Saha

Bon maintenant que c est signé, j’ai essayer de comprendre son profile un peu mieux. Ma conclusion c’est que …. c’est Declan Rice. Il a l’air d’avoir les mêmes qualités (et peut-être un peu les même défauts), et de jouer dans les mêmes positions. C’est pas une critique, Rice est un joueur incroyable, et je doute pas que sur certains matchs Arteta aurait rêver d’avoir un Rice en 8 et un Rice en 6. Et surtout ça va permettre de répartir les minutes au milieu (on parle bcp de Saka mais Rice il est fait beaucoup aussi!). Par contre, je comprends pourquoi Xhaka revient dans la discussion (après tout c’était le premier 8-left de Mikel) mais je crois que leurs profiles diffèrent pas mal. Merino semble plus mobile, meilleur au duel, mais moins un constructeur/régulateur et (comme Rice) peut-être manquer un peu de ces fameuses ‘passes progressives’.

Juste une question: la dernière offre de l’OM, la seule qui était acceptable, c’était bien un prêt avoir obligation d’achat, non ? Ou alors j ai raté qqch? Je ne prétend pas connaître grand chose en terme de trésorie de club de foot, mais il est possible que du coup ça ne règle pas beaucoup de nos problèmes immédiats pour nos achats, vu que dans les books la transaction sera inscrite la saison prochaine (Si c’est vraiment une question de cash flow (ou de PFL), ce dont je suis loin d’être sûr).

Après c’est contre une équipe coachée par le meilleur entraîneur de la décennie, donc on part forcément outsider

Il a zéro passage dans un club qui se sont soldés par des échecs. C’est pas spécialement fou vu qu’il a entrainé qu’un club. Mais c’est comme cela que ça serait lu. Et quand tu regardes les trajectoires d’un Poach, d’un Rodgers, d’un Potters, tu vois, probablement à tort, que beaucoup de clubs valorise l’innocence à l’expérience. Emery ça a été typiquement le type de coach qui a en fait les frais. Tu pourrais faire l’argument il est devenu meilleur coach après son passage au PSG et à Arsenal, mais clairement sa cote était au plus haut avant qu’il signe au PSG (et il doit doucement retrouver ce niveau en faisant exploit sur exploit depuis). Encore un fois je parle pas de savoir si c’est équitable. Je dis que Arteta il a tout pour être ‘bankable’ aujourd’hui. Je me rappelle de cette période, et j’ai été très longtemps Emery-in. Et il a pas toujours été très bien traité par les médias britanniques. On va pas refaire l’histoire, mais il a été remercié parce qu’il avait perdu le vestiaire. Ce que Arteta n’a jamais eu. Les Kronke sont pas du genre à changer d’entraîneurs à la va-vite. Arteta a été protéger pour trois raisons que Emery avait pas: i. Il avait déjà viré un entraîneur il y a pas longtemps; ii. Il a eu la bonne idée de gagner un trophée très vite, iii. Les joueurs ont toujours acheter le projet Mikel, même quand ça allait mal. ps: moi je fais parti du camp de dire que Emery avait un job impossible, premier post-Wenger, effectif ridicule, et une hiérarchie fumeuse. Je pense pas que Arteta aurait fait mieux. Il fallait un fusible pour digérer le devant de Wenger (et pour que les Kronke fasse le ménage dans le direction). Pas de bol pour Emery c’est tombé sur lui et ça n’enlève rien à ses qualités. A un autre moment, il aurait peut-être été l’entraîneur parfait

Je pense que il y a peu d’entraîneurs qui ont la côte d’Arteta aujourd’hui. S’il part je mets ma main à couper (argument moyen mais je fais que suivre l’exemple ici) que c’est pour un très grand club (Barça, City, Paris notamment). C’est pas forcément sur sa qualité intrinsèque mais il a tout ce qui vend bien aujourd’hui: il a retapé un club moyen, il est jeune, espagnol (et parle anglais) et a travaillé avec le divin chauve. Et il a zéro échec. Il combine les qualité d’un Poch( y trois ans), Ten Hag (y a deux ans), Kompany et Maresca. Et il a un passé avec plusieurs grands clubs européens. C’est le portait robot rêvé des entraîneurs à la mode. Je dis pas que ça en fait un meilleur entraîneur, jusqu’il a le profil parfait. Si j’étais un agent, je l’appellerai tous les matins pour le signer. PS: si c’était juste une question de trophées gagnés (et notamment Européen) le Mou’ serait pas en Turquie…

Eddie to Marseille is the New Saliba to… Marseille. laissez aller les gars, c’est le passée

J'avoue je vais revoir mon jugement, ils vont peut-être finir dans la première partie du tableau au final.... @AlexCrazy En effet Casimero m'a paru bien plus en forme. Et sinon comme à chaque fois que je regarde ManU, je me demande ce que Bruno Fernandes fait dans cette équipe. Je sais qu'il est pas toujours irréprochable. Mais il est deux niveaux au dessus de tout le reste de l'effectif en terme de talent.

