Auré

Les dernières rumeurs disent qu'on trouverait un compromis et qu'il resterait un an en prêt à l'Ajax après qu'on l'ai acheté. Il a prolongé récemment donc les néerlandais ont la main. Il n'a que 18 ans mais il est déjà capitaine de son club. C'est sa première saison comme titulaire. Il est vu comme un très très gros potentiel par les observateurs.

Ben justement, on l'a fait l'été dernier, c'est peu probable qu'on le fasse deux été de suite. Non, justement, je ne pense pas qu'on va réussir à vendre ces 6 joueurs. Et quand bien même, sur ces joueurs que tu cites, trois étaient en prêt, et les autres ont eu un temps de jeu minime. Donc il n'y a rien d'urgent à les remplacer. On a de très bons joueurs comme Ramsdale et ESR qui n'ont même pas eu de temps de jeu cette saison. Timber qui était une de nos recrues phares a joué 50 minutes. Partey a très peu joué, Cedric et Elneny encore moins. Il faut viser la qualité, pas la quantité. Ne dis pas que les signaux sont au vert au niveau financier, c'est faux, @House a fait un poste très intéressant et détaillé là-dessus après la publication des comptes, on va plutôt pas mal mais on a pas une marge de manoeuvre illimitée. On va rentrer pas mal d'argent grâce à nos résultats sportifs, toi qui souligne le manque de trophées gagné par Arteta. Mais ça ne veut pas dire qu'on pourra dépenser sans compter. Je te le répète pour la 10ème fois, l'été dernier on a pas dépensé sans compter puisqu'on a du négocier pour que Raya vienne en prêt plutôt qu'en transfert sec. On a pas un budget illimité, rien que cet exemple que tu esquives sans cesse le prouve. Arrête d'éclipser les faits qui ne vont pas dans ton sens. Pourquoi tu me parles de manque d'ambition ou d'un mercato à la West Ham ? Personnellement je suis pour recruter Guéhi, Kimmich ou Bruno, et Gyokeres ou Isak, c'est un mercato à la West Ham, peu ambitieux ? Par contre je ne pense pas que mes envies soient réalistes. Pourquoi tu parles de se contenter de ne pas avoir de titre alors que toi-même tu me parles de finir second ? La saison n'est pas finie, le titre est toujours accessible, le manque d'ambition à mes yeux c'est de ne pas y croire jusqu'au bout. Cette saison on a fait jeu égal (et même en confrontations directes) avec City et Liverpool, tu ne te rends pas compte. On a pas été ridicules du tout face au Bayern, qui est une équipe immense, qui plus est en C1. Tu parles comme si on était 4ème en fait... Il suffit d'ajouter 2-3 joueurs de grande qualité et 2-3 joueurs d'effectif, et surtout qui correspondent au plan de jeu et à la vision tactique du coach. Tout ça pour dire, et je maintiens, que même si on est ambitieux, qu'on va avoir de belles rentrées avec nos résultats et qu'on a beaucoup de joueurs à vendre, pour moi c'est très improbable, pour reprendre tes chiffres, qu'on claque 100m sur un 9, 80m sur un 8, 50m sur un ailier, en plus d'un gardien remplaçant. 100% d'accord, et les choses vont encore bouger d'ici à l'ouverture du mercato. Rien qu'en interne, le retour de Partey, la prolongation quasi actée de Jorginho et les performances de Havertz en 9 ont rebattus les cartes.

Je vais faire le pessimiste de service mais… pour ceux qui pensent qu’on va avoir des rentrées massives avec les ventes. Déjà, il ne faut pas compter sur la vente de Ramsdale : dès lors qu’elle sera inférieure à 40m€, elle ne servira qu’à financer l’achat de Raya. Ensuite, l’été dernier, on avait aussi beaucoup de joueurs sur le départ : Turner, Holding, Trusty, Tavares, Mari, Tierney, Sambi, Xhaka, Maitland-Niles, Pepe, Balogun. On pensait tous que ces 11 joueurs représenteraient un minimum d’assets. Je ne parle même pas de Runarsson, Cedric, Marquinhos… En pratique, et surtout grâce à la bonne vente de Balogun, on a récolté un peu moins de £80m. Donc ceux comme @Dridrialb qui pensent qu’on va faire une partie de FIFA, récolter 150 et dépenser 250… Si on arrive à tirer quelque chose de Tierney, Tavares, Sambi, et à bien vendre Nketiah et Nelson. On sera déjà bien heureux. Cedric va probablement partir gratuitement. Et encore une fois, Ramsdale qui est probablement notre plus gros asset va financer Raya, pas d’autres joueurs.

