[Ligue 1]

[0zek]

En quelle langue je dois te dire qu'on a jamais admiré / idolâtré le geste de Verratti ? Je l'ai juste trouvé "drôle".

 

On admire le joueur, et le geste on a trouvé ça malin (vicieux) : c'est tout, ça va pas plus loin.

 

Donc pas besoin de nous baratiner avec des théories fumeuses, ou nous ressortir QIA (quel est le rapport dans le contexte ?).

 

PS : tes phrases longues et bien construites ne te donnent malheureusement pas plus de crédibilité. Même si la forme est un bel emballage, le contenu est malheureusement bien vide et surtout redondant.

[Ibra]

Par contre mettre Zlatan dans la même catégorie que Veratti et Motta, y a que moi que sa perturbe ?

[The Wilsh]

La culture foot en France :

 

 

C'est beau.

 

Si c'est trop petit : https://pbs.twimg.com/media/BxGJRQbCAAADm6A.jpg:large

[0zek]

Par contre mettre Zlatan dans la même catégorie que Veratti et Motta, y a que moi que sa perturbe ?

Si tu fais référence à mon post, encore une fois : tu fais un raccourci, t'essayes même pas de comprendre ce que je voulais dire.

 

Voici le post que j'ai cité :

Verratti de toute façon c'est le genre de joueurs qu'on adore quand il jouent chez nous et qu'on déteste quand ils sont contre nous.

Et j'ai répondu :

C'est exactement ça. C'est comme Motta ou Zlatan d'ailleurs.

En quoi je les mets dans la même catégorie ? Je disais juste que Zlatan c'est le genre de joueur que tu préfères avoir dans ton équipe que contre toi (comme Verratti et Motta). Et que quand il joue contre ton équipe, en général tu le détestes car il met des coups et pourrit ses adversaires.

 

Mais en aucun cas j'ai comparé les footballeurs entre eux, sur leurs talents footballistiques. Car là en effet ils n'ont rien à voir.

[Fred76ers]

La culture foot en France :

 

 

C'est beau.

 

Si c'est trop petit : https://pbs.twimg.com/media/BxGJRQbCAAADm6A.jpg:large

Di Meco a effectivement dit ça, mais sa phrase est sorti du contexte.

C'est sur la forme qu'il dit qu'il met un grand shoot à Bielsa, critiqué son employeur dans le domaine public est une raison pour se faire virer.

Maintenant il a aussi dit qu'il comprenait Bielsa mais que sur la forme, il était criticable.

 

Pour Moscato, je comprends pas trop pourquoi il est cité ici. Son émission a plus rôle de distraction et est basé sur l'humour. Ils sont sérieux 5mn par émission et même quand ils sont sérieux à la fin ils partent en couille

[The Wilsh]

Di Meco a effectivement dit ça, mais sa phrase est sorti du contexte.

C'est sur la forme qu'il dit qu'il met un grand shoot à Bielsa, critiqué son employeur dans le domaine public est une raison pour se faire virer.

Maintenant il a aussi dit qu'il comprenait Bielsa mais que sur la forme, il était criticable.

 

Pour Moscato, je comprends pas trop pourquoi il est cité ici. Son émission a plus rôle de distraction et est basé sur l'humour. Ils sont sérieux 5mn par émission et même quand ils sont sérieux à la fin ils partent en couille

Oui pour Di Méco j'aurais du préciser, je l'avais entendu est en effet c'est hors contexte, d'ailleurs c'est le seul que je trouve pertinent dans la liste des autres.

 

Moscato c'est peut-être pour rigoler, mais j'ai entendu son émission quand il en a parlé, il a bien mériter sa place là, autant de footixerie est insupportable, même pour déconner tu peux pas être autant à côté de la plaque.

[Fred76ers]

Oui pour Di Méco j'aurais du préciser, je l'avais entendu est en effet c'est hors contexte, d'ailleurs c'est le seul que je trouve pertinent dans la liste des autres.

 

Moscato c'est peut-être pour rigoler, mais j'ai entendu son émission quand il en a parlé, il a bien mériter sa place là, autant de footixerie est insupportable, même pour déconner tu peux pas être autant à côté de la plaque.

