Saha

Je crois que tu prends tes rêves pour des réalités Partey on sait que le club considérait sa vente la saison passée, et il y a deux semaines j'aurais dit que il y avait 80% qu'il parte (20% étant pas d'offres). Mais j'avoue que le voir commencer tous les matchs maintenant me fait douter. Pour la deuxième partie de la phrase, c'est ce qu'il me semble le plus logique, et du coup j'imagine que c'est ce que le club à en tête. Mais il y aura peut-être une surprise sur ce dossier.

Moi ca me rappelle surtout un certain Patrick, avec le même maillot sur le dos .

Il a encore un fois montré que c'est le seul joueur qui sait finir dans cette équipe. But au timing ultra important!

C'est quand même assez marquant Zinch et Jésus étaient les deux joueurs qui "avaient changé" l'équipe, et que maintenant on se demande si on doit les garder. C'est en partie une question de blessures, en partie un question de leurs performances qui sont pas forcément au niveau de leurs premiers mois, mais c'est aussi la preuve que l'équipe progresse (ou du moins avance) vite. Si en Septembre, on m'avait dit qu'on serait en duel à mort avec Man City à trois jours de la fin du match alors que Zinch ET Jésus ont fait des saisons décevantes avec un temps de jeu limité, pas sur que j'y aurais cru.

Moi j’y croyais déjà pas à l’époque. pour moi c’était une erreur de communication un peu amateur. Il a voulu bullshiter pour faire disparaître le problème, et n’a fait que relancer les débats non-stop pour trois mois. Il a fait avec Raya ce qu’il avait fait à Leno avec Ramsdale. Prendre un gardien qu’il préfère, plus adapté à son plan de jeu. C’est injuste pour Aron mais c’est son job à Mikel de pas faire dans les sentiments parfois. Je dis ça alors que moi j ai toujours été dans la team Ramsdale. Maintenant il ira trouver un job de n1 ailleurs et je lui souhaite tout le meilleur.

Cette volonté de se battre pour la paternité d'une idée toute pété . Je serais pas fier moi. Plus sérieusement, son principle poste cette saison ca a été super-sub (https://it.whoscored.com/Players/113994/Show/Leandro-Trossard). Un rôle primordial dans n'importe quel top équipe. Et je crois qu'il y a pas photo, ca a été le meilleur de l'équipe dans ce rôle. Si le weekend prochain, on est à 1-1 avec Bournemouth à la 65ième, il y a pas d'autres joueurs que je veux voir rentrer avant lui. Perso je pense qu'il faut avoir un top ailier de plus sur le banc la saison prochaine de toute façon. Que ce soit Martinelli, Trossard, ou même Saka, je pense que c'est important de pouvoir changer la dynamique offensive à tous les matchs, et le mieux pour ca dans le foot moderne, c'est de mettre des ailiers frais dans les pates de latéraux rincés. C'est ce que fait le Bayern ou City à chaque match. Si vraiment on recrute le top du top en 9 et en ailier au mercato (ce dont je doute fortement) et qu'on pense qu'il faudra vendre un joueur en plus des Eddie/Nelson/ESR ou Viera (ce dont je doute aussi), aujourd'hui j'irai même jusqu'à dire que je préfère me voir partir de Jesus que Trossard. Trossard, c'est notre meilleur sub, notre meilleur finisseur, et un joueur polyvalent <3. #PasToucheATrossard

J'allais dire il fait souvent d'excellant matchs sur l'aile, mais en sortie de banc la plupart du temps (et notamment dans des matchs majeurs: Liverpool, Bayern etc). C'est un peu une légende qu'il est bon que en 9. En réalité il est souvent excellant en 9 ET en supersub sur le côté. Mais plus irrégulier en titulaire sur le côté. Il y a surement pleins de facteurs à cela (des gamestates plus débridé, des latéraux fatigué par le coyote Martinelli, un manque de coffres sur 90min) mais cela je le laisse à plus expert que moi.

