Classement

@Ezio Si tout est logique et explicable. Pour Luiz je me base pas seulement sur ses derniers mois... son palmarès pre-Arsenal parle pour lui, je reviens pas dessus. Maintenant à Arsenal il a effectivement été très moyen sous Emery puis rayonnant sous Arteta, pourquoi cette différence ? Parce que c'est un joueur qui marche à la confiance et qui s'épanouit dans un jeu de possession. Dans cette configuration sa qualité de passe devient une arme sur le terrain et hors du terrain sa personnalité devient bénéfique pour tout le vestiaire. S'il reste sur cette dynamique il a largement le niveau d'un DC du top4. Pour Mari, tu minimises son expérience et son palmarès mais on en a déjà parlé... Il est adulé à Flamengo où il a été le patron de la défense et a gagné tous les titres d'Amérique du Sud. Pour moi c'est déjà un bel accomplissement mais passons. À Arsenal difficile de juger après 2 matchs (2 clean sheet). Néanmoins du peu que j'ai vu, j'ai beaucoup aimé son profil. Sous Emery les points faibles des défenseurs étaient les relances catastrophiques, le placement défensif, la nervosité et le manque de présence sur cpa... J'ai l'impression de voir tout l'inverse chez Pablo. Enfin un DC serein qui sait parfaitement relancer (ses transversales sont ouf') et qui sait s'imposer dans les airs avec mètre 93. Il a d'ailleurs marqué un paquet de but de la tête dans sa carrière contrairement aux Disasi, Torres & co. Après on peut lui reprocher son manque de vitesse mais je pense qu'avec un 6 et un latéral rapides autour de lui cette faiblesse serait minimisée. En tout cas avec Mari et Luiz, l'équipe change complètement de dimension au niveau de la qualité de relance. Ça peut viser des 60-70% de possesion, encore faut-il des milieux à la hauteur... Sans transition Xhaka. Déjà en 4 ans quel est son bilan à Arsenal ? Pas de top 4, pas de titres, pas de beau jeu, pas de milieu dominateur capable de protéger la défense et d'offrir des occasions aux attaquants. Bien sûr il est pas seul responsable, mais avec Mustafi et Ozil ils symbolisent bien cette période creuse. Sous Arteta on lit maintenant tout un tas de propos élogieux comme quoi il est devenu indispensable, qu'il faut construire autour de lui etc. Je ne partage pas cette analyse (ni avant ni maintenant d'ailleurs). Dans ce rôle de meneur de jeu reculé, Arteta a mis en avant ses qualités de discipline tactique (couverture de Saka) et de passe (jeu long pour étirer les blocs). Sauf que ça reste extrêmement limité comme tâches... En défense il se contente de coulisser, puis en phase de possession il fait des passes latérales. Tout est trop lent et prévisible chez lui, il créé aucun danger chez l'adversaire. En plus avec un DC comme Mari son rôle devient obsolète puisque Mari aussi peut couvrir le latéral gauche et servir de rampe de lancement depuis l'arrière. C'est ce qui s'est passé contre West Ham où Xhaka a du joué plus haut dans le cœur du jeu et où ses traditionnels défauts sont réapparus (pertes de balles à répétition, impossibilité de porter le ballon vers l'avant, fautif sur les phases de transitions...). Pour moi il est trop limité pour viser un top 4 (voire top 6). Arsenal a besoin d'un milieu mobile capable de défendre sur toute la largeur et de combiner rapidement avec les autres joueurs (Partey en gros). Bref' je suis tjrs ébloui de lire qu'on puisse mettre "Luiz et Xhaka dans le même sac"... Pour moi ils ont jamais boxé dans la même catégorie que ce soit pendant leurs carrières ou sous Arteta. Ensuite sur la question des DC tu peux recruter qui tu veux, tant qu'il y aura les milieux actuels ça fera pas avancer le schmilblick. Perso je pense que Mari x Luiz (et Saliba) c'est déjà très correcte pour un objectif top 4 et qu'il vaut mieux utiliser les fonds limités pour recruter au moins 2 milieux.