C'est pas un footballeur de base, de base déjà c'est un rugbyman qui s'est reconverti dans l'humour (je suis jamais allé voir un de ses spectacles mais ça doit pas voler bien haut). Faut pas le prendre au sérieux, d'ailleurs quand il parle j'attends juste quel connerie il va sortir.

 

Là sur Bielsa, je sais pas s'il était sérieux, de mémoire il a dit ça vers juin dernier? Je n'étais pas capable de savoir s'il était sérieux ou pas, mais de toute façon ses connaissances en football sont très très faible pour ne pas dire existante. C'est comme si on me demandait mon avis en Rugby, je serai capable de te dire 2-3 conneries et connaître 2-3 généralités, mais dans le fond, je connais mal les grands entraineurs de ce sport, je pense que c'est la même pour Moscato. Je comprends pas ce que fait son avis ici en fait, dans la colonne étranger on prend l'avis de cador, côté français de 2-3 clampins (bon faut dire que la culture foot de notre pas n'est composé que de clampins quasiment). J'aurais préféré avoir l'avis de Garcia, Wenger, Deschamps, Zidane je pense que les avis auraient été tout autre

[The Wilsh]

C'est pas un footballeur de base, de base déjà c'est un rugbyman qui s'est reconverti dans l'humour (je suis jamais allé voir un de ses spectacles mais ça doit pas voler bien haut). Faut pas le prendre au sérieux, d'ailleurs quand il parle j'attends juste quel connerie il va sortir.

 

Là sur Bielsa, je sais pas s'il était sérieux, de mémoire il a dit ça vers juin dernier? Je n'étais pas capable de savoir s'il était sérieux ou pas, mais de toute façon ses connaissances en football sont très très faible pour ne pas dire existante. C'est comme si on me demandait mon avis en Rugby, je serai capable de te dire 2-3 conneries et connaître 2-3 généralités, mais dans le fond, je connais mal les grands entraineurs de ce sport, je pense que c'est la même pour Moscato. Je comprends pas ce que fait son avis ici en fait, dans la colonne étranger on prend l'avis de cador, côté français de 2-3 clampins (bon faut dire que la culture foot de notre pas n'est composé que de clampins quasiment). J'aurais préféré avoir l'avis de Garcia, Wenger, Deschamps, Zidane je pense que les avis auraient été tout autre

Il a dit ça récemment, en Août. Et quand tu es dans les médias et que tu traites un sujet, tu dois avoir un minimum de sérieux, son émission est peut-être un peu plus décalée, mais là il était très sérieux, et Di Meco l'a repris de volée d'ailleurs ce jour là. Il était très sérieux quand il avançait ce qui est écrit là, il disait qu'il aurait mieux valu prendre un mec français ou un Maradona si on voulait un fou ... Voila le niveau du mec.

 

C'est sûr que les avis auraient été tout autre, mais ce qu'on a pris là, c'est ce qu'on peut entendre dans les médias en France depuis des semaines déjà, c'est plutôt révélateur. Je vois pas un journaliste espagnol avancer de telles débilités avec ce qu'a accompli Bielsa là-bas, ici on préfère le déchirer parce qu'il ne regarde pas les journalistes dans les yeux et qu'il ferme les entraînements, leur avis est scandaleux parce qu'il participe à cultiver des âneries chez les auditeurs, qu'on peut réentendre et lire un peu partout derrière.

[Olibrius]

 

En quelle langue je dois te dire qu'on a jamais admiré / idolâtré le geste de Verratti ? Je l'ai juste trouvé "drôle".

On admire le joueur, et le geste on a trouvé ça malin (vicieux) : c'est tout, ça va pas plus loin.

Donc pas besoin de nous baratiner avec des théories fumeuses, ou nous ressortir QIA (quel est le rapport dans le contexte ?).

PS : tes phrases longues et bien construites ne te donnent malheureusement pas plus de crédibilité. Même si la forme est un bel emballage, le contenu est malheureusement bien vide et surtout redondant.

Mais je ne m'adressais pas particulièrement à toi, outrecuidant personnage !