Si tu compares à Liverpool, Newcastle, Chelsea, ou Man United oui. Des blessures il y en a toujours (et je suis peut-être un peu biaisé par le fait que Timber est jamais vraiment rentré dans le 11), mais si tu regardes le nombre de minutes joués sur la PL, il y a énormément de de joueurs d'Arsenal dans le haut du classement, en partie car Arteta fait peu de rotation comparé à d'autres, mais aussi car une grande partie de notre colonne vertébrale n'a jamais été blessé (je touche du bois). Rice, Saka, Odegaard, les GKs, White, Havertz ont quasiment pas raté un match. Rien que avoir ta défense centrale titulaire (l'endroit ou les automatismes comptent le plus) qui rate aucun match, c'est un petit miracle de nos jours. Tout n'a pas été parfait, mais si tu veux jouer des titres chaque saison, il faut pouvoir être compétitif dans les 'années noires'. On a pas eu un année noir, loin de là, et je suis pas sur qu'on ait aujourd'hui l'effectif pour survivre à ce type de saison sans faire 10-15 points de moins. A part Kiwior en latéral gauche, y pas beaucoup de joueurs qui ont joué 'beaucoup plus qu'on aurait espéré' ni eu beaucoup de bricolage.

Y a un truc que je me demande sur Partey (ou plutôt sur Partey-Rice), c'est s'il y a pas un 'côté obscure' tactique à ses qualités, qui bizarrement même s'il fait des très bons matchs, n'aide pas forcément (toujours) l'équipe. Chelsea et Tottenham, c'est deux excellents résultats, et donc des bonnes performances. Mais c'est aussi deux matchs où on a pas eu forcément énormément de contrôle (pour Chelsea, la première mi-temps) en comparaison de la plupart de nos autres matchs cette saison. Partey son cheat code c'est la verticalité de ses passes. D'un côté ca veut dire que nécessairement il y aura un peu plus de déchets que pour un joueur qui ose moins (même dans les très bons matchs de Partey). Mais même quand il réussit toutes ses passes, ca veut dire qu'on devient une équipe qui va plus vite vers l'avant. Ca se voit dans les buts qu'on marque contre les deux clubs londoniens, pas mal de buts de contre, alors que c'est à la base pas du tout notre jeu. Rice d'une certain manière partage une partie de ces qualités, par ses passes (même si moins que Partey) et par ses coures. Du coup cela change un peu la balance de l'équipe d'avoir un Rice/Partey dans le moteur de l'équipe plutôt qu'un Rice/Jorgi (voir Havertz) ou un Xhaka/Partey. La question c'est est-ce que un milieu Partey-Rice cela nous pousse nécessairement vers un schéma de jeu plus en transition ? Et si oui, est-ce que c'est un problème? Forcément plus on va vite vers l'avant, plus on perd de ballons et plus on risque de se faire prendre mal-placé quand cela arrive. Mais cela mêne aussi à des tirs avec plus XG, car contre une équipe mal organisé et qui défend en reculant (coucou Ben Davis ) Un peu tôt pour répondre à ces questions, mais clairement alors que l'équipe se caractérisait par une domination territorial outrageuse, des attaques placées, et il faut le dire, les mauvais jours, du mal à déstabiliser certains adversaires (Bayern, Porto, Villa en 1MT, Liverpool en Cup en 1MT), ca a été moins le cas la semaine dernière. Après le contre argument, c'est que pour un Saka (et probablement Martinelli encore plus) cela leur simplifie la vie. Et qu'on marque 8 buts sur les deux derby londoniens. A voir comme cela fonctionne dans des matchs où l'équipe adverse recule plus, comme on devrait en avoir d'ici la fin de saison. Mais c'est peut-être une interrogation à avoir pour la planification de la suite (et notamment le recrutement/départs en MC), notamment car il me semble que les efforts d'Arteta l'été dernier ont tous été dans le sens de nous rendre moins Liverpoolesque et plus Cityesque. D'où nos progrès en défense, mais aussi nos complaintes en première partie de saison qu'on pouvait avoir l'air d'être une équipe solide, mais chiante et bien moins flamboyante que en 22/23.