Clairement on prend un risque, mais attendons de voir la fin du mercato avant de porter un jugement définitif. On peut pas se plaindre qu’on sait pas vendre et en même temps râler quand on la joue dur en négociation. On valorise le joueur, il a eu un rôle jusqu’à maintenant dans chaque saison récente. Et un 9 qui sait marquer, homegrown et PL-proven, y a quand même des chances qu’il y ait un marché d’ici la fin du mercato. S’il est encore là dans un mois, on pourra taper sur le club, mais en attendant un peu de patience.

Et Saliba, et Tommy, et Kiwior pour l’instant… Je vois pas trop le besoin.

Olise Triste qu’on a pas tenté, probablement pas la priorité comme il joue surtout à droite. Mais contant qu’il soit pas allé chez un rival de PL, et hâte de la voir en équipe A chez les Bleu !

La mémoire est un peu court...c'est exactement ce qui est arrivé il y a trois matchs, en quart de final. Sans lui et son but de soliste, les anglais auraient été éliminés (assez logiquement) contre une belle équipe de Suisse. D'ailleurs il a un rôle primordiale dans le but anglais qui relance le match hier il me semble.

White pas sexy ? Non sens

Bon ce que je retiens de ce débat, c'est qu'il est peut-être pas encore un top player, mais il a une bonne chance de l'être dès lundi. Vas-y Saka, on a besoin de toi, réconcilie le forum, un petit euro sur la fiche wikipedia et on devra trouver un autre sujet de discorde. (Pour le prochain je propose: si Arteta avait pas envoyé Saliba en prêt 36 fois, aurait-il été titulaire en EDF, et aurait-on gagné le CdM au Qatar?)

C’est oublier la règle numéro 1 d’Arteta sur le marché de transferts: recruter un DC chaque année, quoi qu’il arrive. Ca doit être dans son contrat

Moi j'étais arrogant contre United l'été dernier. Quand il avait un bilan plus réjouissant. Au final ils étaient tellement loin qu'on avait du mal à les apercevoir dans le rétroviseur. Il faut croire que le Karma ca marche pas à chaque fois.

Honnêtement oui. Après je pensais que Havertz était une quiche aussi, et qu'amener Raya était une mauvaise idée. Je peux me planter comme tout le monde (peut-être même plus que d'autres) . Mais oui, à l'instant T, Mount ça ressemble à une grosse douille. Je vois même Mudryk et Caicedo faire une meilleure saison si on veut parler de joueurs liés au club à un moment ou un autre. Wan-Bissaka et McTominey, à mon humble avis c'est la même classe de joueur que un Kurt Zouma ou un James Ward-Prowse, c'est des bons joueurs pour jouer la première partie de tableau de PL, pas le top 4. D'ailleurs, je crois que United est plutôt d'accord avec moi, il me semble qu'ils sont les deux sur la liste interminable de joueurs que le club serait prêt à vendre en cas d'offres. Mais bref, on va pas faire leur 23 joueurs. Personnellement, et contrairement à d'autres ici type @Fly, je pense pas que Ten Hag est nécessairement intrinsèquement une quiche. Il réussira peut-être à nouveau ailleurs. Juste au mauvais moment au mauvais endroit, et je le vois pas s'en sortir, comme Emery chez nous. Après je dis pas que tes arguments sont mauvais, la saison 22-23 était plutôt encourageante et ca reste un grand club. D'ailleurs, j'avais eu le même débat l'été dernier @Lancelot qui voyait aussi un potential insoupçonné dans United. J'avais eu raison ce coup là. j'aurais peut-être tort le prochain. C'est pas un peu le cas depuis 2014, ça?

