Graciak

C'est quand même un peu plus compliqué que ça et tu as besoin de davantage de qualités pour être un bon MDC. Déjà le sens du placement bon si vous l'avez vu MDC à Fullham vous le savez sans doute mais c'est pas la même chose en DC et en 6. Mais mettons qu'il se place très bien. Encore faut-il être disponible en phase offensive et dans les bonnes zones, savoir quand monter au pressing/duel et quand couvrir...Être vif c'est aussi un gros atout et c'est plus important qu'en DC, et Chambers sans que ce soit un défaut chez lui ne l'est pas particulièrement. Avoir un gros volume de jeu aussi c'est pas forcément primordial mais ça aide. Et techniquement il est assez propre mais pas franchement impressionnant quoi, ça pourrait clairement nous handicaper aussi. Après il a un peu d'expérience à ce poste et entre Xhaka qui est nul et Torreira qui a quand même certains défauts c'est possible que ce soit notre meilleur option, je serais curieux de voir ce qu'il donne à ce poste. J'imagine que même en étant un peu limité à ce poste ça peut pas vraiment être pire que Xhaka;

Depuis le début de saison de toute façon Gendouzi c'est un peu le seul joueur à avoir été bon à chaque fois et à avoir beaucoup joué, y'a pas trop de doutes pour moi.

Et puis c'est pas comme si Sokratis-Luiz c'était tellement bien défensivement non plus, hein.

Je réagis notamment à Lô qui dit que c'est "l'homme du match" et que ça a été "un vrai rock sur son côté". Je parlais de son match je faisais pas un jugement général sur le joueur. J'ai tort de dire que décrire ainsi son match de hier est exagéré ? Je suis plutôt d'accord avec toi sur le reste, c'est effectivement notre meilleur défenseur du début de saison mais en même temps notre défense à eu un niveau abyssale. Je rejoins Stravoguine sur le fait qu'il ait des soucis de placement de manière générale en ArD, et offensivement j'ai quand même mes doutes sur son niveau à ce poste, mais effectivement j'aimerais bien le voir faire un run de match en défense centrale. Ceci dit je comprends qu'Emery le fasse jouer à droite pour l'instant parce que le début de saison de AMN était catastrophique et que Bellerin n'est pas encore fit. Après qu'est-ce qui est pire à l'instant T entre AMN Chambers Luiz Kola et Chambers Sokratis Luiz Kola ? Peut-être la première solution, en vrai, vu qu'au moins contrairement à Sokratis AMN peut apporter quelque chose offensivement même s'il est catastrophique défensivement.

Luiz est plutôt bon techniquement mais ses choix sont souvent assez mauvais, c'est une constante de sa carrière qu'il tente souvent de jouer trop direct par exemple. Ca en fait un relanceur globalement assez médiocre même si c'est clair que c'est mieux que Sokratis. Chambers j'attends de le revoir en défense centrale pour me prononcer sur sa relance, mais je parlais de notre charnière actuelle :). Mais oui clairement pour moi la (non) qualité offensive de nos défenseurs c'est une des choses qui nous pénalise le plus dans l'animation. Revoir des joueurs comme Holding et Bellerin voir Tierney ça peut clairement faire un bien fou.

Ben si en fait ça construit quelque chose de faire tourner la balle latéralement aux DC quand le 6 redescend entre eux, ça leur libère de l'espace pour avancer balle au pied et trouver des passes verticales. Après on a des relanceurs médiocres au mieux en défense centrale pour l'instant donc c'est sûr que ça reste compliqué. Moi je trouve pas qu'il descende si souvent que ça entre les deux centraux, limite j'aimerais qu'il le fasse plus parce qu'avec sa disponibilité extrêmement mauvaise il est encore plus handicapant plus haut sur le terrain.

Vous en faîtes trop imo, avec la balle il n'a pas été terrible et il a été mal placé deux-trois fois. Mais dans l'ensemble son match est plutôt bon. On peut dire qu'il a un peu surnagé dans ce désastre même, avec Gendouzi et Ceballos. Ca reste peu impressionnant.