Bah aussi talentueux que tu sois, un nouveau championnat dans une nouvelle équipe plus huppé peut être compliqué. Saliba que j'adore, peut également nous décevoir dans un premier temps (et ce qui serait normal). Pépé quand il vient de L1, c'est un crack qui allait tout exploser quand on lisait à droite et à gauche : un peu comme on le fait avec Saliba. Au final, son bilan est mitigé mais encourageant. Sinon un joueur suisse de Gladbach moi je le sens pas bien

Pourquoi tu parles d'âge ? c'est qui notre passeur cette saison ? quel âge a-il ? c'est qui notre deuxième buteur ? encore une fois qu'elle était son expérience avant de venir chez nous ainsi que son âge ? Arrêtez vos arguments de coachs de Ligue 1 sans ambition, le talent doit primer sur l'expérience. Dortmund le prouve, eux regarde pas l'âge et ça marche plutôt bien. Surtout que beaucoup dont moi, avons dit que ça nous poser pas de problème de commencer avec Luiz X Saliba. Par contre contre sur le long terme oui faudrait une charnière avec Disasi deux jeunes qui ont beaucoup de talent et complémentaire avec lesquels on peut construire quelque chose de sérieux. Pour Mari faut arrêter son vécu pu la m****. Expérience sud américaine, pour un club qui vise le haut de tableau PL c'est insignifiant. Bientôt on parlera de l'Asian Cup ?

Oui, comme Pepe. Il a mis tout le monde d'accord vraiment hyper rapidement. Surtout ses 3 coachs. De la mesure bon dieu, ou au moins du conditionnel svp...

Je l'ai pas trouvé particulièrement en retard ou lent pour ses deux premiers matchs.

Il l'a dit, il y a longtemps. Il a son club de golf ( c'est ça son vrai projet sportif) à coté, 30M même sil joue en réserve toute l'année il s'en fiche, surtout que même comme ça, il est en sélection ( le seul truc qui aurait pu le faire bouger).

Bale compte finir son contrat au RM, c'est un peu leur Ozil en fait. Le mec acceptera aucune baisse de contrat ou aucun club un peu moins "hupé". Serein les 2.

Cette vision pragmatique n'engage que ceux qui y croient. Si recruter des Disasi à 15M et un joueur comme Partey a 50M c'est devenu totalement utopique pour l'un des clubs les plus riches du monde, il vaut mieux tout arrêter dès maintenant et envisager une reconversion dans le curling. Coronavirus ou pas, ce serait totalement inacceptable de repartir avec le même effectif et d'aller chercher uniquement des joueurs en fin de contrat, surtout au vue de notre situation sportive actuelle. Ce serait choisir la facilité, tout en se confortant dans notre manque total d'ambition dans lequel nous sommes encrés depuis des années . Y'a une crise qu'on ne peut pas se permettre d'ignorer oui, ça signifie bosser deux fois plus pour s'en sortir. Chercher les bons coups, chercher à bien vendre les joueurs qui ne se voient pas poursuivre l'aventure, trouver des solutions pour faire baisser les prix (échanges de joueurs, inclure des jeunes en prêt etc). C'est ça bien travailler et c'est uniquement comme ça qu'on parviendra à redresser la barre. Repartir avec la même équipe la saison prochaine, c'est se tirer un coup de pompe dans la jambe avant même le début de la compétition, ce n'est pas envisageable.

