Rumeurs de départ - 2024/2025

[Fly]

Suivant cette logique le prix devrait alors revenir au meilleur joueur du pire club de Premier League?
Sanchez est bon mais il faut arrêter la branlette collective autour du chilien : il y a nettement plus méritant que lui cette saison et à tout les niveaux.

 

Jermaine Defoe aime cette idée. Mais non.

 

C'est mon opinion.

[Nujabes]

Quand vous verrez des bons joueurs proche d'Arsenal demander des salaires de fou en se basant sur celui de Sanchez et qu'Arsenal refusera.. vous serez les premiers à vous plaindre que ces joueurs demandent trop et ne méritent pas de toucher autant.

Imaginez un Lemar qui arrive et demande 14M par an alors qu'avec 7 ça aurait fait l'affaire avant.. ou Reus qui accepte de venir mais pour le même salaire que Sanchez seulement.. et qu'Arsenal refuse de poser autant etc..

 

Sauf que ce n'est pas du tout la réalité ce que t'es en train de décrire, dans aucun club.

 

Comme ça été dit plus haut, dans les plus gros clubs, les recrues ne demandent pas des salaires équivalents aux superstar déjà présentes. Ils demandent juste un gros salaire. 

Que ce soit Bale, Suarez, Kroos, et j'en passe.

 

Quand à la cohésion après son augmentation, ça me fait rire.

Si un Ramos, un Iniesta, un Benzema, un Modric accepte de gagner 2 à 3 fois moins que Messi...

pourquoi un Chamberlain ou un Giroud n'accepteraient pas cela? S'ils ne sont pas content, qu'ils se cassent, tout simplement, ils sont loin d'être indispensables.

 

Que l'on propose 5/10/15/20/50M annuel à Sanchez je m'en fous, tant que l'on peut confortablement payer son salaire, et que ce dernier est cohérent avec son niveau sportif & sa hiérarchie dans l'effectif, et ce qui se fait chez la concurrence.

 

A part le Big 4 Européen (Barça Bayern Real Juve), il n'y a aucun club au monde qui peut se permettre d'attirer/garder ses meilleurs joueurs en les payant raisonnablement. Aucun.

Le Bayern a la chance d'avoir une aura & une histoire qui écrase celle de la concurrence locale, il n'y a pas un seul club pouvant lutter en Allemagne. Aucun. Donc forcément, ils peuvent au moins se permettre de payer les joueurs locaux de manière raisonnable.

La Juve, c'est pareil.

Le Barça/Real pareil.

 

En PL, c'est différent, il faut en être conscient. t'as 5/6 gros clubs qui ont les capacités d'offrir des salaires absolument délirants aux joueurs. Et même un club de milieu de tableau peut aujourd'hui offrir un salaire proche des 8/10M annuel à un joueur.

Donc forcément, à un moment donné, il faut s'aligner pour lutter.

Il n'y a pas de jugement moral à avoir là dessus, il y a juste à accepter une réalité, un marché qui est ce qu'il est aujourd'hui, et s'aligner.

 

Parce que comme l'a dit Sky juste au dessus, les clubs de PL sont ceux qui génèrent le plus d'argent. Quand les clubs reçoivent plus de 100M rien qu'en droit TV chaque année, c'est normal de voir une telle explosion de salaire.

Et il vaut mieux utiliser ces ressources pour rester compétitif sportivement que de le garder en banque où il ne servira à rien du tout.

 

Il faut faire preuve de pragmatisme, aujourd'hui, un joueur comme Welbeck nous a coûté 20M + environ 5M de salaire annuel. Sur 4 ans il nous reviendra à 40M pour 5/6 buts par an.

N'importe quel joueur offensif un minimum huppé va nous revenir à 30/40M par an + 5M de salaire, ce qui va revenir à un investissement de 60M sur 4 ans pour un rendement certainement moindre.

Est-ce qu'un joueur qui pèse 30 à 40 buts par an depuis son arrivée ne mérite pas un investissement double?

Alors oui bien sûr, on peut tomber sur LA pépite rare qui va nous coûter 15M et peut être avoir un rendement très proche du chiléen, mais c'est quand même très peu propable.

 

La prolongation d'Alexis, il faudra la prendre comme un recrutement, ni plus ni moins.

Il n'y aura pas de joueurs équivalent à Alexis sur le marché cet été qui demanderont un investissement inférieur à cette somme. Et on aura l'incertitude quand à sa réussite chez nous.

[Auré]

100% d'accord avec Nujabes.

Kroos tu compares l'incomparable, tu te bases sur ce que tu vois dans ton club, sauf qu'on est très loin, comme tu aimes d'ailleurs à le rappeler, d'avoir le pouvoir d'attraction du Bayern.
Compter sur l'amour de Sanchez pour le maillot à canon, c'est utopique, on risque forcément de le perdre (ce qui te plairait bien, je suppose).

