[7] Bukayo Saka

[Xavgunner_6]

Je vous trouve critique.

Sa saison est en dent de scie mais hier il fait un excellent match.

D'ailleurs c'est sa baisse physique (logique) et sa sortie qui nous amènent à ne plus être en maîtrise.

Sa 1e MT est très bonne à ce poste qui est nouveau pour Lui 

[arsenewho]

Très complesant avec saka, pour pas grand chose , mais quand c’est eze, on lui tire dessus. A par son but, sont match était très moyen.

Modifié jeudi à 08:47 par arsenewho

[Mehdi257]

Franchise player on a pas le droit de le critiquer, il a beau ne pas marquer 13 matchs dans une saison cruciale, il faut relativiser, trouver la bonne stat qui arrondit les angles, bref je commence à ne plus me le voir lui aussi.

[Peter Pan]

être supporter ça veut aussi dire soutenir des joueurs dans les mauvais moments

 

il passe du golden boy, enfant du club et meilleur joueur de l'équipe à paria pour une demi saison ratée, c'est chaud comme attitude 

[Mehdi257]

il y a 10 minutes, Peter Pan a dit :

être supporter ça veut aussi dire soutenir des joueurs dans les mauvais moments

 

il passe du golden boy, enfant du club et meilleur joueur de l'équipe à paria pour une demi saison ratée, c'est chaud comme attitude 

 Ah oué ? Tu trouves que la saison dernière était réussi ? 

[Lacazotte]

Pas trop aimé son match hormis son but, il a quand-même beaucoup de mal à revenir, après il enchaîne les blessures c'est compliqué pour lui d'être au top de sa forme 

[Wiz]

 

[Auré]

Il y a 9 heures, arsenewho a dit :

Très complesant avec saka, pour pas grand chose , mais quand c’est eze, on lui tire dessus. A par son but, sont match était très moyen.

Ben c'est plus facile de respecter un joueur qui a joué plus de 200 matchs dont au moins la moitié où il a été très bon, qui a porté notre attaque en 2022-23 et 2023-24, qu'un joueur qui vient d'arriver, qui marche et se cache sur le terrain.

Ca te semble bizarre ?

 

Le respect, ça se gagne.

 

Très bonne nouvelle sa prolongation.

Tous les grands clubs seraient bien contents de l'accueillir. Il n'y a que la propre fanbase d'Arsenal qui le respecte si peu.

Modifié jeudi à 17:12 par Auré

[papapoupa31]

il y a une heure, Auré a dit :

Ben c'est plus facile de respecter un joueur qui a joué plus de 200 matchs dont au moins la moitié où il a été très bon, qui a porté notre attaque en 2022-23 et 2023-24, qu'un joueur qui vient d'arriver, qui marche et se cache sur le terrain.

Ca te semble bizarre ?

 

Le respect, ça se gagne.

 

Très bonne nouvelle sa prolongation.

Tous les grands clubs seraient bien contents de l'accueillir. Il n'y a que la propre fanbase d'Arsenal qui le respecte si peu.

Hier en plus il fait un bon match il revient petit à petit.

C'est pas sa faute si après sa sortie on se chie dessus comme d'habitude.

Pas besoin de flinguer tout le monde parce qu'on a pas de mental.

[arsenewho]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Le respect, ça se gagne.

mais par contre , il ne se perd pas ? Le respect ,il est  immuable c’est ça ?
 

Bref . Tu fais toujours exprès de mélanger les choses. On parle d’être objectif sur le match de saka. Rien à voir avec la carrière de saka à Arsenal.

pour le moment , on a encore rien gagné avec notre star boy, mais vous l’élever au rang de légende à Arsenal. 
j’espère pour l’équipe et vous qu’il rendra les espoirs que vous lui porté. 
 

[SkyMan]

Il y a 13 heures, arsenewho a dit :

mais par contre , il ne se perd pas ? Le respect ,il est  immuable c’est ça ?
 