 

Je m'indignais d'avantage de ce rot de réprobation qui fut craché à la gueule des indignés du geste de Verratti; traiter de Bisounours quelqu'un qui n'admet pas la lâcheté, ou rappeler à quelqu'un qu'il est fan d'Arsenal et donc pas objectif vis-à-vis des gestes de raclure produits par les autres équipes, quand il ne faut pas entendre non plus les insinuations vaseuses sur la virilité de certains parce qu'ils se permettent de critiquer, n'est-ce pas un peu pathétique comme allégations quand on prétend discuter de la pertinence ou non d'un geste sur un terrain de football ?

 

Après oui, j'ai un peu remis le couvert sur ces charognards du QIA, c'était gratuit. Et pas méchant. Un peu comme le geste Verratti, alors.

[Fred76ers]

Il a dit ça récemment, en Août. Et quand tu es dans les médias et que tu traites un sujet, tu dois avoir un minimum de sérieux, son émission est peut-être un peu plus décalée, mais là il était très sérieux, et Di Meco l'a repris de volée d'ailleurs ce jour là. Il était très sérieux quand il avançait ce qui est écrit là, il disait qu'il aurait mieux valu prendre un mec français ou un Maradona si on voulait un fou ... Voila le niveau du mec.

 

C'est sûr que les avis auraient été tout autre, mais ce qu'on a pris là, c'est ce qu'on peut entendre dans les médias en France depuis des semaines déjà, c'est plutôt révélateur. Je vois pas un journaliste espagnol avancer de telles débilités avec ce qu'a accompli Bielsa là-bas, ici on préfère le déchirer parce qu'il ne regarde pas les journalistes dans les yeux et qu'il ferme les entraînements, leur avis est scandaleux parce qu'il participe à cultiver des âneries chez les auditeurs, qu'on peut réentendre et lire un peu partout derrière.

Ah ok j'avais du loupé cette émission.

Pour l'émission je pense qu'elle n'est pas construite autour du sérieux, d'ailleurs Di Meco le disait un jour. De la part de Moscato ça me choque pas pour les raisons que j'ai dites avant. Ca me choque beaucoup plus de la part de Menes qui est une référence dans le monde du football en France (pas que je le considère comme tel).

Et la France n'est pas un pays de football (enfin de sport en générale). Il n'y a qu'un seul consultant que j'estime vraiment en France et c'est Jacques Monclar qui est un vrai homme de basket et de sport en générale (d'ailleurs je ne pense pas qu'il aurait dit que c'est un bidon).

[The Wilsh]

Ah ok j'avais du loupé cette émission.

Pour l'émission je pense qu'elle n'est pas construite autour du sérieux, d'ailleurs Di Meco le disait un jour. De la part de Moscato ça me choque pas pour les raisons que j'ai dites avant. Ca me choque beaucoup plus de la part de Menes qui est une référence dans le monde du football en France (pas que je le considère comme tel).

Et la France n'est pas un pays de football (enfin de sport en générale). Il n'y a qu'un seul consultant que j'estime vraiment en France et c'est Jacques Monclar qui est un vrai homme de basket et de sport en générale (d'ailleurs je ne pense pas qu'il aurait dit que c'est un bidon).

Monclar était d'ailleurs dans l'émission ce jour là, et il était du côté de Di Meco, il encensait Bielsa, ça m'étonne pas venant de lui, et pourtant c'est un homme de basket comme tu dis, ça l'empêche pas d'être un minimum pertinent sur d'autres sports Moscato sorti du rugby (et encore, je connais pas bien le rugby, donc je pourrais même pas dire si il est pertinent dedans), il est à côté de la plaque, même si oui, là plupart du temps c'est une émission qui se rapproche de l'humoristique.

[Fred76ers]

Monclar était d'ailleurs dans l'émission ce jour là, et il était du côté de Di Meco, il encensait Bielsa, ça m'étonne pas venant de lui, et pourtant c'est un homme de basket comme tu dis, ça l'empêche pas d'être un minimum pertinent sur d'autres sports Moscato sorti du rugby (et encore, je connais pas bien le rugby, donc je pourrais même pas dire si il est pertinent dedans), il est à côté de la plaque, même si oui, là plupart du temps c'est une émission qui se rapproche de l'humoristique.