Et nous on a pas Robben, Costa ou Müller derrière pour compenser sa perte.

On a qu'une chose pour le retenir, le fric : que ce soit directement (via un gros salaire) ou indirectement (investissement pour faire une équipe plus compétitive et justifier un projet sportif, car les mots ne valent pas les actes).

Personnellement, quand Lemar viendra en demandant 14m, je serai bien content : c'est pas mon fric, pour moi supporter ce que ça changera, c'est de voir un excellent joueur sous nos couleurs.
Si le club accepte de lui filer 14m, c'est qu'il peut le faire, pour les supporters ça ne change pas grand chose, au contraire : c'est positif, puisqu'on est davantage concerné par la compétivité de l'équipe que par la santé financière du club.

Comme l'a dit je ne sais plus qui, on est pas les comptables du club.
Si le club lâche 20m par an sur Sanchez, c'est qu'ils en ont les moyens.

Un manque d'éthique ce serait de filer du fric qui ne nous appartient pas vraiment (mécène) ou de participer à l'explosion des salaires en PL.
Là, le fric nous appartient, on s'est privé de titres pendant 10 ans et on a sacrifié Adebayor, Fabregas, van Persie et d'autres pour l'avoir en banque, et le salaire que demande Alexis se pratique déjà dans d'autres clubs du championnat (Rooney, £300k/semaine = ~18m€, £300k c'est le salaire dont parle les dernières rumeurs).

[Nujabes]

 

Un manque d'éthique ce serait de filer du fric qui ne nous appartient pas vraiment (mécène) ou de participer à l'explosion des salaires en PL.

 

 

 

Exactement. Même si on vient à prolonger Sanchez à 20M par an, nous on a rien à nous reprocher.

Chelsea & City ont complètement déséquilibré l'économie de la PL via leur mécènes, Manchester United avec de l'argent qu'ils ont généré après 15 années de domination totale sur le foot anglais a décidé d'investir massivement pour revenir vite sur le devant de la scène, on a d'autres choix que de suivre.

sinon on s'expose au risque de perdre Sanchez à la concurrence, et City & Chelsea rodent autour. Eux, ils ne feront pas de cadeaux, ils ne se poseront pas de questions pour lui donner un salaire colossal. Ils auront l'argument sportif supérieur par rapport à nous, ils n'auront peut être pas besoin de lui donner 20M pour l'attirer. Mais nous on n'a pas le choix.

 

Puis il ne faut pas non plus oublier que de l'autre côté, Sanchez est en train de négocier son dernier gros contrat normalement. Normal qu'il se montre gourmand & qu'il demande un salaire proche de ce qui se fait dans le championnat.

 

Et pour les fans de Liverpool, regardez un peu ce qui se fait dans votre club aussi. Ok vous n'avez pas de salaire de superstar, mais votre club n'a pas hésité à massivement surpayer des joueurs comme Milner & Benteke à l'époque.

Si vous voulez avoir la moindre chance de repousser les avances du Barça pour Coutinho, vous n'aurez d'autre choix que de sortir le chéquier et lui donner un salaire colossal . Apparemment il a prolongé en Janvier dernier pour environ 200K et en faire le joueur le mieux payé de l'histoire du club.

On verra mais à l'avenir, vous n'aurez d'autre choix que de vous aligner si vous voulez conserver vos gros joueurs.

[Auré]

Oui, comme je le disais avant-hier, si on arrive à prolonger Sanchez de 3-4 ans, il est peu probable qu'on ai à le revaloriser un jour.

Ce n'est pas comparable à une jeune recrue à fort potentiel, qui sera courtisé de toutes parts dans 3-4 ans, à coup sûr.

Ou même Walcott qui se fait revaloriser régulièrement depuis des années.

Le prolonger signifierait quasiment "il est à nous jusqu'à la fin".

[Kroos_39]

Maintenant que la FA Cup est gagné c'est clairement le bon pour vous de filer un très gros salaire à Sanchez et le prolonger.

Si vous le faites pas là ça pourrait être plus compliqué vu qu'à côté son agent travaille.

[mist.gun]

Si on reussit à prolonger Sanchez et Ozil on aura plus que 2 grosses priorités au niveau de l'équipe type, la pointe et le 8 à côté de Xhaka. Apres ce serait bien de recruter encore un jeune ailier sur le banc.

[The Leftovers]

Niveau banc je pense qu on est encore trop léger pour la PL ...

[mist.gun]

Je suis pas d'accord je trouve qu'on a un bon banc par rappirt au reste de la PL, à part offensivement justement où ça serait bien de virer les Lucas, Walcott, Giroud pour quelqu'un de plus talentueux.

