les 2 DCs qui tireront leur épingle du jeu - sans compter que vous connaissez Arsenal les gars : chez nous il n'y a pas de titulaire, il n'y a que des joueurs fits Regardez les stats de l'an dernier : Gabriel 31 apparitions, David Luiz 21, Holding 34, Mari 10, sans compter Xhaka, Tierney, Chambers, qui ont dû jouer DCs. Tout le monde joue. Si Saliba dit à Arsenal d'aller se faire empapaouter voir et qu'on le vend 40m€ car il est devenu HG, a quand même de l'expérience à seulement 21 ans et qu'il sort d'une grosse saison, tant mieux pour Arsenal et pour lui, il sera titulaire là où il ira.

On a déjà eu maintes et maintes fois ce débat et force est de constater qu’on sera jamais d’accord. Moi y a juste trois trucs qui me font tiquer : - qu’on puisse comparer la saison d’Auba (qui malgré qu’il ait été notre meilleur joueur la saison d’avant est à peine meilleure que celle de Willian) à celle de Leno. Je suis peut être dur mais c’est ce que je pense. - qu’on puisse dire que Leno fait une saison « merdique ». Alors que sans être dans ses standings comme tu dis et malgré 4/5 matchs en dedans il est loin très très loin de faire une mauvaise saison. - qu’on me dise que Marti (que j’adore au passage) fait une excellente saison alors qu’au final outre la Copa sa saison est bonne sans être exceptionnelle et il a eu autant de période de méforme que Leno tout en ayant une meilleure défense globalement. Plus de clean sheet et « un des meilleurs gardiens de PL selon la presse » (sûrement dû à son début de saison qui lui est excellent) ça ne fait pas une infinie meilleure saison que Leno. Et ce n’est d’ailleurs pas cette saison précise qui me fera regretter Martinez, c’est plus la situation contractuelle avec Leno. Bref on ne sera jamais d’accord sur l’Allemand, mais sa situation et celles d’Auba sont quand même complètement différentes. Encore une fois j’en veux même pas à Auba mais c’est juste que je trouve que ses titularisations son complètement injustifiées, d’autant plus en 9 où son niveau est Willianesque. Ce qui n’empêche que j’ai du respect pour l’homme et le joueur qui nous a porté (au même titre que Leno) il y a deux ans.

La question n’est pas de savoir si on lui propose un nouveau contrat ou non, la réponse est tellement évidente au vu de son potentiel, la question est plutôt de savoir si lui va l’accepter… Je rigole fort si il l’a refuse, ce serait le retour de bâton, mais bon apparemment on serait gagnant aussi de le vendre, récupérer de l’argent sur l’un des plus gros potentiels à son poste, au dessus de White x Gabi pour moi, même pas débat…

Je suis d'accord avec toi, ça me fatigue de voir les gens cracher à la gueule de joueurs qui ont été importants pour nous, comme si de rien n'était. Ou de remettre en question le niveau qu'ils avaient quand ils étaient au top.

@papapoupa31 Je n'ai cité aucun nom, c'est toi qui te sent visé... mais à juste titre puisque immédiatement après, tu continues la boucle du "sa gestion est loupée". Encore une fois, ça tout le monde le dit, donc avançons et passons à autre chose, non ? En quoi c'est intéressant de régulièrement (je ne quantifie même pas tu vois) dire qu'il a été mal géré ? C'est une des plus grosses erreurs du staff actuel , encore une fois, tout le monde est d'accord là-dessus. Mais si le but c'est de taper sur Arteta/Edu, ils font des erreurs tous les jours, autant leur reprocher des choses récentes... Concrètement, la situation n'est pas suffisamment catastrophique pour justifier de se focaliser sur ce dossier encore et toujours : - avec Gabriel et White on a deux défenseurs prometteurs et jeunes. - Saliba s'éclate en prêt et deviendra HG dès l'été 2022 Donc je me répète, au mieux on a 3 bons défenseurs (dont 2 HGs) l'été prochain, au pire on vend Saliba à un club où il jouera et on achète un remplaçant. Mais t'es sérieux à rester bloquer sur un argument secondaire d'il y a deux semaines ? Je poste tous les jours ici... si t'as envie de dire que je dis des conneries, choisi parmi les messages d'aujourd'hui ou d'hier. Ce que je mets en avant c'est qu'au moment où on commence à aligner une défense prometteuse, et qu'un troisième s'éclate en prêt, la tendance chez certains est à se focaliser sur des détails négatifs (Saliba est peut-être rancunier, Saliba ne parle plus d'Arsenal, Saliba n'aura plus que 2 ans de contrat) alors que la situation est globalement très satisfaisante. Pour le reste je trouve, comme souvent, tes arguments hors-sujet, désolé... je n'arrive pas à rebondir dessus car je ne vois pas de lien. Moi avoir seulement 2 bons défenseurs dans l'effectif ça ne m'intéresse pas, 3 bons défenseurs pour 2 postes c'est le minimum. On est pas dans FIFA, la réalité c'est qu'on a pas deux joueurs qui joueront tous les matchs ensemble et un troisième qui moisira sur le banc. Cf. mon argument chiffré sur le temps de jeu de Holding, Gabriel, Luiz, Mari l'an dernier.