J'ai un pote qui joue a un bon niveau au Rugby et il me dit que même là c'est pas une référence

La force de Monclar pour moi c'est que ça a été un grand joueur, grand entraineur, et excellent dirigeant. Il connait toutes les arcanes du sports du haut niveau et reste toujours mesuré dans ses jugements en étant toujours pertinent. Vu qu'ils s'intéressent à énormément de sports, au final il arrive a être pertinent à peu près partout. D'ailleurs je l'ai souvent entendu mettre la misère à nos spécialistes (Larqué, Fernandez (lui c'est un des pires) etc...) dans des débats foots.

 

Pour le Moscato Show, je l'écoute vraiment que pour les conneries, ça me distrait le soir dans les bouchons parisiens pour rentrer chez moi

 

Pour en revenir au sujet initial. Oui notre culture foot est à chier je pense que c'est indéniable malheureusement.

[Homer]

C'est exactement ça. C'est comme Motta ou Zlatan d'ailleurs.

 

Homer : oui c'est "malin" de retirer un joueur d'une contre attaque sans être vu par l'arbitre, c'est vicieux mais malin. Je vois pas en quoi j'ai glorifié son geste en disant ça. J'ai même précisé ensuite que j'étais contre ce geste d'anti jeu, mais qu'il m'avait fait beaucoup rire.

 

Puis vos réactions "c'est pas un bonhomme", etc. je comprends pas. Faire un gros tacle dangereux c'est être un "bonhomme" ? On joue pas dans une cité ou sur un ring, c'est le monde pro, c'est pas le combat de "qui a la plus grosse". Je préfère largement ce genre de croche patte vicieux, qu'un tacle dangereux qui peut blesser gravement un joueur.

 

PS : +1 Valten. Ça l'ouvre beaucoup derrière l'écran, je pense que sur un terrain Verratti il vous met la misère, même physiquement, même avec ses 1m65.

C'est toi qui part dans une différence avec un tacle dangereux, absolument pas moi. Les 2 sont 2 choses différentes. Mais quitte à faire un coup d'anti-jeu, autant le faire quand il n'y a pas d'autres choix, ce que fait toujours Arteta. Il ne fait ce genre de fautes que si la contre-attaque se veut très dangereuse, là où est le danger ? Il suffit de suivre le joueur. Surtout si c'est le match où Paris a gagné avec un 4 ou 5 à 0 j'ai oublié, c'était vraiment pas utile.

 

 

Dire que c'est malin, c'est dire que toute triche faites dans le dos de l'arbitre est maline. Ben non désolé, je trouve ça nul. Je veux un combat d'hommes si combat il doit y avoir, pas un combat de p****. Mais avant le combat je préférais voir du beau jeu, et si tous les défenseurs faisaient des croche-pied à leurs adversaires dès que l'arbitre regarde ailleurs je suis pas sûr que ça favoriserait beaucoup le jeu.

[Ibra]

Si tu fais référence à mon post, encore une fois : tu fais un raccourci, t'essayes même pas de comprendre ce que je voulais dire.

 

Voici le post que j'ai cité : Et j'ai répondu : En quoi je les mets dans la même catégorie ? Je disais juste que Zlatan c'est le genre de joueur que tu préfères avoir dans ton équipe que contre toi (comme Verratti et Motta). Et que quand il joue contre ton équipe, en général tu le détestes car il met des coups et pourrit ses adversaires.

 

Mais en aucun cas j'ai comparé les footballeurs entre eux, sur leurs talents footballistiques. Car là en effet ils n'ont rien à voir.

 

 

Justement j'avais bien saisi le sens de ta réponse Mais pour moi Motta, Verratti et d'autres appartiennent à un groupe de joueur très fermé..."les catins" et pour moi Zlatan n'est pas ce genre de joueur. Pour moi Zlatan ose porter ses...contrairement aux deux autres par exemples.

 

Puis évidemment qu'on parle pas de Foot (jeu, talent), même si j'aime pas forcément Zlatan, force est de constaté que son niveau est indiscutable.

[0zek]

Bien sûr qu'idéalement tous les gestes d'anti jeu devraient être bannis. Mais tu regardes rien qu'un corner, tu vois des dizaines de gestes d'anti jeu : tirage de maillot, coup de coude, ascenseur, bloquage du gardien, obstruction, etc.

 

Après oui le geste de Verratti n'était pas "essentiel", surtout que le stéphanois qui a le ballon le perd juste après. Mais moi j'ai trouvé ça drôle, ça caractérise le joueur, il est fourbe / vicieux et ça colle bien à son jeu. Je l'adore, mais je peux comprendre qu'il énerve, oui. Mais pas de quoi en faire un scandale, prenons le avec humour ..

 

Glunki : au temps pour moi alors. Le niveau footballistique semble aussi indiscutable pour Motta et Verratti, un degré moindre ok. Et tu sais, les "catins" comme tu les appelles, dans le foot tu en as partout et dans toutes les équipes.

[Ibra]

Bien sûr qu'idéalement tous les gestes d'anti jeu devraient être bannis. Mais tu regardes rien qu'un corner, tu vois des dizaines de gestes d'anti jeu : tirage de maillot, coup de coude, ascenseur, bloquage du gardien, obstruction, etc.

 

Après oui le geste de Verratti n'était pas "essentiel", surtout que le stéphanois qui a le ballon le perd juste après. Mais moi j'ai trouvé ça drôle, ça caractérise le joueur, il est fourbe / vicieux et ça colle bien à son jeu. Je l'adore, mais je peux comprendre qu'il énerve, oui. Mais pas de quoi en faire un scandale, prenons le avec humour ..

 

Glunki : au temps pour moi alors. Le niveau footballistique semble aussi indiscutable pour Motta et Verratti, un degré moindre ok. Et tu sais, les "catins" comme tu les appelles, dans le foot tu en as partout et dans toutes les équipes.

 

 

Pour moi y a trois types de joueurs-fautes :

 

1)Celui qui fait une faute par erreur, sans mauvaise intention : Un mauvais tacle alors que le but était de récupérer la balle.

 

2)Celui qui fait une faute avec intention, qui fait donc exprès : Par exemple lors d'un contre, le joueur sait parfaitement qu'il va faire faute, mais il se lance quand même.

 

3)Celui qui fait une faute "qui n'a rien avoir avec le football", qui n'est pas en lien avec le jeu : La vidéo de Verratti en est le parfait exemple. La balle est à 40m mais le mec trouve quand même un moyen de tacler le joueur qui n'a pas de balle.

 

Bref, les fautes de type 1 c'est pas grave du tout, les fautes de types 2 font parti du jeu et c'est au joueur de prendre le risque...par contre les fautes de types 3 devraient être sanctionnées d'un carton jaune (voir rouge), pour la simple est bonne raison que c'est un acte qui n'est pas en lien avec le fait du match. 

 

Zlatan tout comme Arteta pourraient faire parti de la 2, mais verratti lui est le chef du groupe 3.

[0zek]

Glunki : Je suis d'accord avec tes 3 catégories. Par contre sur Marco, moins.

 

Honnêtement il fait rarement des gestes d'anti jeu comme sa faute contre Saint Étienne. Il est adepte des croches pattes et des petites fautes pour casser le rythme, mais il fera jamais de vilains gestes totalement déplacés ou dangereux. Son geste contre Saint Étienne, il aurait pu être utile si l'action avait été un peu plus aboutie, il y aurait eu un joueur en moins dans la surface de réparation.

 

Encore une fois, je cautionne pas son geste car quand ça arrive contre mon équipe, je rage. Mais sur le coup ça m'a fait marrer et j'ai trouvé ça fourbe / malin / vicieux. Il est encore loin des De Jong, Barton, Brandao, etc. qui eux sont réellement dangereux pour les autres footballeurs.

[Ibra]

Glunki : Je suis d'accord avec tes 3 catégories. Par contre sur Marco, moins.

 

Honnêtement il fait rarement des gestes d'anti jeu comme sa faute contre Saint Étienne. Il est adepte des croches pattes et des petites fautes pour casser le rythme, mais il fera jamais de vilains gestes totalement déplacés ou dangereux. Son geste contre Saint Étienne, il aurait pu être utile si l'action avait été un peu plus aboutie, il y aurait eu un joueur en moins dans la surface de réparation.

 

Encore une fois, je cautionne pas son geste car quand ça arrive contre mon équipe, je rage. Mais sur le coup ça m'a fait marrer et j'ai trouvé ça fourbe / malin / vicieux. Il est encore loin des De Jong, Barton, Brandao, etc. qui eux sont réellement dangereux pour les autres footballeurs.