Tu planifies un mercato à plus de 250m€, je te rappelle que pour être dans les clous du FFP on a dû négocier avec Brentford pour que Raya vienne en prêt plutôt qu'un achat sec... et qu'automatiquement on peut déduire 40m€ de notre enveloppe avec son option d'achat. Tous les ans on lit "il y aura beaucoup de départs, on va récupérer beaucoup d'argent", dans les faits on est pas un club qui vend bien. Les Tierney, Lokonga, Tavares, Nelson, Nketiah... vont être difficiles à caser et il ne faut pas s'attendre à récupérer 100m€ sur leur dos. Je ne dis pas qu'il ne faut pas d'ailier, ni de 9 d'ailleurs, j'accueillerais Isak ou Osimhen à bras ouverts, mais il faut bien prendre en compte qu'on a pas un budget illimité, qu'on fait attention au FFP et que les performances récentes d'Havertz à ce poste peuvent changer les plans du club. C'est aussi pour ça que je n'aime pas lire "ça a toujours été la priorité un 9", c'est pas parce qu'on lit des rumeurs que c'est un fait établi, et surtout ça peut changer en cours de route. Je rappelle d'ailleurs que chez nous Jesus a joué 9 la plupart du temps... ajouté à ça Havertz, ça fait deux numéros 9 de bon niveau. Toi tu veux un 9 qui a déjà marqué 20 buts en championnat, ok, mais rien n'indique que c'est une priorité du club aujourd(hui.

Un autre élément à prendre en compte, c'est qu'on risque de perdre pas mal de joueurs HG cet été. Nelson, Nketiah, Ramsdale, ESR... Resterait Raya, Saliba, White, Rice, Saka et Martinelli. Mais si on perd ne serait-ce que 2 joueurs HG, c'est une hypothèse qui n'est pas à exclure qu'on cible des britanniques sur le marché.

Juste, si tu apprécies Isak, tu pourrais prendre la peine de bien écrire son nom, stp ? C'est juste une lettre quoi...

@Edixon super intéressant ton post. C'est vrai qu'on a tendance à (bêtement) calculer la plus-value en soustrayant le prix de vente au prix d'achat. Sans prendre en compte l'amortissement. On pourrait ajouter les salaires à l'équation pour être encore plus précis. @Dridrialb c'est toi qui considère ces postes comme des priorités. Personne ici (ou ailleurs) ne sait ce que le club prévoit. Ta supposition n'est pas idiote mais on peut aussi présumer que le club ne voudra acheter que de très bons joueurs, et à ce compte-là le recrutement conjugué d'un ailier et d'une pointe paraît improbable. J'ai du mal à imaginer qu'on dépense plus de 150m€ sur deux postes offensifs, personnellement. Par ailleurs, je pense que le club n'a pas la mémoire courte des supporters et considère Martinelli comme un potentiel top ailier gauche. N'oublions pas que la saison dernière il termine avec quasiment les mêmes stats que Saka cette saison.