Bref . Tu fais toujours exprès de mélanger les choses. On parle d’être objectif sur le match de saka. Rien à voir avec la carrière de saka à Arsenal.

pour le moment , on a encore rien gagné avec notre star boy, mais vous l’élever au rang de légende à Arsenal. 
j’espère pour l’équipe et vous qu’il rendra les espoirs que vous lui porté. 
 

 

Il n'y a que toi qui dit ça.

 

C'est indéniablement un joueur important de notre effectif, il passe par un moment plus compliqué cette saison, ça ne fait pas de lui un paria.

Il a une grande influence sur le reste du groupe, quoi que tu peux en penser.

[arsenewho]

Il y a 2 heures, SkyMan a dit :

saison, ça ne fait pas de lui un paria.

Je te retourne la même , c’est que qui dit ça .
à quel moment j’ai dit que saka était un paria.

 

on va tous exagéré dans nos propos, et comme ça on aura on bon dialogue de sourd.

 

vous voyez le mal partout , on a pas de le droit de dire que saka a fait un match mid sans être traité « hâter », de 

 

Il y a 2 heures, SkyMan a dit :

l a une grande influence sur le reste du groupe, quoi que tu peux en penser.

on en sait absolument rien . En plus cette phrase veut tt dire et rien dire a fois.

 

bref je n’ai pas envi de me faire passer pour un anti saka alors que c’est l’un des joueurs que j’apprécie le plus dans le club. 

 

[lô le gunners]

[SkyMan]

il y a 15 minutes, arsenewho a dit :

Je te retourne la même , c’est que qui dit ça .
à quel moment j’ai dit que saka était un paria.

 

on va tous exagéré dans nos propos, et comme ça on aura on bon dialogue de sourd.

 

vous voyez le mal partout , on a pas de le droit de dire que saka a fait un match mid sans être traité « hâter », de 

on en sait absolument rien . En plus cette phrase veut tt dire et rien dire a fois.

 

bref je n’ai pas envi de me faire passer pour un anti saka alors que c’est l’un des joueurs que j’apprécie le plus dans le club. 

 

 

Tu parles d'un respect qui se perd.

Donc dès qu'un joueur éprouve de la difficulté, on ne doit plus lui faire preuve de respect ?

C'est une drôle de conception de la considération d'un joueur qui a remis le club dans la concurrence aux titres.

 

Il ne me semble pas que Saka triche dans ce qu'il fait à chaque match. Et mercredi, c'est un problème collectif bien avant de s'attacher à ce qu'il produit individuellement, notamment dans une position dans laquelle il joue pour la 2ème fois de toute sa carrière chez nous. Mais s'il faut lui tomber dessus, allez-y.

[Wiz]

 

[Auré]

Il y a 23 heures, arsenewho a dit :

mais par contre , il ne se perd pas ? Le respect ,il est  immuable c’est ça ?
 

Bref . Tu fais toujours exprès de mélanger les choses. On parle d’être objectif sur le match de saka. Rien à voir avec la carrière de saka à Arsenal.

pour le moment , on a encore rien gagné avec notre star boy, mais vous l’élever au rang de légende à Arsenal. 
j’espère pour l’équipe et vous qu’il rendra les espoirs que vous lui porté. 
 

Non non je ne mélange rien. Tu disais qu’on était complaisant avec Saka contrairement à Eze par exemple.

 

Je t’ai répondu que Saka avait accumulé beaucoup de respect par le passé.

 

Ca s’appelle contextualiser.
C’est bien différent de mélanger les choses sans cohérence.

 

Parler de lui retirer ce respect pour une saison moyenne (car elle n’est pas catastrophique non plus), c’est nul.

 

Encore plus sur un match où il fait une bonne première mi-temps alors qu’il évolue à un nouveau poste, et où il est décisif au passage.

 

Sinon, qui a dit que Saka était une légende d’Arsenal ? Tu peux prétendre que je fais exprès de tout mélanger, toi tu inventes des propos aux autres, super.

[arsenewho]

Il y a 6 heures, Auré a dit :

Tu disais qu’on était complaisant avec Saka contrairement à Eze par exemple.

 

Oui, concernant l’appréciation du match.

comment se fait il que notre joueur fait un match moyen malgré le but , et vous trouvé qu’il a fait un bon match. On peut avoir du respect pour le joueur et avoir un avis objectif sur un match isolé . C’est de ça que je parle. 

Il y a 7 heures, Auré a dit :

Je t’ai répondu que Saka avait accumulé beaucoup de respect par le passé

Quel est le rapport avec  une performance sportive d’un match isolé ? 
donc tu avoues que vous faite exprès de dire qu’il a fait un bon match?
à quel moment vous jugez ,  le match d’un joueur de façon neutre? 

 

Il y a 7 heures, Auré a dit :

 

Parler de lui retirer ce respect pour une saison moyenne (car elle n’est pas catastrophique non plus), c’est nul.

mais qui a parlé de saison moyenne de saka , qui a parlé de lui retirer le respect?

Tu veux t’engouffrer dans un débat que je n’ai pas emmené. Qui a commencé à parlé de respect ? C’est moi? Jusqu’à preuve du contraire , j’étais en train de discuter de son match que j’ai trouvé moyen. 

 

Voila comment j’ai interprété tes propos: j’ai compris qu’il fallait  qu’un joueur perde le respect que vous lui accordiez et qu’il a gagné  , pour que vous jugiez ses matchs de façon objectives.  Ce n’est pas moi qui le dit c’est toi , puisque tu fais le raccourci très simple entre respect  et performance sportive d’un match isolé.   

à quel moment vous arrivez à juger le match d’un joueur pour qui vous avez du respect de façon objective ?

 

De mon côté , je peux très bien faire la part des choses , entre respect du joueur et performance sportive d’un match.

 

Il y a 7 heures, Auré a dit :

e t’ai répondu que Saka avait accumulé beaucoup de respect par le passé.

 

Ca s’appelle contextualiser.
C’est bien différent de mélanger les choses sans cohérence.

Tu viens avec un  argument mal placé pour couper cour au débat. Vu que quand je parle de complaisance, le seul argument qui t’arrive à l’esprit c’est celui du respect que le joueur a gagné. 
Tu mélanges bien les choses , tu es en plein biais de halo: tu notes le joueur qu’il est, pas le match qu’il a fait.

pour résumé :

je donne une, note de 10/20 à saka sur son match , de votre côté vous lui donnez  une note de 15/20.
Moi je dis que vous êtes vraiment gentil de lui donner 15 sur ce match et le seul truc qui te vient à l’esprit c’est d’utiliser l’argument  : «normal , saka a notre respect » .

Et moi je vous demande si le respect il est immuable (pour vous) ? En résumé, à quel moment vous jugez saka de façon objective?

 

 

Il y a 7 heures, Auré a dit :

Encore plus sur un match où il fait une bonne première mi-temps alors qu’il évolue à un nouveau poste, et où il est décisif au passage.

Sa premier mi temps n’est pas bonne. Son but « sauve » son match. 
pourquoi tu trouves que sa mi temps est bonne ? 

De mon côté , je trouve sa mi temps , moyenne, premièrement ,  parce qu’il s’est rendu peu disponible dans son rôle ( j’ai constaté qu’il a fait pire que eze dans le rôle ). deuxièmement , il n’a pas été un facteur déstabilisant dans le rôle qu’on attendait de lui et vis à vis de ses qualité , c’est à dire Résister  au pressing dans Le cœur du jeu pour créer des espaces aux autre joueurs. Pour terminer , il a été trop peu, voir pas du tout percutant , alors qu’on l’attendait dans ce registre.

aussi Sa seconde mi temps a été plus que médiocre Quand il est passé sur le côté droit . Il a récupéré de bons ballons, mais difficile  pour lui de faire la différence dans la conservation,  la vitesse, ou même la passe.

 

Il y a 15 heures, SkyMan a dit :

Tu parles d'un respect qui se perd.

Donc dès qu'un joueur éprouve de la difficulté, on ne doit plus lui faire preuve de respect ?

 
Donc pour toi juger un joueur de façon objective sur ses performances d’un match c’est lui manquer de respect ?

 

Et Ce n’est pas moi qui ai commencé à parler de respect. Moi j’ai parlé de complaisance.

[SkyMan]

Il y a 4 heures, arsenewho a dit :

Donc pour toi juger un joueur de façon objective sur ses performances d’un match c’est lui manquer de respect ?

 

Et Ce n’est pas moi qui ai commencé à parler de respect. Moi j’ai parlé de complaisance.

 

Tu viens parler de la performance d'un joueur, qui je le répète, évolue pour la deuxième fois de sa carrière à cette position.

Une première fois face à une D3, donc très libre dans tout ce qu'il fait, et la deuxième dans un contexte ou toute l'équipe a collectivement sombré.

 

Et tu ne trouves aucune difficulté à comparer Saka et Eze dans cette position, il faut vraiment être très audacieux.

[arsenewho]

il y a une heure, SkyMan a dit :

 

Une première fois face à une D3, donc très libre dans tout ce qu'il fait, et la deuxième dans un contexte ou toute l'équipe a collectivement sombré

Mais où est le rapport , soit , il a bien assumé sont poste , soit ce n’est pas le cas et on le dit sans langue de bois, tout en disant que c’est la deuxième fois.
Soit vous assumez votre non objectivité. 

je pensais saka plus fort  tactiquement que ça , dans la mesure où quand il a joué ailier gauche en début de carrière on a pas attendu 10 matchs pour qu’il soit performant, il l’a été des le premier match. 
 

il y a une heure, SkyMan a dit :

 

Et tu ne trouves aucune difficulté à comparer Saka et Eze dans cette position, il faut vraiment être très audacieux

on juge la performance , ou on fait quoi ?

Pourquoi tu veux que j’ai des difficultés à être objectif ?

Sinon on peut dire que eze aussi , il apprend à jouer au milieu si on veut aller dans ton sens. 
Il évoluait en tant que milieu - ailier gauche  dans un 3 4 3 à palace. 
Apres pour vous , je ne sais pas à partir de combien de matchs l’objectivité débute.

[SkyMan]

à l’instant, arsenewho a dit :

Mais où est le rapport , soit , il a bien assumé sont poste , soit ce n’est pas le cas et on le dit sans langue de bois, tout en disant que c’est la deuxième fois.
Soit vous assumez votre non objectivité. 

je pensais saka plus fort  tactiquement que ça , dans la mesure où quand il a joué ailier gauche en début de carrière on a pas attendu 10 matchs pour qu’il soit performant, il l’a été des le premier match. 
 

on juge la performance , ou on fait quoi ?

Pourquoi tu veux que j’ai des difficultés à être objectif ?

Sinon on peut dire que eze aussi , il apprend à jouer au milieu si on veut aller dans ton sens. 
Il évoluait en tant que milieu - ailier gauche  dans un 3 4 3 à palace. 
Apres pour vous , je ne sais pas à partir de combien de matchs l’objectivité débute.

 

Mais justement, ça tu ne l'as pas dit et tu le juges comme si c'était sa position naturelle.

 

Je vais t'aider, c'est comme juger Odegaard qui joue ailier gauche sur deux matches. Tu vas le comparer avec Martinelli ?

Et Eze qui joue ailier droit alors qu'il n'y joue jamais, pareil, tu vas le comparer avec le rendement d'un Madueke ?

 

Donc c'est pour ça qu'il faut avoir du culot pour dire que nous sommes "très complaisant" avec lui, à l'inverse d'un Eze. On peut critiquer avec objectivité mais le contexte existe aussi.

[arsenewho]

il y a 24 minutes, SkyMan a dit :

Je vais t'aider, c'est comme juger Odegaard qui joue ailier gauche sur deux matches. Tu vas le comparer avec Martinelli ?

 

Bah justement , je vais t’aider aussi , l’exemple de Madueke , quand il évoluait à gauche , personne n’avait de problème pour dire qu’il n’y était pas bon ou au pire moyen à ce poste. Personne n’a été indulgent là dessus. 
 

pour saka, il jouait au poste d’ailier droit , on le fait jouer milieu droit ,d’accord ce n’est pas la même chose qu’on lui demande. mais avec son vécu dans le groupe , il connaît la tactique de l’équipe , il n’est pas nonchalant ( comme eze) , il a une bonne intelligence de jeu ( je pense bien) avec tous ces éléments,  on pouvait aussi s’attendre à mieux de sa part. 

 

il y a 24 minutes, SkyMan a dit :

 

Mais justement, ça tu ne l'as pas dit et tu le juges comme si c'était sa position naturelle.

 

Mais quand quelqu’un dit qu’il a fait un excellent match , personne ne précise quoi que ce soit.  Et au lieu de parler foot , l’argument qui ressort  ,c’est le respect et les 200 matchs qu’il a jouer dont la moitié sont très bons. 

c’est toi qui revient parler de sa position préférentiel etc.. a juste titre.  là ok, on reparle foot. 

 

Mais je pense que tu as raté le fil du sujet.

voila ce qui est dit sur saka avant que je ne parle de complaisance :

Le 19/02/2026 à 08:09, Xavgunner_6 a dit :

 

Je vous trouve critique.

Sa saison est en dent de scie mais hier il fait un excellent match.

 

@SkyMan il fait un excellent match contre les Wolf.rien que ça ?   Si ça ce n’est pas de la complaisance et de l’exagération , qu’est ce que c’est?

 

[SkyMan]

il y a 18 minutes, arsenewho a dit :

Bah justement , je vais t’aider aussi , l’exemple de Madueke , quand il évoluait à gauche , personne n’avait de problème pour dire qu’il n’y était pas bon ou au pire moyen à ce poste. Personne n’a été indulgent là dessus. 

 

Donc parce qu'il n'y avait pas d'indulgence avant, il ne faut pas lui en donner aujourd'hui ? Cet argument n'est pas recevable pour moi.

 

il y a 18 minutes, arsenewho a dit :

Mais quand quelqu’un dit qu’il a fait un excellent match , personne ne précise quoi que ce soit.  Et au lieu de parler foot , l’argument qui ressort  ,c’est le respect et les 200 matchs qu’il a jouer dont la moitié sont très bons. 

 

Et pourquoi ne pas lui demander directement en quoi il fait un excellent match ? Et dire également pour toi, avec tes arguments, pourquoi tu n'es pas d'accord avec ça ? D'ailleurs tu ne prends pas toute la citation, @Xavgunner_6 parle de sa première période surtout.

 

On éviterait ce type de dialogue.

[FreeCuddleforWilshere]

Quelqu'un a dit qu'il avait fait un "excellent" match ? J'ai raté un chapitre.

[SkyMan]

à l’instant, FreeCuddleforWilshere a dit :

Quelqu'un a dit qu'il avait fait un "excellent" match ? J'ai raté un chapitre.

 

Oui @Xavgunner_6 est c'est tout l'objet de la réaction d'@arsenewho.

 

Mais ça n'en fait pas une généralité, perso je n'ai pas trouvé qu'il était excellent mais à la hauteur dans cette position inhabituelle pour lui en première période avant une seconde période plus compliquée mais où toute l'équipe a failli.

[arsenewho]

il y a 37 minutes, SkyMan a dit :

 

Et pourquoi ne pas lui demander directement en quoi il fait un excellent match ?

J’ai trouvé que c’était très très gentil de dire qu’il avait fait un excellent match. 


 

 

il y a 40 minutes, SkyMan a dit :

 

Donc parce qu'il n'y avait pas d'indulgence avant, il ne faut pas lui en donner aujourd'hui ? Cet argument n'est pas recevable pour moi.

Et du coup si on était indulgent avant,

il Faut continuer de l’être. C’est une question, pas spécialement en rapport avec saka mais de façon générale.

 

il y a 42 minutes, SkyMan a dit :

Et dire également pour toi, avec tes arguments, pourquoi tu n'es pas d'accord avec ça ?

oui, je l’ai fait.

j’ai donnée mon avis du moins j’ai essayé de donner mon point de vu sur son match et pourquoi je considérais qu’il avait fait un match moyen. Mon avis se trouve dans les postes plus haut.