Je trouve vraiment qu'il porte trop le ballon mais il a fait un très bon match ouaip. Je l'aime bien bas comme ça il est assez disponible et on a vu lors de son premier match qu'il était doué pour se sortir d'un pressing. Pas très sûr de ce qu'il vaut défensivement encore ceci dit.

Ben oui ils ont des qualités, et être des squad player à Arsenal à 19 20 ans c'est déjà pas mal du tout, moi j'ai de l'estime pour eux c'est pas le problème. Ils sont assez complets en vrai c'est simplement qu'ils n'ont pas de qualité qui paraisse exceptionnel. Martinelli ou même Saka ont montrés plus de potentiel pour moi par ex même si je sais pas si ce sont de meilleurs joueurs à l'instant T. Et que j'ai encore des réserves sur Saka. Après c'est clair qu'ils sont assez jeunes pour pouvoir vraiment passer quelques palliers mais je miserais pas là-dessus disons sur ce que j'ai vu pour l'instant.

Pour l'instant que ce soit lui ou Nelson je les trouve assez intéressant et ce sont de bons squad players mais je suis pas spécialement impressionné non plus, on peut pas dire qu'ils éclaboussent la pelouse de leur talent. Après ils sont encore très jeunes donc ça peut changer. Mais imo on devrait pas compter sur eux comme de futurs titulaires pour le moment.

Il me fait davantage penser à Lewandowski perso même s'il est plus statique. Vraiment très intéressant, je me demande à quel point il peut jouer sur les côtés.

Euh non pour le coup son entrée est vraiment mauvaise, il a gâché pratiquement tout les ballons qu'il a eu. Après clairement il a l'air en gros manque de confiance.

Ah je suis pas d'accord du tout, pour moi il fait mieux que Wenger dans pas mal de domaines avec un effectif moins bon. Après clairement y'a pas mal de problèmes et on peut pas vraiment ne pas lui mettre une bonne partie de nos performances médiocres sur le dos. Mais je trouve vraiment pas notre effectif incroyable de manière générale.

Ben oui mais au moins on a des joueurs fiables en attaque. Défensivement on a pas un seul joueur qui offre une garantie. Justement je trouve pas que le raisonnement marche dans les deux sens.

En vrai surtout au vu du début de saison je me demande si on avait besoin de mettre 80 millions sur Pepe ? On avait a priori pas de titulaire indiscutable a droite mais entre Nelson, Ozil, (Iwobi), Saka ... y'avait sûrement de quoi faire. Alors que quand on voit le chantier en défense...

Je trouve qu'il défend plutôt bien moi Aubam, c'est même une de ses qualités.

Par contre il défend pratiquement pas. Sur la première mi-temps que j'ai vu il était tout le temps en retard sur son latéral et avait tendance à marcher. Il a l'air bon techniquement et plutôt vif et doué dans la percussion, le peu que j'ai vu de lui m'a pas semblé incroyable et y'a je pense beaucoup de boulot avant d'avoir un vrai bon joueur mais il a du potentiel.

Oui et même dans les duels il était pas mauvais malgré sa lenteur. Et à la relance il était pas dingue techniquement mais il faisait toujours les bons choix.

Joueur du mois ??? Et Gendouzi ?

Mais justement en fait s'il apporte moins dans le jeu pourquoi le vouloir dans l'axe ? Dans l'axe c'est là que c'est le plus dur d'apporter quelque chose, c'est là ou la densité de joueur est la plus grande et ou il faut être le plus précis techniquement, c'est là ou ta vitesse t'es le moins utile, c'est là ou les décalges que tu crées sont les plus dangereux (et donc ou ceux que tu ne crées pas handicapent le plus ton équipe), là ou ton jeu sans ballon doit être le moins stéréotypé. Une pointe qui est incapable de jouer dos au but et de créer par son jeu sans ballon autrement qu'en prenant la profondeur c'est un gros problème pour une équipe.