Son bilan en 9 est quand même très positif, ce n’est pas honnête de comparer ses stats à des joueurs qui n’ont évolué qu’au poste de 9 alors que lui a majoritairement joué 8. Et on sait très bien qu’au contraire des joueurs comparés, il a connu une longue période d’adaptation/manque de confiance. Je l’ai beaucoup, beaucoup critiqué, et je ne trouve toujours pas ses matchs parfaits, par contre je trouve que la progression qu’il a eu au poste de 9 pour arriver au niveau de prestation de Samedi, justifie qu’Arteta lui fasse confiance une saison complète. Et comme le dit @AlexCrazy, d’autant plus avec une doublure comme Jesus qui peut prendre le relais à tout moment. On parle de deux joueurs qui avec un temps de jeu limité peuvent atteindre les 12 buts. Ca fait une saison complète à 24 buts répartis sur 2 joueurs, pas pire qu’Osimhen & co. Si on recrute un 9 je serai content, si on fait l’impasse pour recruter un gros ailier ou milieu… je serai content aussi. Et c’est un de ses pires détracteurs ici qui dit ça…

Soit Jesus joue ailier, comme à City sur de nombreux matchs.

Il y a quand même beaucoup de rumeurs. On peut se dire qu'il n'y a pas de fumée sans feu, et on avait aussi pas mal de rumeurs sur Rice avant que ça ne se fasse. La plupart du temps le club évolue en sous-marin mais les transferts "publics" existent aussi chez nous. Recruter Rice et Bruno en l'espace d'un an, c'est ultra-ambitieux (j'oserais presque dire que ça fait très City). Sachant que le club a choisi de prolonger Jorginho... Ca va faire 4 joueurs de haut standing pour 2 postes (et peut-être confirmer qu'on va plutôt évoluer avec une pointe haute qu'une pointe basse). Le fait d'avoir Havertz en pointe rend moins utile d'avoir un milieu qui se projette dans la surface, peut-être.

Ben prenons Kelleher alors Le raisonnement de @The Wilsh se tient, les anglais restent, 90% du temps, dans leur championnat. Si on enlève les clubs qui ont déjà un titulaire indiscutable et/ou deux bons gardiens, ça laisse très peu de prétendants potentiels (raison pour laquelle je pense qu'on ne fera pas de plus-value non plus). A mes yeux (et j'ai conscience que c'est peut-être hautain, désolé), Chelsea est à l'heure actuelle trop loin de notre niveau pour qu'un seul bon joueur refasse d'eux un concurrent direct dès l'an prochain. Qui plus est, un gardien. J'adore Ramsdale, je déteste Chelsea, mais comme @The Wilsh je ferais un choix pragmatique, si les blues font une offre supérieure à son prix d'achat, je le laisserais filer. Il y a eu pas mal de business entre les deux clubs récemment, on a quand même récupéré Cech, Willian, Jorginho et Havertz en quelques années. On a pas à leur renvoyer l'ascenseur mais on a pas non plus à bloquer, par principe, un transfert dans l'autre sens. Par contre leur gestion me semble toujours aussi incompréhensible, personnellement je trouve aussi bien Petkovic que Sanchez bons...

Dixit un club qui compte dans ses rangs Richarlison

Ah ouai moi franchement je suis très loin d'être convaincu qu'on fera une plus-value sur Ramsdale. Je prends le pari Ses deux bonnes saisons sont loin, encore une fois c'est difficile de valoriser un joueur qui ne cumule même pas 10 apparitions, qui a logiquement été médiocre/moyen et qu'on a plus vu depuis 2 mois. S'ajoute à ça le fait que tous les clubs savent que lui voudra partir, qu'on a aucune raison de lui mettre des batons dans les roues et qu'on en veut plus. Et pour finir, le board actuel ne nous a pas habitué à réaliser de très belles ventes (seul Balogun fait exception). Je pense qu'au moment de recruter un joueur, les mois récents ont plus d'importance que les années passées. Je ne suis pas d'accord non plus pour l'ère Emirates, on a eu d'excellents gardiens sans dépenser beaucoup justement, Cech en tête, Szczesny qui a atteint un sacré niveau et pour lequel on a investi très peu d'argent (sa formation + l'achat à Varsovie pour une bouchée de pain). Et je me souviens qu'à l'époque on était passé à deux doigts de recruter Neuer avant qu'il n'aille au Bayern, notamment, mais qu'il voulait rester en Allemagne. Je ne me souvenais même plus de lui C'est pas idiot comme idée.