Avec ce nouveaux systeme au final on a besoin de 2 offensif, 1 milieu et un 1 lateral gauche qui a déjà été recruté.

[Kroos_39]

On voit qu'il a du mal avec l'anglais le pauvre Alexis .. il se piège tout seul.

 

Sur la BBC le journaliste lui demande s'il pensait que son but tôt dans le match le laissait penser que ce serait le jour d'Arsenal (it might be Arsenal's day ?)

Sauf qu'il a compris "Arsenal stays ?"

 

Au final il parle de son agent qui bosse et qu'il ne sait pas de quoi sera fait son futur.

 

https://www.youtube.com/watch?v=igOTZdw4M_g

 

[Jil]

Cet été il va signer au Bayern avec Ronaldo, Messi et Chiellini.

[Kroos_39]

Cet été il va signer au Bayern avec Ronaldo, Messi et Chiellini.

 

Et Arsenal va le remplacer par Mbappe, Lemar et Reus.

[Fly]

Et Arsenal va le remplacer par Mbappe, Lemar et Reus.

 

Non, on se contentera de Lewandowski, Douglas Costa, Alaba et Kimmich. 

[Auré]

Pour en revenir au sujet, j'espère qu'on va vite commencer à officialiser des départs.
Le dégraissage sera une étape importante de notre mercato.

Déjà, Sanogo est en fin de contrat il me semble, bon vent.

 

Maintenant, qu'on règle les situations des joueurs comme Jenkinson, Debuchy, Gibbs rapidement, et d'autres aussi comme Campbell ou Perez qui n'ont pas de temps de jeu.

[Van Gooner]

Gibbs j'aimerais beaucoup qu'il reste. Je le trouve tout à fait convenable pour le faire tourner contre des plus petites équipes, certains matchs de cup... Et il ne se plain pas de sa situation. Ça reste quand même un bon remplaçant. Même en cas de blessure il peut tout de même assumer.

[mist.gun]

On aura Kolasinac et Monreal, je l'aime bien mais je ne vois pas l'interêt.

[Van Gooner]

Ah mais j'ai oublié Kolasinac... Il reste combien d'années de contrat à Monreal ?

[Moe Green]

1an je crois.

Pour moi Gibbs il doit partir comme Walcott, ils représentent bien ces joueurs trop moyens et sans caractère qu'on a depuis trop longtemps.

[Xavgunner_6]

GK : Cech, Sczescny
DC : Kos / Mustafi / Holding / Merte / Gabriel / Chambers
Piston Droit : Ox / Bellerin
Piston Gauche : Monreal / Kolasinac
MC : Xhaka / Ramsey / Cazorla / El Nenny / Coquelin (beaucoup de joueurs mais un déficit qualitatif et des doutes sur Caz)
MO : Ozil / Iwobi
Att : Sanchez / Giroud / Wellbeck / Perez / Walcott

A vendre : Ospina (même si j'aurais aimer le conserver) / Debuchy / Jenkinson / Gibbs / Wilshere / Campbell / Sanogo

A cette liste, j'ajouterais Walcott qui ne semble pas apporter grand chose dans ce nouveau schéma.

Et on peut s'apercevoir que le manque est qualitatif au milieu et en 9. En nombre, on a un effectif bien taillé.
Niveau HG, on aurait ça (sauf erreur de ma part) : Sczsesny / Holding / Chambers / Bellerin / Ox / Ramsey / Coq / Iwobi / Wellbeck ==> 9 joueurs

[Moe Green]

Tu peux même rajouter Perez à la liste des départs 

[Auré]

Mon dégraissage ressemblerait à ça :

 

Cech, Ospina, Szczesny, Martinez, Monreal, Gibbs, Mustafi, Koscielny, Mertesacker, Gabriel, Holding, Chambers, Bellerin, Jenkinson, Debuchy, Xhaka, Ramsey, Cazorla, Wilshere, Coquelin, Elneny, Özil, Sanchez, Oxlade-Chamberlain, Iwobi, Campbell, Perez, Walcott, Welbeck, Giroud

 

Chez les jeunes proches de l'équipe A (rouge départ sec, orange départ en prêt) :

 

Bielik, Pleguezuelo, Maitland-Niles, Zelalem, Toral, Reine-Adelaïde, Crowley, Akpom
Asano a déjà signé un prêt pour l'an prochain il me semble.

 

On se retrouverait donc avec un effectif :

 

G.
Cech
Szczesny

Martinez

 

DC.