Bruno je signe des deux mains, pour moi c'est le pendant parfait de Rice. Le seul problème c'est que le PSG semble dessus déjà. Sur Eze/Olise, c'est plutôt Eze qui joue dans l'axe et Olise qui sert quasiement uniquement d'ailier droit (https://www.transfermarkt.co.uk/eberechi-eze/leistungsdaten/spieler/479999 & https://www.transfermarkt.co.uk/michael-olise/profil/spieler/566723). En terme de blessures les deux ont eu une saison assez cauchemardesque, surtout Olise, mais pas forcément un historique de blessure avant cela (encore une fois surtout pour Olise qui semble pas avoir raté beaucoup de match avant 23/24). Mais si on veut faire l'argument pro-Eze, justement sa polyvalence, notamment en dix, peut jouer en sa faveur (je continue à penser que si Odegaard est out pour 3-4 mois, on a un vrai problème). Ce qui me fait pencher du côté Olise, c'est que je suis pas sur que Eze soit très Arteta compatible. C'est un joueur frisson, mais j'ai plus de doutes sur ces efforts défensifs et son utilisation tactique. On sait notamment que dans le système actuel, Arteta demande aux ailiers de jouer assez excentré. A mes yeux, Olise est plus susceptible de faire les efforts défensif nécessaire et de remplacer Saka (Martinelli?) 'rôle pour rôle'. Niveau valeur/investissement, Olise je pense qu'il y a un argument pour dire que s'il avait fait la saison en entier, il serait beaucoup plus cher (et probablement international français). S'il arrive à sortir des blessures et qu'on l'achète £60, y a moyen que sa quote monte bien plus haut. Dans le 11 pas frocément, mais dans le 15-16 il y a de la place. Pour moi c'est essentiellement la que le taff reste à faire. On a aujourd'hui 13-14 'titulaires' et il faut passer à 15-16, en rajoutant des joueurs de la classe de Troassard/Martinelli/Havertz/Partey/Jesus/Jorgi. Des joueurs qui on le niveau d'être titulaire même s'ils le sont pas à chaque fois. Au manque souvant de 'munitions' sur le banc (ou plus exactement de joueurs qui ont la complète confiance d'Arteta sur le banc) et pas oublié qu'on a eu une saison plutôt chanceuse en terme de blessure. Et un ailier (principalement droit) est une priorité à mes yeux.

Moi, c'est Olise qui me hype pas mal, jeune, déjà premier league proven, grosse qualité de centre (utile si on joue avec Havertz en pointe), pas mal de buts déjà pour une jeune ailier, et il me semble qu'il défend plutôt bien, bref le joueur parfait pour épauler Saka selon moi. J'ai lu la semaine dernière que Crystal Palace demandait £60mio pour lui comme pour Eze, ce qui me parait pas absurde pour les prix de nos jours. Deux petits bémol: saison plombée par les blesssures cette année et il semble jamais avoir joué à gauche (mais avec sa qualité de centre sur son pied gauche, je me dis qu'il pourrait aussi la jouer ailier des années 00s, mutilipliant les bons centres depuis la ligne). C'est peut-être pas le plus talentueux des deux superboys de Crystal Palace, mais je pense que c'est celui qui nous conviendrait le plus (et c'est le plus jeune!). Après, je regarde pas de foot espagnol donc N.Williams, aucune idée.

Plus qu'un parathèse, les plus belles saisons de sa carrière, non? Sinon: "Palace put £60m price tag on both Eze and Olise" https://www.bbc.com/sport/football/articles/c98zypwz593o Ca me parait pas excessivement cher de nos jours. Ca pouvrait couvrir nos besoin sur les ailes notamment. J'imagine que la vraie question pour les deux, c'est leur historique de blessures.

Je suis d'accord mais après il a des joueurs qui sont pas forcément les plans A, qui peuvent servir en cas de coup dur. Je pense pas que le plan c'était d'avoir Kiwior commencer autant de matchs, et on a du changer le dispositif un peu pour le rendre fonctionel (white qui 'invert'). ESR/Viera clairement Arteta pense qu'ils peuvent pas faire ce que Odegaard fait, notamment sans le ballon. Mais tu peux imagnier que si Odegaard est out pour un moment, on change un peu le dispositif pour avoir un des deux commencer les matchs réguilièrement. Pas sur que Kiwior aurait joué beaucoup plus que ESR/Viera sans les blessures, pourtant il a été curcial cette saison. Bref tout cela pour dire que je preférerais avoir un des deux au club la saison prochaine. Au mieux pour les matchs de coup et faire tourner un peu. Au pire pour avoir un vrai '10' dans l'équipe en cas de besoin. Après si on a deux grosses offres, on peut en reparler. Pas faux, en effet.

Honnêtement je comprends ta position, mais je trouve justement qu'il est de loin de meilleur joueur, à un poste crucial: supersub. Il a marqué beaucoup cette saison et notamment en rentrant en cours de jeu. C'est une qualité rare et je trouve sous-côté dans le foot moderne. Il y a pleins de joueurs qui sont bons quand ils enchainent, mais qui peinnent à faire la diff quand il rentre dans une fin de match un peu destructuré, et sans forcémennt beaucoup de rythme. Trossard, des fois quand il commence à gauche semble manquer un peu d'explosivité sur l'aile. Mais une fois que Martinelli (ou un autre) a bien cassé les pates du latéral droit, il s'en sort souvant extrêmement bien (c'est par example une qualité que n'a pas Eddie, ou même Marinelli ces temps-ci). Et c'est un super finisseur. Bref c'est le joueur idéal à avoir sur le banc, que se soit pour remplacer poste-pour-poste dans un match équilibré et pour ajouté en densité en attaque (et dans la surface) quand on doit absoluement trouver un goal (Bayer aller par exalmpe). Bref pas le joueur le plus important du 11, mais un joueur captial de l'effecif. Et un vrai finisseur dans une équipe qui a parfois du mal à la mettre au fond.