Une plus-value sur les deux ? J'ai pas compris. On en a fait une minime sur Turner. Mais qui est le deuxième ? On va dépenser £27m pour Raya + l'achat d'un remplaçant. Ramsdale a joué l'équivalent de 8 matchs cette saison, sa dernière apparition remonte à 2 mois. J'ai du mal à nous voir le vendre plus que les £30m qu'on a investi sur lui... J'ai toujours du mal à voir la bonne gestion : le club a acheté 3 joueurs (£27m + £4m + £30m) en l'espace de 3 ans. Je ne vais pas parler de Runarsson qui a d'ailleurs été la première recrue au poste de gardien sous l'ère Arteta. La finalité aujourd'hui c'est qu'on a un très bon gardien qui fit notre plan de jeu MAIS pas non plus un des meilleurs mondiaux. Et qu'on va devoir retrouver une doublure d'un bon niveau et donc investir une 4ème fois à ce poste. Si le club parvient à vendre Ramsdale pour à peu près son prix d'achat, et à recruter un remplaçant pour le même budget, je trouverai ça pas mal. Mais on aura quand même décaissé deux fois en un été pour le poste de GK.

Rien à voir avec les rumeurs actuelles, mais en y réfléchissant je pense qu’on a fait une erreur en vendant Turner. Si Arteta savait qu’il voulait Raya en titulaire, non seulement ça ne servait à rien de garder Ramsdale un an sur le banc, mais en plus on s’assurait de devoir faire une dépense à l’été 2024, quand l’anglais partirait. Alors qu’on avait Turner qui était un numéro deux convenable. On aurait du envoyer soit Turner soit Ramsdale en prêt. Mais la plus-value de quelques millions qu’on a fait avec l’américain me semble dérisoire maintenant qu’on est quasi certain de voir Ramsdale partir et donc de devoir recruter un gardien une fois de plus. En considérant que cette année la valeur de Ramsdale n’a pu que baisser…

On a fait une saison de rouleau compresseur avec Kiwior, Zinchenko et Tomiyasu en alternance à gauche. Moi j'ai pas de problème à avoir un White-like à gauche et donc pas de latéral de débordement, on a vu que ça fonctionnait aussi. Un peu sur le modèle de City qui a longtemps aligné 4 centraux en défense. Même si je comprends l'envie d'avoir une variété de profils mais on sait aussi qu'Arteta fait peu tourner.

T'es de retour avec Rabiot C'est probablement LA meilleure piste possible, il connaît la PL, il a le physique, la technique, la grinta, encore jeune mais déjà expérimenté, intégrerait le clan des Brésiliens. Rice + Bruno sur le papier c'est presque illégal. @Saha j'ai pas vu 40 matchs de Palace cette saison mais je trouve Olise meilleur dans l'axe. Et sa saison marquée par les blessures me fait un peu peur. Pour ces deux raisons j'irais plutôt vers Eze même si les deux sont d'excellents joueurs, sûrement un peu sous-cotés.

Il a tellement l'air d'être le clone de White à gauche... insolent techniquement, calme, intelligent, agressif... j'en peux plus d'attendre.

C'est très vrai et ça me rappelle tellement un joueur d'Arsenal qui évoluait dans la même zone...

On peut se dire que Mikel veut vraiment le joueur idoine. On était à deux doigts de faire péter la banque sur Mudryk. Depuis on a pas retenté notre chance sur un ailier. Je pense que le club est prêt à investir sur un ailier, mais pas n'importe lequel. Uniquement du top ou futur top. On va se retrouver avec un "Kvaratskhelia deal here we go" juste après le titre, on va tous voir flou Après des ailiers intéressants et moins cotés que Leao/Rashford, il y en a quelques uns. T'as Pedro Goncalves du Sporting qui est pas mal, Nico Gonzalez et Berardi en Serie A. Kubo l'ancien du Real qui s'éclate à la Sociedad. Yeremi à qui on a été lié. Olise/Eze en PL, Neto si on est prêt à prendre le risque d'avoir un injury prone. Bakayoko au PSV, gros potentiel. Tillman la pépite américaine du Bayern qui est prêté je ne sais plus où. Mitoma il a disparu de la circulation ? Par contre on en a quand même laissé filer quelques uns, Gordon, Barnes, Doku, Zaha...