Oui mais après pour beaucoup se retrouver dans la surface et beaucoup prendre la profondeur c'est pas nécessaire de partir de l'axe non plus, si t'as un latéral qui prend beaucoup le couloir+des joueurs qui aiment décrocher à gauche (c'est le cas de Ceballos et Gendouzi par ex le fait bien+laca qui peut le faire aussi) c'est assez probable qu'Aubam se retrouve plus en position de but qu'il ne le ferait dans l'axe, tout en apportant bien plus dans le jeu. Tout dépend de l'animation? Après j'ai pas beaucoup vu Aubam jouer dans l'axe. Oui après franchement je le disais déjà à l'époque le problème c'était pas vraiment la défense en elle même, plus l'organisation tactique en générale+des problèmes défensifs au milieu/en attaque. Et p***** 'javais oublié Sagna, il avait des défauts mais qu'il était bon défensivement

Euh c'est quoi ce raisonnement, pourquoi le meilleur buteur devrait jouer 9 ? Clairement par contre la défense ça va pas du tout. J'ai l'impression qu'on a pas la moindre certitude sur un seul joueur du back 4. Tierney vient d'arriver et est injury prone, Bellerin revient d'une longue blessure, Holding/Chambers on les a peu vu jouer au final, Sokratis Mustafi c'est nul, Luiz a trop de défauts pour être un vrai bon défenseur, AMN est à la rue dans les duels.. Dire qu'on se plaignait parfois de notre défense quand notre charnière c'était Mertesacker-Koscielny avec Monreal à gauche. Je suis peut-être un peu dur parce que je me base surtout pour le début de saison pour Mustafi et que je connais pas bien Holding et Chambers mais vraiment je vois pas comment on peut espérer se qualifier en C1 avec un tel chantier en défense.

J'y ai pensé aussi et pourquoi pas en vrai selon la satisfaction que donne Torreira en 6. Après faut voir ce qu'il vaut techniquement à ce poste surtout et dans son jeu sans ballon en général, mais ça peut être une option à essayer, je saviasp as qu'il avait fait une saison en 6.

Du coup en 433 l'idée ce serait d'avoir quelque chose comme ça : Bellerin Holding Luiz/Chambers Tierney Torreira Gendouzi Ceballos Pepe Lacazette Aubameyang Vu que Ceballos a tendance à décrocher à gauche naturellement le mettre axe gauche me semble logique, surtout qu'Aubameyang rentre davantage dans l'axe que Pepe donc ça alimentera mieux les triangles de ce côté. Bellerin a tendance à faire des appels diagonales vers l'axe donc pareil ça me semble assez complémentaire avec Pepe et ça peut aider à donner de la profondeur côté droit pour que les espaces ouverts par Lacazette ne soient pas pris que par Aubameyang. Gendouzi a très bien joué hier à gauche pour couvrir les montées de Kolasinac dans ce système donc ça rééquilibrea les montées de Bellerin de ce côté. Par contre faut voir à quel point Ceballos est bon défensivemnet parce que Pepe m'a l'air un peu nul dans ce domaine donc les deux en même temps ça peut être problématique pour notre pressing. Dans l'idée j'aime bien mais faut voir. Sinon dans un système à 3/5 défenseur ça donnerait : Holding Luiz Chambers Bellerin Tierney Torreira Gendouzi Ceballos Lacazette Aubam/Pepe Je sais pas si je suis très fan d'Aubameyang, même avec Lacazette. Et surtout je vois pas bien l'intérêt de jouer avec trois centraux quand je suis pas vraiment sûr qu'on ait trois bons centraux. J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux que Luiz soit dans l'axe par rapport au deux autres vu que c'est là que tu es le moins ammené a relancer court et qu'il sait pas le faire.

Ben dans ce genre de système justement c'est vachement facile de prendre la profondeur en partant d'un côté, il devrait pas avoir besoin de partir de l'axe pour se créer des occasions. Et c'est d'autant plus utile d'avoir un joueur meilleur techniquement dans l'axe pour aider la remontée du bloc/se retourner/lancer des joueurs qui partent en profondeur.