Koscielny
Mustafi
Mertesacker

Gabriel
Holding
Chambers

Piston G.
Kolasinac

Monreal

 

Piston D.
Bellerin
Chamberlain

 

MC.
Xhaka
Ramsey
Cazorla
Elneny

MO.
Özil
Sanchez
Iwobi
Perez

AC.
Welbeck

 

On aurait donc de la place pour un MC, un MO et un AC.
Dans mes rêves, Keïta, Lemar et Schick.
Dans la réalité, pourquoi pas Seri, Stanciu et Dolberg.

 

Nos ventes: Ospina, Gibbs, Jenkinson, Debuchy, Wilshere, Coquelin, Campbell, Walcott, Giroud.

Ca devrait ramener pas mal de fric... A vu de nez je dirais minimum 50m.

[Nujabes]

Coquelin je trouve ça dur, c'est sa première mauvaise saison, et encore, au début il était très correct. Après quand l'équipe a sombré il a été nul.

 

Je le garderai en backup à condition que Wenger arrête de l'utiliser comme un b2b.

[Younguns]

Coquelin je trouve ça dur, c'est sa première mauvaise saison, et encore, au début il était très correct. Après quand l'équipe a sombré il a été nul.

 

Je le garderai en backup à condition que Wenger arrête de l'utiliser comme un b2b.

 

Merci. Certes le français a été mauvais cette année (a part Sanchez qui ne l'a pas été) mais il nous a sauvé plus d'une fois par le passée.

 

De plus son utilisation est en partie responsable de ses mauvaises performances, le mec joue a l'envers de ses qualités, en B2B comme le dit Nujabes si cette argument tient, a juste titre, pour Xhaka ou Ramsey, il faut concevoir qu'il tient également pour le francais.

 

On a du bol de l'avoir dans l'effectif son profil de destroyer est unique et il a montré par le passé qu'il valait bien mieux que les enormités qu'on peut lire sur lui ici

[Kampberg]

Coquelin tu peux le garder en joueur d'effectif, mais rien de plus. Après sa reste un joueur limité et même dans sa "bonne" saison très très relative, ses défauts étaient déjà visibles et problématiques.

 

En revanche Auré, Crowley le club risque pas de le dégager comme ça, son prêt semble bon et le club l'a payé très très cher pour un gamin, ils vont tout faire pour le faire éclore celui là, c'est pas pour rien qu'ils ont insisté sur les prêts malgré deux déboires. Maitland-Nice a une grosse côte au club et il est considéré comme un des meilleurs jeunes, le soucis c'est qu'on la vu qu'en latéral cette année si mes souvenirs sont bons.

[Auré]

Coquelin je trouve ça dur, c'est sa première mauvaise saison, et encore, au début il était très correct. Après quand l'équipe a sombré il a été nul.

 

Je le garderai en backup à condition que Wenger arrête de l'utiliser comme un b2b.

Oui c'est dur, mais je ne me base pas sur son niveau mais plutôt sur son profil. Comme je le disais hier, on joue avec un meneur reculé et un box-to-box, Coquelin n'est ni l'un, ni l'autre.

Comme Walcott, il n'a pas le profil pour s'insérer dans ce nouveau système.

Alors oui, Wenger l'a fait jouer en box-to-box à tort, mais il y avait une raison derrière ça : c'était le type de profil dont l'équipe avait besoin.

En joueur d'effectif pourquoi pas, quand il faut bétonner en fin de match ou pour certaines grosses affiches.
Mais le fait qu'il soit limité pour remonter le ballon est handicapant.

 

En revanche Auré, Crowley le club risque pas de le dégager comme ça, son prêt semble bon et le club l'a payé très très cher pour un gamin, ils vont tout faire pour le faire éclore celui là, c'est pas pour rien qu'ils ont insisté sur les prêts malgré deux déboires. Maitland-Nice a une grosse côte au club et il est considéré comme un des meilleurs jeunes, le soucis c'est qu'on la vu qu'en latéral cette année si mes souvenirs sont bons.

Ca m'étonnerait aussi que le club dégage Walcott et Giroud ^^ c'était mon souhait plus qu'un scénario plausible.

Crowley je ne sais pas trop quoi en penser, il a du talent ça se voit, et je sais bien que quand on l'a recruté il était considéré comme un très gros espoir, mais dans les faits il va avoir 20 ans et il en est à 3 prêts en Ligue One et en D2 néerlandaise, sans forcément y briller (je ne dis pas qu'il n'a pas été bon). Sans parler de ses problèmes de comportement.

J'ai peur qu'on perde notre temps avec lui.

Maitland-Niles je ne l'ai jamais apprécié, j'ai toujours été étonné qu'il soit bien considéré par le staff. Si il reste je pense qu'il pourrait bénéficier du nouveau système et jouer piston éventuellement, mais je ne suis clairement pas impressionné par ce que j'ai vu de lui (chez les jeunes et à Ipswich notamment).