J'ai aussi dit que je n'allais pas juger Emerson sur un match. Mais il s'est fait balader par Zaha. C'est la réalité de ce match Mais White après son premier match loupée, ici en tout cas ça a tiré pas mal de conclusions en le comparant bêtement à Saliba. Perso, je ne connais quasiment aucun joueur parmi ceux qu'on a recruté. Ca a l'avantage que je n'ai d'apriori positif ou négatif sur aucun et que je regarde leur match et je découvre des aspects de leur jeu que j'apprécie ou non. Ramsdale par exemple, tu n'avais pas l'air de le rate et j'apprécie ce que j'en vois pour le moment (pas une critique envers toi, tu sais à quel point j'apprécie tes avis sur les joueurs). Je pense aussi qu'il ne faut pas tomber dans l'excès inverse en descendant Leno, même s'il m'a énervé dernièrement. Et celui qui me plait le plus pour le moment, c'est Lonkonga

Je sais pas j'ai pas vu le match de Tottenham et oui c'est pas une fatalité. Mais Emerson est peut-être pas apte à la PL, on verra bien. Je n'ai tiré aucune conclusion dans mon message, tu es H.S. Par carotte je parlais pas des qualités du joueur mais plus du deal en lui même. 30M pour quelqu'un qui peut ne pas être adapté au championnat ou au système c'est possible, mais c'est trop tôt pour le savoir. En gros je dis ça pour les réactions type "Board incapable qui rate Emerson pour prendre le plan B Tomiyasu. Alors que peut-être qu'on fait un choix plus sympa basé sur des analyses plus poussés que YouTube Pour White il a eu du mal dans le jeu aérien, je trouve pas qu'il s'est fait marcher dessus personnellement même si je qualifierais son match de moyen. Je rajouterais aussi que jusque là, 60M c'est très cher pour ce que montre White.

Il m'a vraiment fait très bonne impression. Il dégage quelque chose de positif ce joueur. Dans son attitude, sa façon de jouer. Je pense qu'on tient un excellent prospect, même s'il évidemment attendre de voir sur la durée.

Franchement tu minimise vachement mon apport sur ce forum ou en supportant ce club, sur le dossier Saliba je bougerai pas d'un iota, et pas mal sont d'accord avec moi je crois, on sait absolument pas si le joueur est en bons termes avec le coach ou le club. C'est donc une gestion loupée, pas son prêt, tout les antécédants. Le fait de lui préférer un Mustafi sur le départ à Shalke pour un match de coupe lambda c'est une énorme erreur, tout comme la majorité de la com d'Arteta. Et aujourd’hui on nous sort on veut construire l'avenir parce qu'on galère à gagner contre Norwich, quand ça les arrange en fait. Je poste pas non plus 10 messages par jour sur son topic, faut arrêter la parano. On parle de plein d'autres joueurs, sujets et même sur celui là ça reste calme... j'espère juste que ça se finira bien. Pour le reste je suis plutôt confiant, on a recruté fort et assez intelligent en moyenne. A voir contre un adversaire du top 10 Anglais si on peut dominer et avoir des occasions comme ce week-end.

Qu'est ce que ça fait du bien d'avoir un gardien qui sais taper dans un ballon et qui montre de la hargne. Ça aurait pu être martinez, on s'est fait niquer et ramsdale va nous permettre de combler ce manque. Plus qu'à trouver un numéro 2 pour remplacer Leno qui va partir.

Quel bête physique. Je commence à kiffer ce joueur... Il est vraiment fort, déjà sur le plan défensif il est tellement agressif Ca change de Pablo qui attend, le mec a fait vivre un cauchemar à Pukki. Dans les airs offensivement il arrive toujours à placer sa tête, j'espère qu'il marquera encore pas mal de buts. Et surtout j'aime beaucoup sa capacité à tempo avant de faire une passe, il sait comment aspirer le pressing. A un moment donné en 1e MT, il est sur l'axe gauche au milieu de terrain et il attend que 3 joueurs de Norwich monte sur lui avant de faire la passe à KT (ou Saka je sais plus). Il élimine 3 joueurs en 2 secondes avec une passe dans le bon timing. C'est ce qui nous fait beaucoup de défaut. White et Gabriel c'est serein, c'est explosif, puissant et c'est technique.

Le club a clairement merdé sur son cas, mais je vois franchement pas la nécessité de chouiner sur ce topic après chaque match de l'OM, c'est franchement lourd et puéril. Sinon info intéressante à son sujet: