Saha

Honnêtement je vois pas spécialement un gros 11. À part Palmer, Caicedo et Cucurella y’a pas beaucoup de joueur au niveau dernier carré de CL. Fernandez si on est très gentil (James c’est un Diaby, je compte pas).

Je suis assez d’accord avec toi sur le fond, mais ça fait un peu partie de la tactique du latéral inversé moderne que il y ait une asymétrie dans l’animation offensive. On est pas les seuls dans ce cas. MLS il a le profile que le club voulait (à la Zinch, pas à la Tierney). D’ailleurs je suis pas si sûr qu’il soit incapable d’apporter devant si on lui demande de plus prendre le couloir. Par contre, je pense qu’il y a potentiellement deux évolutions tactiques en court qui pourraient aider l’animation à gauche: 1. Zubamendi en 6, à mon avis bien plus à l’aise comme plaque tournante basse que Partey et donc potentiellement ayant moins besoin d’aide d’un latéral gauche qui se recentrait pour réformer un double pivot. 2. Gyo qui est naturellement plus attiré vers la gauche (vs la droite pour Havertz et le Ø) et qui a plus un profile pour ‘run the channels’ que nos options précédentes. Dans les deux cas Martinelli (ou autre) pourrait se retrouver mon seul dans son couloir dans plusieurs phases de jeu. Mais tout ça c’est bien théorique, à voir en vrai.

Bah le truc, c'est que c'est un facteur de risque, pas vraiment une variable qui s'applique uniformément à toutes les équipes, toutes les saisons. Donc un peu dur à dire si c'est sur- ou sous-estimé. Retrospectivement, je dirais que nous comme le club on l'a sous-estimé la saison dernière (après une saison précédente avec peu de blessure. Pour Liverpool, s'ils ont une autre saison c'est des blessures limités, ça passera sans soucis et ils seront probablement très haut dans le classement. Mais je suis d'accord avec @Arno (pour une fois ) (à l'instant T, comme @Scouser le fait remarquer ca peut encore changer pas mal), ils ont un effectif très court et une gap assez important entre titulaires et remplacents. Et je doute que tout se résorbe d'ici la fin du mercato. Je metterais pas toutes mes économies sur un Liverpool à >85 points en PL par example. Ca peut passer mais si ca casse, ca fera plus mal que chez nous. A contrario, je pense qu'il avait déjà un effectif juste en quantité la saison dernière, mais c'est passée easy. Mon instinct c'est que Liverpool sera pas ni champion ni même quasi-champion (effectif court et cadres vieillsant, fatigue de la victoire, iront plus loin en CL). Après je me plante plus souvent que j'ai raison, donc hâte de me faire humilier en mai.

J'ai toujours sur que tu étais un fan de Tottenham !

J'ai hâte qu'on le voit au milieu, pour qu'ensuite tout le monde demande ensuite qu'on le remette latéral gauche (CF débat sur le topic de Nwaneri). Sinon plus sérieusement, c'est deux très jeunes joueurs qui sont excellents et apprennent encore. Normal qu'ils soient pas world class. On se rappelle le mantra de Wenger: 'je préfère mettre un jeune joueur mais évidement qu'ils feront des erreurs qui couteront des points'. MLS c'est pas nouveau qu'il ait des failles défensives, il en avait déjà la saison dernière. Les défauts de Nwaneri aussi était déjà visible l'année dernière (quand il enchainait en PL, moins quand il jouait une fois par mois contre des équipes de troisième division en Carling Cup). C'est totalement normal et je crois pas que ca grand rapport avec à quel poste il joue sur le terrain. Ca n'empêche pas qu'ils soient parmi les jeunes les plus excitant de PL. Bizarrement, j'ai l'impression que plus que leur niveau passsé et présent, c'est les cameos de Dowman qui ont changé un peu la vibe autour de MLS et Nwaneri. Pourtant à mon sens, c'est évidant que Nwaneri et MLS seront bien plus utiles cette saison, et ont, pour le moment, bien plus de chance d'être le futur du club que Max. Les deux faisant ce que Dowman fait maintenant il y a plusieurs mois (si ce n'est années). C'est pas la faute de ce dernière, il a 15 ans, mais juste un rappel que le plus dur c'est pas d'être le meilleur de sa classe d'âge à 16 ans et de faire quelques entrées saignantes dans des matchs de seconds zones, mais ce qui vient après. Sinon ca serait Nelson, Wilock et ESR les deux titulaires indiscutables du club (et encore il y a en surement pleins que j'oublie qui ont jamais fait 10 matchs en PL).

Alors tu as un rapport à nous faire ? Tu confirmes qu’ils sont nuls, auront de la peine à faire le top 4 et sont clairement pas un obstacle pour le titre ?

On a vraiment la Palme de la co-propriété La plus useless du game.

Plus reculé ou alors plus central (aka proche du but)?

Elle a changé le match hier soir, clairement la joueuse de la final pour moi. Comme le sous-entend le meme dans le topic de Martinelli, elle a tout ce qu'on voudrait pour un ailier gauche. Et elle balance une mine en lucarne pour le penalty décisif, ca en dit long sur le taille des ses.... ovaires. Chapeau!

L'est-il vraiment ? Nwaneri avait commencé à 16 ans en match pro, n'avait-il pas joué en pré-saison avant? Il a indéniablement des qualité ballons au pied. Maintenant il a fait deux entrées en matchs amicaux. Je veux pas faire le mec relou, mais la route est encore longue pour devenir même un joueur de rotation au club. C'est marrant de voir d'ailleurs que depuis de Nwaneri est devenu un joueur de l'équipe à part entière, qui commence des matchs, joue en PL/CL, etc, la hype semble être légèrement retombée. Je leur(nous) souhaite au deux qu'ils fassent des grande carrières au club mais le joueur de fou qu'est devenu Saka doit pas nous faire oubliez que le plus dur c'est pas d'impressionner sur quelques bribes de matchs à l'adolescence (surtout pour des profiles offensifs), mais c'est la progression constante et la régularité dans les performances entre 18 et 23-24 ans.

Les tests physiques à Arsenal

Mon raisonnement se basait plus sur une question de profils. Si on fait de la place pour Eze, je préfèrerais garder Martinelli qui est un vrai ailier de débordement pour garder un large éventail de solutions tactiques plutôt que Trossard qui a un profile plus b*****, comme Eze (même si les deux sont très différents). Maintenant si on me dit que la cible c’est Gordon par example, je comprends qu’on vende Martinelli en priorité (et garde Trossard) car on garderait un ailier type à la Arteta, qui écarte et anime le couloir. On se rappelle que Trossard dans l’axe ça avait été une grande partie de la solution à la blessure du O et c’est pas Gordon qui va jouer ce rôle là. Après tout cela c’est des conjonctures sur le sexe des anges, ça dépendra surtout de qui veut acheter nous joueurs et quel prix, et qui est vendeur.

J’ai hâte qu’on l’achète dans deux ans du coup

Pareil si on vend Trossard et achète Eze (ce qui est encore possible, voir probable) on aura comme option: à gauche un droitier qui écarte à fond et prend la profondeur (Martinelli), un droitier qui joue milieu excentré (Eze) à la Wenger era (Rosicky, Nasri etc) et un gaucher létal en 1vs1 (Madueke). Tout en résolvant deux autres problèmes (doublure pour le MO et Saka). Et avec Jesus comme bonus. bref ça serait top, il faut juste trouver un club à Trossard. PS: avec Zubemendi et Gyo, ça m’étonnerait pas qu’on voit des changements tactiques importants côté gauche, avec notamment un latéral gauche en charge de prendre le couloir et un ailier qui rentre plus souvent dans le terrain.

Il sort d’un ce chiffre ? Parce qu’il paraît complètement faux. j’ai pas fait tous les calculs, mais l’année dernière en PL, il est titulaire 27 matchs sur 32 disponibles. Ce qui donne genre 85% de matchs titulaires. Alors je veux bien croire que en 2023/2024 à 21 ans dans sa première saison en PL, il est plus autour de 50%. Mais 30% de moyenne Ces 30% ça ressemble bizarrement à une campagne de dénigrement un peu hors sol. (Je dis pas forcément toi, mais la ou tu as trouvé tes chiffres).

Ils ont perdu leur deuxième pointe (Wilson) et on peut-être dit à Isak qu’il aura un bon deuxième départ la saison prochaine. Ce qui leur permet d’avoir une saison pour faire la transition avec une jeune joueur qui a jamais joué en PL. Ca serait plutôt malin pour le coup.

Vous êtes un peu bouché dis donc: C’EST OBJECTIVEMENT PAS UN FLOP. C’est un jeune anglais qui est passé de la ligue néerlandaise à être titulaire dans une équipe qui finit top4 de PL sans aucun soucis (c’est l’ailier de Chelsea qui commence le plus de match la saison dernière https://it.whoscored.com/teams/15/show/inghilterra-chelsea) et il a été appelé pour jouer en équipe nationale. C’est un de leur meilleur coup sur le marché des transferts depuis le rachat de Chelsea (derrière Palmer of course)

Je veux pas chipoter mais il s’est imposé à Chelsea: Il est titulaire sur l’immense majorité des matchs et a joué 90’ sur leur match le plus important (final de Conférence League).

Où deux selon comment tu comptes (un fois qu’on aura fait Eze)

Par contre il va pas leur rester beaucoup de joueur pro à la fin du mois. C’est le marché au poisson la tout de suite.

Quand tu vois le prix de Elenga payé par Newcastle, c’est moins chère. Et pour mon humble avis un meilleur investissement. Mais sinon je suis d’accord avec d’autres. On fera jamais Rodyrgo, Eze et Madueke. Ou alors on doit vendre Trossard et Martinelli (et bien les vendre). Mes trois centimes, c’est qu’on a décidé de faire Eze et Madueke plutôt qu’attendre Septembre pour un éventuel transfert de Rodyrgo (et qui aurait possiblement empêché le fameux troisième offensif).

Vidéo d’analyse (en anglais) qui donne une bonne idée des qualités et défauts du garçon. A noter que la vidéo date un peu (deux ans, avant qu’il commence à Chelsea). Mais je pense que ça a pas changé tant que ça niveau profile, il a juste réussi l’étape de transposer de qu’il faisait en Erediwise en PL.

Pour lui, Chelsea, ça a plutôt marché, il est revenu en Angleterre, titulaire dans une équipe du top 6, international anglais. Y a pire comme choix de carrière. Et Nelson je l’aime beaucoup mais c’est pas la même ligue que Madueke, notamment en terme de disponibilité….

J’ai pas fait les calculs mais l’enveloppe financière total de Rodrygo/Sesko pourrait être dans les mêmes hauts que Madueke/Gyokeres… et Eze (surtout si ça te permet numériquement de vendre Trossard). Donc peut-être que les plans B (voir C) c’est ce qui permet de rajouter un joueur excitant comme Eze en plus. Peut-être que c’est comme ça qu’il faint le voir. Apres tout Madueke et Gyokeres ça a l’air d’avoir pris un coup de boost en même temps… et Eze aussi.

Par contre, si on signe Eze et un joueur plus secondaire sur les ailes, je trouve que ça fait plus de sens de garder Martinelli. Ca permettrait de garder un ailier pur Arteta 2023/2024 (Martinelli) qui occupe le couloir à lui tout seul, et éventuellement de tester Eze en milieu excentré à la Wenger à gauche dans d’autres moments. Si on signe le buffle suédois, étant donné qu’il fait beaucoup de courses à gauche, ça pourrait faire évoluer le rôle de l’ailier gauche dans certains matchs.