De toute façon, qu'on le veuille ou non, si on est pragmatique on peut fortement supposer que Luiz, Xhaka et Özil feront partie de la colonne vertébrale d'Arteta. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'ils ont joué 95% des matchs sous Arteta et qu'il y a peu de chances pour qu'on recrute un véritable titulaire à leur poste. Quand je parle de titulaire, je ne parle pas de Disasi, Gueye ou Kokcu, qui ont en moyenne 20 ans. Je pense que si Arteta veut faire jouer des jeunes, il fera d'abord jouer en priorité ceux qu'il connaît bien : Saka, Willock, Nelson, Martinelli, Nketiah. Et je pense aussi qu'il voudra un équilibre entre joueurs expérimentés et jeunes joueurs, pas tout l'un ou tout l'autre. Mari si il est acheté jouera très probablement aussi, Arteta veut à tout prix son défenseur gaucher et ce serait sa première vraie recrue. Avec Leno qui est le seul vrai titulaire indiscutable avec Aubameyang, Bellerin qui est espagnol et très important dans le vestiaire et qui devrait être mieux préparé physiquement. Tierney on a investi 30m€ sur lui, je pense que le board demandera à ce qu'il joue, même si la question à ce poste se pose clairement tant Saka a crevé l'écran. Pepe aussi devra être rentabilisé et a bien remonté la pente lors des derniers matchs. Si Aubameyang reste, je pense que cette colonne est quasiment actée : Aubameyang (?) Pepe Özil Xhaka (?) Tierney Mari Luiz Bellerin Leno A voir si Arteta croit en Lacazette, quelles repercussions ont ses singeries gazeuses et si il arrive à retrouver une condition physique. Eventuellement Aubameyang reviendrait dans l'axe pour laisser place à Sakinho à gauche. Je précise que là j'essaye de me mettre dans la tête d'Arteta. Ce n'est pas ce que je veux. On peut voir que la grosse interrogation c'est le poste de relayeur... Personnellement c'est là où j'investirais massivement.

Dans ta logique et certains la partagent avec toi, il y a un truc que je comprend pas. Tu laisses des laissés passer à des joueurs en se basant sur les derniers mois. Mais à d'autres non. Sans aucune raison on dirait. Tu veux partir avec une charnière Luiz Mari... mais par contre si Xhaka continue d'être aligné on serait mal barré. C'est pas logique... Xhaka le rôle que tu lui as donné Arteta de couvrir les montés de Saka. Et d'orienter le jeux, il y a quoi à lui reprocher ? dans ce rôle la je précise hein... en tant sentinelle c'est pas bon du tout mais si on doit parler des derniers mois il posait beaucoup moins de problème. Donc Luiz Mari eux pas de problème faut les mettre titu mais par contre Xhaka ce serait catastrophique... pour moi c'est pas logique. Luiz et Xhaka sont à mettre dans le même sacs. Pour Disasi et Mavrop c'est pas sérieux du tout. Mavro Mari ont jamais joué dans une div 1 européenne très longtemps. Disasi leader de la 2em meilleur défenseur de ligue 1, d'ou ma certitude le concernant. Pour 15M on prend pas beaucoup beaucoup de risque.

Et si on se faisait un petit classement "Galactique" ? En mélangeant les 2 mandats de Perez. A voir votre définition de Galactique, si ça a toujours été bien défini sur la première génération, c'est plus "flou" sur la seconde, qui a été plus longue aussi. Basez vous sur ce que vous voulez, pour ma part, j'essaye de faire un compromis entre talent individuel, les attentes placées, les stats, le palmares et le rayonnement du joueur et forcément aussi l'affection que je peux leur porter Dans l'ordre d'arrivée : - Luis Figo (2000-2005) - Zinedine Zidane (2001-2006) - Ronaldo (2002-2007) - David Beckham (2003-2007) - Michael Owen (2004-2005) - Robinho (2005-2008) - Kaka (2009-2013) - Cristiano Ronaldo (2009-2018) - Karim Benzema (2009-) - Xabi Alonso (2009-2014) - Luka Modric (2012-) - Gareth Bale (2013-) - Toni Kroos (2014-) - James Rodriguez (2014-) - Eden Hazard (2019-) Pour mon classement, je dirais : - 15e Michael Owen : Une saison et puis s'en va, un Ballon d'Or qui fait un peu tâche au milieu des Figo, Zidane et Ronaldo. La marche était trop haute pour lui et la suite de sa carrière bien terne. - 14e Eden Hazard : Il n'est qu'à sa première saison et c'est compliqué de jauger entre sa mauvaise condition physique et l'arrêt de la saison à cause de la pandémie mondiale du COVID-19. Une saison a oublier, clairement, mais il en aura d'autres pour montrer ce qu'il vaut vraiment, c'est ce qui le sauve de la dernière place. - 13e Robinho : Recruté comme le successeur de Figo, parti à l'Inter, le Real Madrid voulait son Ronaldinho, le fougueux brésilien aura eu quelques jolis coups d'éclat à Madrid. Mais à l'heure de tirer les bilans pour son départ pour l'Angleterre, son passage au Real n'a pas été glorieux comme on aurait pu le penser. - 12e David Beckham : Ca me fait mal de le mettre derrière Bale mais à bien y regarder, je pense que son parcours et en tout point inférieur à celui de son homologue gallois. David Beckham, c'est le recrutement marketing assumé, un joueur recruté avant tout pour sa gueule et les lumières qu'il attire, plus que pour son talent. Une machine à fric et un pied droit de sniper, il aura eu une bonne carrière au Real pour l'après Manchester, qui reste le point culminant de sa carrière. - 11e James Rodriguez : La grosse recrue star dans la foulée du Mondial 2014, en pleine ascension et sous les feux des projecteurs, James s'offre la chance de sa vie en signant au Real. Une patte gauche plutôt impressionnante et une bonne vision de jeu, son parcours à Madrid reste tout de même en dents de scie. Pas assez régulier, et prêté au Bayern Munich, on dirait que le mariage avec le Real semble condamné à une sortie par la petite porte. - 10e Kaka : La tristesse absolue pour moi de le caser à cette dixième place. Probablement le Galactique pour lequel j'avais le plus d'espoirs après CR7. Arrivé quelques jours avant le portugais, les deux derniers Ballons d'Or en titre se donnaient le défi hors du commun d'aller défaire le Barca de Messi et Guardiola sous la tunique blanche. Recruté pour 67 millions d'euros, il dépasse le transfert de Figo et devient le deuxième joueur le plus cher de l'histoire après Zidane, puis troisième après l'annonce du transfert de Ronaldo qui prendra cette première place. L'ancien prince de Milan ne connaîtra jamais le succès que son copain Ronaldo, ni celui de ses illustres aînés Galactiques. La faute a une condition physique qui ne l'aura jamais épargné malgré quelques courtes périodes où il nous vendait du rêve, mais il lui manque des moments forts dans les moments marquants, que ce soit dans les Clasico ou en C1, il n'aura jamais pu être décisif une fois dans le money time à Madrid. Pourtant, une classe folle balle au pied et un talent exceptionnel avec une personnalité très humble et sa gueule d'ange, j'ai toujours eu une affection particulière pour lui. J'aurai aimé pouvoir le mettre dans ce top 3... - 9e Toni Kroos : Une place probablement ingrate au vu de son palmarès et sa régularité, il lui manque peut-être ce côté "bling bling" justement, contrairement à son compère Modric qui aura pris un Ballon d'Or, Kroos reste l'homme de l'ombre au milieu des superstars qu'il côtoie au Real depuis son arrivée. - 8e Xabi Alonso : Ca se tient entre lui et Kroos. J'ai simplement été plus marqué par l'arrivée de Alonso et cet exceptionnel mercato 2009 où il arrive avec Kaka, Ronaldo et Benzema. Pas un crack offensif comme les trois autres, mais un homme d'expérience censé tenir le milieu de terrain du Real. Comme Kaka et Ronaldo, il a déjà été titré en C1 avant de signer au Real ce qui en fait un recrutement important, il a été recruté pour être efficace tout de suite et il aura été un des hommes forts pour la conquête de la Decima. - 7e Gareth Bale : Ca pourra surprendre vu l'image actuelle du joueur qui est à son pire... Entre son agent, ses envies de golf, son manque d'implication et le fait que même le Real n'arrive pas à s'en débarrasser, mais qu'est-ce qu'il fait aussi haut placé ? Lui qui a été recruté à prix record pour être le nouveau CR7, complètement chouchouté par Perez depuis son arrivée, Bale semble s'effondrer un peu plus chaque année. Pourtant, à chaque saison, il arrive à avoir un fait d'arme marquant, c'est fou. Son but fou et décisif face au Barca en finale de Copa, des buts tout aussi dingues en C1, décisif dans deux finales, vainqueur de 4 Ligue des Champions avec Madrid, c'est franchement pas mal pour celui qui est considéré comme un "boulet" pour son club. Il lui manque quand même cette aura que peuvent avoir les meilleurs pour pouvoir prétendre à plus. - 6e Ronaldo : Le brésilien restera l'idole de plusieurs générations de joueurs et d'amateurs de foot, son nom est gravé dans l'histoire à jamais et paradoxalement, son passage au Real et connu de tous, bien qu'il n'ait pas forcément été le plus glorieux. Pas aussi affûté et explosif qu'à ses périodes catalanes ou intéristes, c'était l'attaquant parfait pour les Galactiques, pour être celui qui serait devant Zidane et Figo, chargés de dompter le milieu de terrain et les ailes. Les problèmes de poids commence à arriver, mais il réussi toujours à faire lever les foules. Il ne lui aura manqué que la Ligue des Champions, grande absente de son palmares impressionnant et il n'a jamais vraiment marqué cette compétition. On retiendra son fantastique triplé à Old Trafford, c'est à peu près tout. Mais le talent... - 5e Luka Modric : Il est toujours là ! Le croate et sa vision de jeu hors norme, ses extérieurs du pied café-crème... Et un Ballon d'Or très discuté, car discutable, qu'il n'a pas réussi à digérer. Recruté en 2012, il doit tout de même se faire sa place dans un milieu de terrain composé de top players et en concurrence direct avec Ozil et Kaka, rien que ça. Il s'imposera avec brio assez rapidement et sera lui aussi de la partie pour les 4 titres en C1 entre 2014 et 2018. Il est un des rares à réussir ce qu'il est très dur de faire au foot, et encore plus dans un club comme le Real Madrid : durer - 4e Karim Benzema : Quand on parle de durer, l'exemple Benzema est encore plus frappant. Trop à l'étroit, trop talentueux pour la L1, il signe au Real la même année que Kaka et Ronaldo qui eux sont déjà les meilleurs joueurs du monde. Il se cherche encore et doit se faire une place au milieu de Raul et Gonzalo Higuain. Toujours critiqué, jamais à terre, ça fait plus de 10 ans qu'il est au Real Madrid maintenant, il aura enterré Higuain, il est devenu le titulaire aux côtés de CR7 et Bale avec ce trio nommé "BBC". La carrière de Benzema au Real Madrid, c'est un tour de force. Un joueur non espagnol qui s'impose et dure plus d'une décennie au Real Madrid, ça ne mérite que le respect. Ses stats peuvent parfois être sujets à quelques critiques, c'est oublier qu'il a évolué pendant 9 saisons avec l'ogre Cristiano Ronaldo et qu'il s'est servi de ça pour devenir un formidable attaquant capable de créer et produire le jeu, et non pas "juste" une finisseur. C'est une très belle histoire, il aurait même mérité le top 3 ! - 3e Luis Figo : Pouaaaah, le premier Galactique, et quelle première ! Pris au FC Barcelone directement après une sage digne d'une série TV, le premier "trophée" du nouveau président Perez aura été le point de départ d'une phénomène qui aura marqué et fait passer définitvement le football dans une autre dimension. Il devient le transfert le plus cher de l'histoire pour 65 millions d'euros. Gros dribbleur, grosse vision de jeu, il fera les beaux jours du Real pendant 5 ans, le traître le plus célèbre d'Espagne, voir même du monde dans le foot réussira à conquérir de nouveaux titres en Espagne et même une Ligue des Champions. Son Ballon d'Or pris après une grosse saison à Barcelone et dans la foulée d'un formidable Euro 2000 où il aura néanmoins échoué aux portes de la finale, Figo est un des meilleurs joueurs du monde et de sa génération. Il sera poussé vers la sortie en 2005, notamment pour faire de la place à Robinho et signera à l'Inter Milan pour y terminer sa carrière de manière plus discrète, mais quelle carrière ! - 2e Zinedine Zidane : Le divin chauve arrive à Madrid en 2001, Perez en rêvait, il l'a fait. Un an après Figo, Zidane devient à son tour le joueur le plus cher de l'histoire pour 75 millions d'euros, record qui tiendra 8 ans avant une nouvelle arrivée à Madrid... Des premiers mois d'adaptation un peu difficile, Zizou finira par s'imposer logiquement et offrira même la Ligue des Champions au Real avec un but d'anthologie, la première et la seule de son palmarès, lui qui avait échoué par deux fois avec la Juve en finale, il réussi enfin à gagner son Graal manquant avec le Real Madrid. Le Galactique le plus élégant, des gestes et des buts connus de tous, la carrière de Zidane au Real est une belle histoire d'amour. Fait important, il réussi à tenir au Real jusqu'à la fin de sa carrière de joueur avant de raccrocher définitivement avec l'équipe de France quelques semaines plus tard au Mondial allemand. Il est pour l'heure le seul de ce classement à avoir réussi. Figo, Ronaldo, Kaka, Cristiano Ronaldo, tout les autres Ballons d'Or, toutes les autres superstars du foot ont du aller voir ailleurs, pour diverses raisons, Zidane a réussi à terminer à Madrid, au crépuscule de sa carrière, avant de se tourner vers des rêves d'entraîneur... On connait la suite. - 1er Cristiano Ronaldo : Est-ce une surprise ? Cristiano Ronaldo et le Real Madrid, c'était le mariage rêvé et attendu. On le savait, CR7 rêvait de jouer pour ce club, il a repoussé les avances du président de l'époque pour continuer à Manchester United où il est devenu le meilleur joueur du monde. L'histoire de Ronaldo a Madrid fait l'objet de toutes les convoitises et aujourd'hui encore, les deux présidents rivaux Calderon et Perez aiment s'attribuer publiquement la réussite de ce transfert. Mais derrière la politique et l'argent, Ronaldo signe avant tout pour ses rêves de gloire dans le club de ses rêves. Arrivé pour la somme record de 94M aux côtés de Kaka, Benzema et Xabi Alonso, il arrive auréolé d'un Ballon d'Or et d'une Ligue des Champions obtenus avec Manchester United. Le timing était parfait car lorsqu'il signe à Madrid, il vient de perdre une finale de Ligue des Champions face au FC Barcelone de celui qui est devenu son plus grand rival : Lionel Messi. Ronaldo réalise donc son rêve et s'offre également l'ambition d'aller chercher son rival chez lui, sur ses terres, à quelques mois du premier Ballon d'Or de l'argentin pour sa saison 2008-2009. La suite, on la connait tous, les chiffres aussi : 450 buts en 438 matches. Un palmarès XXL, de nouveaux Ballons d'Or conquis avec Madrid pour un homme dont l'ambition n'a pas de limites, il devient l'homme fort du Real Madrid. D'abord CR9 pour sa première saison, il récupère le numéro 7 au départ de Raul et s'offre une pression supplémentaire pour redevenir le CR7 qu'il était à Manchester United et avec la sélection portugaise. On l'aime ou on le déteste, mais tout le monde a un avis sur Cristiano Ronaldo. Il devient le meilleur buteur de l'histoire de la Ligue des Champions tout en gagnant 4 trophées durant ses 9 ans à Madrid. Décisif dans 3 finales, de nombreux Clasico et autres matches de coupe, Ronaldo réussi à tenir tête à Messi et son Barca pour ce qui est aujourd'hui une des plus grandes rivalités du football. En coulisses, on lui attribue des relations parfois compliquée avec son président, des histoires d'argent entre eux occasionneront quelques fuites faisant les gros titres, mais le portugais est toujours présent et toujours au top sur le terrain. Jamais blessé, jamais absent, toujours là, c'est un athlète qui a offert des buts historiques mais aussi un excellent passeur, ce qu'on a tendance à oublier au vu de ses stats monstrueuses face au but. L'histoire touchera à sa fin après 9 saisons à faire le bonheur du Real. A 33 ans et pendant le Mondial russe, l'annonce est officialisé : Cristiano Ronaldo signe à la Juventus. Un divorce souhaité conjointement par le joueur et la direction du club. Vendu pour 105 millions d'euros, le Real réalise des bénéfices sur un joueur trentenaire. Quant à CR7, il part conquérir l'Italie, toujours avec le rêve d'une 6e Ligue des Champions et la même ambition débordante qu'à 18 ans. A vos claviers !