Le côté instinct du buteur, tu resois dans la surface, la première pensée c'est contrôle pour t'ouvrir en angle et frappe enchainée. Si excentré, centre. Pour sa défense personne à pas Trossard (et probablement Eddie) n'a vraiment cette qualité dans l'effecif. Mais ca passe manqué sur sa première grosse occas, c'est un peu le symbole de cela. D'ailleurs sur le deuxième but, il fait tout le contraire, enchainement éclaire, il sait ce qu'il faut faire déjà avant de recevoir la balle. Hier en première mi-temps, je me suis encore arraché pas mal de cheveau sur comment on se compliquait la vie dans les 30 dernier mètres. Havertz peut s'améliorer mais Saka et Odegaard aussi je trouve qu'ils ont perdu un peu de spontanéité sur les dernières semaines (et Martinelli depuis un baille).

Je pense que tu es un peu atteint d'une vendite aigue. Pas que je sois nécessairement pas d'accord avec toi, mais vendre c'est compliqué Et on sors d'une saison relativement pauvre en blessure. Je pense pas qu'il faille réduire trop l'effectif au niveau des remplacants. Par example, si Odegaard se blesse trois mois, avec ton effectif proposé, je sais pas trop ce qu'on fait. Vendre Trossard, pour moi (et respectusement) ca sera de la folie, c'est notre seul replacant/titulaire bis au niveau (et disponible plus de 4 matchs par saison), et il vaut pas grand chose de toute façon et peut jouer à trois ou quatres postes. Limite je venrdais Jesus avant (probablement la culture de l'instant qui parle ici ) Et cinq arrivés, dont 4 grosses ca me parait beaucoup... Je pense que ca ressemblera déjà plus à ça. Là ou je te rejoins c'est que garder Viera et ESR, c'est pas une bonne idée. Je pense qu'on peut en garder un (surtout si on recrute pas d'autres "dix") et l'autre soit le prêter soit le vendre. Perso vu que Kiwior, Tommy, Timber et White sont tous des boss dans l'axe (et axe droit pour 3 d'entre eux) je vois pas un DC comme une grosse nécessécité. Honnêtement, si le staff pense que Tommy va se sortir de ses problèmes un jour, je pense qu'on pourrait même faire le mercato sans recure défensive. Mais idéallement moi j'aimerai bien un DL spécialiste, gauche ou droit. Après Arteta adore acheter des centraux, donc tu risques d'être plus proche de la réalité que moi ici. Partey, c'est complétement circonstentiel, mais je pense que les 5 prochains matchs vont nous en dire plus sur son avenir. S'il start contre les Spurs (et est bon), je me dis qu'il a peut-être encore un avenir au club. On va pas se mentir, Rice-Partey contre Chelsea c'était assez cool (même si pas ouf en terme de contrôle). Les vraies questions du mercato c'est 1. Est-ce qu'on à la thune de claquer trois gros transferts (genre top milieu, top ST, top Ailier)? 2. Si non, est-ce qu'on privilégie un top milieu ou un top buteur (voir un top ailier?). Toi (@Auré) tu coupes la poire en deux en budgetant deux 60mio transferts, mais en réalité si on bouge pour un Gumiares ca risque de bloquer un gros 9 comme Gyorekes, Osimhen et autre. Et inversément. Moi, depuis Rice, je suis assez converti au "all-in sur un top player", mais ca veut dire qu'il faudra choisir. Pour moi, comme dit Auré, c'est peut-être la que la réalité du marché sera la juge de paix. Qui parmis les joueurs qui peuvent vraiment améliorer notre 11 titulaire sera disponible pour nous? C'est aussi la malédication des bonnes équipes, quand tu vises des Jonathan David, il y a pas mal de profils. Quand tu vises le niveau au-dessus, pas sur qu'il y ait en boutique ce dont tu as besoin. Notre luxe c'est que chez nous actuellement notre effectif peut s'adapter à tout, avec des profiles comme Havertz, Jesus voir Trossard qui peuvent jouer à 2-3 postes. On claque 100mio+ pour un ST? Havertz et une recrue plus cheap au milieu (et en ailier remplacant en +) suffisent peut-être. On a Kimmich qui tappe à la porte de l'Emirates sous la pluie ? On peut alors se passer d'un ST pour un mercato (et on laisse Havertz/Jesus se battre pour la pointe). On a le loisir de pouvoir réagir à ce qui est sur le marché pour une fois. PS: je pense que ce qu'on a appris avec Viera et ESR cette saison (et la je rejoins Garciak) c'est que surtout pour les offensifs, la question de leur qualité dans le jeu sans ballon est primordiale pour le coach. Et qu'il faudra penser avec cela. Un Ezé par example, super joueur, il peut même jouer en dix, mais est-ce que Arteta le fera renter pour Odegaard ou Saka, quand on mène 1-0 et qu'il ose pas faire renter Viera et ESR? Pas sur...