Non c’est bien pour ça que je parle de récupération et pas de couverture. Rappelez-vous que Rice en pivot devant la défense a une couverture absolument monstrueuse, idem pour Partey. C’est intéressant d’avoir vos avis mais je pense que je me suis fait mal comprendre, l’idée serait plutôt d’avoir un joueur très fort dans le scan et l’occupation de la zone devant la défense (Rice ou Partey) et un régulateur de jeu entre lui et MØ. Dans notre philosophie d’acculer et d’étouffer certaines oppositions avec une ligne de 4 milieux qui font un énorme contre-pressing et poussent le bloc adverse, je persiste à trouver que ça serait cohérent. Après, se fier en même temps à Zinch et à Partey au milieu… là c’est croire au père Noël, on est d’accord.

Rashford quand il est à 100%, il est inarrêtable, par contre ceux qui critiquent Martinelli pour son irrégularité, vous allez être servi. Et quitte à le comparer à Gabi, précisons aussi qu’en terme de grinta, on est dans deux mondes différents. Trouver un bon ailier, capable de concurrencer Gabi et reposer Saka, ne va pas être une mince affaire, ça ne cours pas les rues, même en disposant d’un gros budget. Ca serait marrant qu’on fasse une petite liste d’ailleurs.

Trossard confirme surtout que son meilleur rôle, c'est celui de joker. Il n'est jamais aussi utile qu'en sortie de banc... Oui j'ai vu passer cette info ici. Ca se voit de toute façon qu'il n'est pas à 100% de ses capacités. Pour Trossard oui ce qui fait, en grande partie, qu'il fait un mauvais match c'est qu'il a essayé de conserver le ballon en zone basse, alors qu'il n'en a pas les capacités actuellement. Il a perdu 3-4 ballons très dangereux. D'un côté, il a le mérite de bien soutenir son latéral, il redescend beaucoup. Mais de l'autre, il prend des risques inconsidérés. Il devrait jouer bien plus simple quand il se retrouve aussi bas. Cet été, si on le met sur le marché, je ne suis pas certain qu'on en tire un gros montant. Personnellement je le garderai tant qu'il accepte un rôle de joker. Il y est très utile.

Mais moi je suis un enfoiré avec lui depuis le début donc c'est différent Pour la réaction de l'équipe c'est vrai, et je ne sais pas si tu as vu mais autant Raya que Rice ont remotivé l'équipe après leur propre erreur individuelle, j'ai trouvé ça très bien. Ils ne se sont pas apitoyés sur eux-même. En tout cas l'équipe dégage une maturité supérieure à la saison précédente, on a vraiment grandit.

Si tu compares à Partey-Rice, je suis d'accord que ça fait mal. Mais Jorginho formait un duo très efficace avec Rice aussi, et je vois mal Zinchenko faire moins bien que Jorginho à la récupération, il est quand même plus vif, plus endurant. Zinch en latéral gauche pour moi c'est mort, il nous a été très utile une saison mais aujourd'hui on aligne forcément deux milieux qui seront suffisant dans la construction basse, et White est revenu à son meilleur niveau et apporte énormément aussi dans ce compartiment de jeu. Pour moi on a plus besoin d'un inverted fullback à gauche en fait. D'ailleurs quand Kiwior y jouait, ce n'était pas dans ce rôle-là. Tomiyasu déjà plus mais sur une très faible échantillon de matchs. Je n'oublie pas non plus la fragilité de Partey, j'ai toujours été un des plus durs avec lui, je sais qu'il a un niveau de jeu exceptionnel mais sa propension à se blesser me rend fou, seulement comme le dit @Wiz, si personne ne fait d'offre satisfaisante pour lui... et qu'il redevient fit et sort du cercle vicieux des blessures à répétition...