Pas inconcevable, mais hautement improbable. Les dernières semaines ne font que confirmer ce qu'on savait déjà: c'est un des clubs les plus mal gérés du monde. Et je fais pas la même analyse que toi sur l'effectif. Je pense que l'effectif va rester très problématique, que Mount, Maguire, Bissaka, McTominey sont très limités, et que la plupart de leur budget transfert va partir dans remplacer numériquement les pas mal de joueurs partants (Sancho(?), Varane, Ericksson, Amrabad, Casimero), donc il leur restera plus beaucoup d'argent pour upgrader en qualité. En plus le club a besoin de beaucoup d'investissement 'hors-football' (le stade etc), les nouvelles règlent de la PL sur les dépenses jouent pas en leur faveur, ils ont un entraineur qui a pas été vraiment backé par sa direction depuis un moment. Bref les problèmes sous-jacents restent les mêmes et je peux compter sur les doigts d'une main leurs bons joueurs (Dalot, Bruno, et les deux argentins). Après chacun son avis, tu vois ManU progresser franchement, je pense que même Chelsea va être capable de redresser la bar plus vite que ManU. Ca m'étonnerait pas que les Blues finissent à +10pts vis-à-vis les Reds. Mais l'avenir tranchera entre nos deux prédictions. S'il reste, il va être prolongé, quasi aucun club ne laisse des entraineurs commencer une saison avec 9 mois de contrat restant. C'est la porte ouverte à la zizanie surtout dans un club comme United.

Writz c’est pas trop offensif comme joueur pour jouer en 8 dans notre milieu ? J’avoue avoir rarement vu le joueur jouer, mais clairement Arteta pensait que ESR/Fabio au côté d’Odegaard sur tout un match c’était trop léger. Je pense qu’on ira plus vers soit un 6 soit un vrai 8, soit vers un hybrid entre les deux genre Bruno ou Fofana, plutôt qu’un MO pure.

Indépendement de savoir si c'était la bonne décision ou non, c'est une gestion catastrophique encore. Ca fuite à moitié qu'il va se faire virer avant la Cup, il y a des semaines de silence chelou derrière, des rumeurs avec d'autres coaches et finalement une décision qui semble vraiment pas défaut et limite à contre coeur. Perso, pour moi les directions devrraient toujours envoyer que des signaux verts fluo jusqu'au soir où il vire leur coachs. Clairement pas le cas très souvent de nos jours. Au final, Ten Hag est pas du tout conforté, ni auprès des supporters ni auprès des joueurs. S'il commence mal la saison, le cirque va recommencer très vite et on parlera de crise en Septembre. Bref la nouvelle direction construit pas vraiment le climat idéal pour sortir de l'ornière. Tant mieux pour nous (enfin plutôt pour West Ham, Villa, Brighton et les autres concurrents directs de ManU )

Fin de contrat donc « gratuit », ça m’étonne pas qu’ils vendent un des autres justement pour les aider à renter dans les clous. Si c’est le cas c’est plutôt malin mais si c’est pas vraiment un crack. En même temps, les autres Disasi and co non plus pour l’instant…

On m'enlèvera pas l'idée que c'est chelou de convoquer + de 30 joueurs sur une liste unique pour en virer une petite dizaine une semaine plus tard. Surtout si c'est pour virer un Grealish qui a un certain vécu et un certain statut. Et qui en plus a fait un très bonne entrée dans leur match amicale de ce que j'ai pu lire. S'il pouvait pas gagner sa place, pourquoi vient-il ? Je pense que c'est plus sain de pas excéder ce nombre initiale, surtout maintenant qu'ils ont droit à 26 joueurs,. Ou alors tu dis depuis le début, "ces trois joueurs là c'est des remplaçants en cas de pépin physique." Là c'est quand même assez dur pour ces pauvres joueurs. Je suis avec la Desch sur ce coup là.

De l'auto-critique sur gunners.fr? Du jamais vu. Fais gaffe je crois que c'est contraire à la charte ....

Tu veux dire que Chelsea va finir 8ème et ManU 7ieme ce coup-ci? Plus sérieusement, ManU il y a quand même des problèmes d’effectif assez profond. Même avec un coach qui marche mieux, ils seront loin de Arsenal/City/Liverpool à mon sens

Moi une fois j’ai cru voir le crâne de Guardiola à 200 mètres de distance, peut-être que je devrais commencer à postuler pour entraîner des top clubs, vu que ça semble être le seul critère de nos jours…