 

Je parlais d'un geste, après je regarde pas tout les matchs, mais rien que de voir ça c'est pas très flatteur

 

Son croche-patte n'est pas utile à partir du moment où le joueur n'a plus le ballon...c'est plus de l'anti-jeu c'est de la provocation gratuite. Par contre ça faute aurait pu passer en catégorie 2 s'il avait fait son geste 3 seconde avant.

 

Mais bon, là on ne parle des limites de chacun, moi je trouve que ça passe le cap du vicieux/malin...après on a chacun nos barèmes de tolérance comme les différents arbitres. Mais je t'avouerai que s'il fait ça contre Arsenal je m'achète un dico d'insulte en italien

[Kroos_39]

Le seul mec que je peux écouter parmi tous ces blaireaux, c'est Riolo.

 

Plus je l'écoute, plus je me dis, c'est le moins blaireau de tous. Il est même pas blaireau en fait.

[0zek]

Allez, pour faire oublier son mauvais geste

 

[Van Gooner]

Moi j'aime bien les petits coups de p*** de Pepe (enfin dépend lesquels) alors ça me choque pas trop ce qu'a fait Marco.

Il en faut des comme ça. Les joueurs vont pas arrêter de jouer car l'arbitre a le dos tourné.... Il lui a pas fait un tacle dans les dents non plus.

[Javi Espinosa]

Une nana plus lucide et objective que beaucoup de pseudo connaisseurs 

[Adrien75]

Allez, pour faire oublier son mauvais geste

 

 

un message comme celui la ça fait plaisir.

Marco malgre ses defauts est pour moi un joueur d'exception. Il a encore quelques trucs a gommer dans son jeu mais comment aimer le foot si on aime pas un joueur comme lui ? on voit qu'il s'amuse sur le terrain. Il prend des risques , il assume et la plupart du temps ses gestes sont reussis. Apres je cautionne pas ses fautes et ses croche pattes mais comme l' a dit VG , il en faut des joueurs comme sa , un petit peu s***** sur le terrain.

 

 

edit : la video a pas ete copie dans mon message

[Sborn]

http://www.eurosport.fr/football/ligue-1/2014-2015/carlo-ancelotti-ne-comprend-pas-la-strategie-du-psg-avec-les-jeunes_sto4396045/story.shtml

 

Il a pas tord.

[0zek]

http://www.eurosport.fr/football/ligue-1/2014-2015/carlo-ancelotti-ne-comprend-pas-la-strategie-du-psg-avec-les-jeunes_sto4396045/story.shtml

 

Il a pas tord.

Oui c'est vraiment dommage pour Coman et Rabiot qui étaient les deux jeunes plus talentueux.

 

Pour Coman je trouve ça vraiment dommage car devant il y avait de la place, sur le banc, mais de la place quand même car Menez est parti, qu'il aurait pu le remplacer et jouer une 20aine de matchs dans la saison (c'est largement suffisant pour un joueur de 18ans).

 

Pour Rabiot, il se plaint de son temps de jeu de l'année dernière, alors qu'il a joué 25-30 matchs (je sais plus exactement). Honnêtement je comprends pas, car dans une grande équipe c'est normal pour un joueur de 18-20 ans de jouer 20-30 matchs dans une saison. Je pense c'est surtout sa mère qui le manipule.

 

Les deux je les trouve un peu impatients, même si Paris a très mal géré leur cas aussi. En Italie il y a eu aussi une fuite des grands talents, donc forcément il y a plus de places pour les jeunes. Puis d'autres grands clubs ont déjà laissé filer leurs jeunes joueurs : Pogba (MU), Fabregas (Barcelone), etc.

 

Puis honnêtement, quand tu as Cavani / Ibra / Motta / Verratti / Matuidi / Cabaye etc. Difficile de trouver du temps de jeu pour les jeunes. En plus ce sont des joueurs qui se blessent assez rarement. Même si pour moi il y avait une place pour un jeune sur une aile, le PSG a opté pour Bahebeck plutôt que Coman, j'aurais fait l'inverse (même si Bahebeck est parti en prêt et a plus de matchs dans les jambes).