Ce qui est fou c'est la transformation, c'était un joueur qui se cachait. Ses premiers mois chez nous, il était pas horrible mais assez passif. Aujourd'hui il a pas tout réussi (sa première action ou il fait une passe foireuse au lieu de tirer, j'ai fait peur à mes voisins) mais il était partout. Tout le temps. Deux buts de vraiment numéro 9, on l'a retapé maintenant je me demande quel est son plafond. Il a des qualités indéniables mais pas encore exploité à 100%.

Depuis janvier, oui, mais avant cela il a fait plutôt une saison très moyenne pour ses standards. On fera les comptes à la fin de saison, mais il revient à peut-être son meilleur niveau ever, et au meilleur moment !

Personnellement je pense que la mutliproriété c'est caca

Après les deux derniers matchs et avec le retour des blessés, bien malin qui pourra prédire la "formule" d'après la trêve. Hier on a quand même aussi vu les limites de la formule de la fin de notre hiver doré (de la fin car on a pas mal joué avec Havertz au milieu et Trossard devant en janvier). Hier, on a vu un Rice moins souverain en 8 (et meilleur quand il repasse en 6), et Jorgi qui a eu du mal (l'enchainement de matchs? la première fois qu'il joue autant en quelques semaines chez nous), une très bonne entrée de Jesus j'ai trouvé, et le retour de Zinch. Havertz quand a lui a performé en 9 comme 8 sur les dernières semaine (c'est notamment en 8 qu'il marque le weekend dernier). Perso et contrairement à l'ami Enzo ci-dessus, je crois plus de formule qui marche sur des runs de matchs (ou certain match genre Jorgi pour les gros match de la première partie de saison) et d'avoir un 11 type pour la saison. On a tiré un peu plus la langue sur ce fin de run exceptionnel depuis Dubai, en si tout va bien on aura un groupe quasi complet à partir du 31 mars. A Arteta de retrouver une formule qui nous donne 9 victoire sur 10 dans le dernier run. Mais avec la C1, il faudra peut-être tourner un peu de toute façon.

Ou en supersub, il est souvent excellent quand il rentre en cours de match, même sur le côté. Aujourd’hui je l’aurais bien fait rentré en même temps que Jesus, à la place de … Trossard. Je trouvé qu’il fait une première mi-temps intéressante, mais clairement il a pas le coffre ni la vitesse pour répéter les efforts que fait un Martinelli sur 90min. C’est la que tu vois qu’on doit absolument acheter un ailier en plus en qui Arteta a 100% confiance…Trossard aurait du sortir plus tôt.

J'ai jamais compris ce que ca voulait dire World Class (ou Top Player d'ailleurs), mais il fait une excellante saison et il a un profile assez unique de 10 soyeux et de mineur de fond qui avale les km, pas de doute. Un sacrée recrutement, et il passe encore des paliers à chaque saison

Honnetement avec Odegaard, un des seuls joueurs à surnager, alors que Gabi, Saliba et Rice semblaient un peu plus timorés sur les récupérations hautes, il a fait le taff, pas aidé par un Saka des petits soirs

Moi je m'interroge surtout sur sa capacité à se fondre dans le pressing et l'intensité de cet Arsenal. C'est pas un joueur qui fait spécialement les efforts ni qui se replace particulièrement bien. C'est déjà un des problème d'Eddie dans notre système (et je me demande si ca joue pas dans sa baisse de temps de jeu). C'est devenu un aspect crucial de cette équipe et notre habilité à dominer et étouffer les équipes. Le 9 parfait pour nous, ca aurait été Darwin , mais on a raté ce train là...