Auré

La frappe de Havertz ca m’a rappelé un but de VP sur une longue passe de Song.

Ben ça me semble difficile de dire, aujourd'hui, qu'on a un titulaire à ce poste. Mes critères pour définir un joueur comme un titulaire c'est une bonne disponibilité et un bon niveau. Sur la saison passée, ni Zinchenko ni Timber ne cochent ces deux cases. Et Kiwior n'a pas été mauvais mais son expérience est mitigée quand même. Au moment de publier un 11 sur le forum, je n'écrirai pas aussi facilement "Zinchenko" que "Rice", "White" ou "Ødegaard".

Moi ça me semble un peu short, on a toujours pas de titulaire à gauche dans cette configuration. Calafiori c'est un excellent DC gaucher, par contre ce n'est pas à proprement parler un latéral gauche. Et avoir deux DC reconvertis latéraux (avec White, donc), je ne suis pas convaincu.

Je te suis, tu portes par les épaules, moi par les jambes.

L’Euro semble vraiment avoir paralysé cette première partie de mercato, très peu de transferts ont été officialisés. J’ai hâte de découvrir des noms sortis du chapeau avec officialisation le lendemain, à la Tomi/Kiwior/Jorginho. Ou bien une grosse saga type Rice avec des négociations plus longues mais qui se concluent dans tous les cas.

C’est pas le poste le sujet, c’est les qualités techniques. Et Onana est un bon joueur de ballon. C’est pas MØ, mais c’est pas Denilson non plus. Et le raccourci de dridri « relayeur = finesse technique » est stupide. Tout dépend de ce que tu demandes à ton relayeur… Par ailleurs, je me répète mais Onana a de belles qualités techniques, rien à voir avec le Havertz des premiers mois qui manquait les contrôles les plus simples. De toute façon citer Onana comme un joueur à recruter ou à ne pas recruter est une perte de temps puisqu’une des rares sources fiables a indiqué qu’on souhaitait un autre profil (et Ornstein a dit qu’on ciblait un vrai 6… étrange du coup).

Onana léger techniquement... tu parles du gardien de United ?

Mettre Rabiot et Kimmich dans la même phrase

Le mieux finalement ça serait que tu nous fasses un tableau des bons profils qu’il nous faudrait. Tu as deux minutes pour ça ?

Zinchenko a rarement été sur le banc, quand il ne jouait pas c’est qu’il était blessé, en début de saison il était titulaire. Pour Jesus on sait que sa blessure n’est pas soignée, il a longtemps hésité à se faire opérer, et dès qu’il a joué on a eu la confirmation qu’il n’était pas à 100% physiquement. Pour moi ce sont deux mauvais exemples et donc pas vraiment des contre-arguments valables. Il n’y a que pour Ramsdale que c’est vrai et un exemple unique ça s’appelle une exception.

Mais encore une fois, puisque tu ignores mon argument : comment est-ce possible qu’un club soit devenu aussi compétitif, avec deux années de suite à rivaliser avec City, en soit-disant ciblant mal ses recrues ? Ødegaard c’est un mauvais recrutement ? Rice, Raya ? Trossard ? Et oui, on ne peut pas acheter tous les joueurs du monde, sacré scoop.

A part ta préférence perso pour Douglas Luiz, qu’est-ce qui te permet d’étayer cette affirmation ? Je t’avoue que j’ai du mal à comprendre comment un club qui cible mal ses recrues parvient à rivaliser deux années de suite avec City, en supplantant du coup les 18 autres équipes (dont Liverpool, Tottenham, United, Chelsea…). On sait tous ici que chaque membre a sa petite liste de joueurs et pense avoir parfaitement ciblé chacun d’eux… ça fait partie du plaisir du supporter. Maintenant il y a une nette différence entre se prendre suffisamment au sérieux pour affirmer qu’on a raison et le club tort, et simplement faire sa petite liste, pour le plaisir. Enfin, ces joueurs qu’on aurait voulu voir chez nous, qui sont allé ailleurs, et qu’on a jamais regretté, il y en a beaucoup… Buendia, Lamptey, Tielemans, Aarons, pour certains c’était une faute professionnelle de les laisser partir…

Havertz est un des hommes forts d’Arteta, je n’imagine pas le coach le bencher. Et on ne va pas acheter Gyo plus de 80m€ pour être le remplaçant d’Havertz en pointe. Pour rappel, Havertz a glissé à ce poste de 9 car Jesus s’est blessé. Ca me semble donc évident que si on recrute un 9 (Gyo ou un autre) dont le prix est celui d’un titulaire « naturel », Havertz trouvera une autre place sur le terrain.

J’adore Gyo mais si on met cette somme sur un attaquant (lui ou un autre) ça veut dire qu’Havertz va revenir au milieu… et ça… ça ne m’enchante pas.

55m€, pour un joueur de cette qualité... c'est presque pas cher.

Gyokeres le joueur je suis à 100% pour, par contre il a une clause à plus de 100m€. J’ai de gros doutes sur cette rumeur un peu sortie de nul part (on a plus lu de rumeur sur Gyo depuis un baille). On a eu la même chose pour Isak il y a 2 mois puis plus rien. Par contre je suis persuadé que Gyo ne fera pas l’unanimité parmis nos supporters, c’est un joueur comme Darwin Nunez, il se distingue par son volume de jeu, sa grinta et son envie de marquer (sauf que lui y parvient ), par contre il n’est pas élégant à voir jouer. Et techniquement, il devra progresser pour se mettre au niveau de l’équipe, à voir si il y parvient à 27 ans.

Je le trouve bon mais j’ai la conviction que dans notre système, il aurait du mal. Avec les mêmes défauts qu’Havertz au même poste et sans les qualités. Oui c’est un relayeur de haut niveau, mais je ne le vois pas briller dans notre équipe.

C’est devenu un très bon joueur Rabiot. Et le fait qu’il soit libre de tout contrat, le rend d’autant plus attractif. Par contre je ne sais pas pourquoi, mais dans notre système, je ne le sens pas. Je ne suis pas convaincu du tout qu’il ferait mieux qu’Havetz justement. Il n’aurait certainement pas son goals contribution, et le même défaut de nonchalance/mollesse quand il reçoit la balle. L’info de Orny est intéressante, le fait qu’on cible un profil plus défensif, ça signifierait qu’on continuerait à jouer en 4-2-3-1 avec MØ seul en milieu offensif. Si on recoupe avec l’info disant qu’on ne veut pas d’un joueur du profil d’Onana… j’aurais tendance à en conclure qu’on ciblerait un joueur de type regista. Qui reste bien devant la défense, sait temporiser/gérer le tempo d’un match. Ce qui me semble cohérent, on retrouverait un modèle de milieu similaire à celui avec lequel on a connu notre meilleure période cette saison (Jorginho-Rice-MØ). Un joueur comme Zubimendi donc…

@papapoupa31 quand j’ai vu le match de Rabiot hier, je me suis dit « @papapoupa31 va encore nous bassiner avec lui pendant 15 jours »

En soit je le trouve encore très brut bien qu’intéressant, mais je le conserverais pour ne pas créer deux nouveaux dossiers (celui de son départ et celui de son remplaçant) à gérer. Vu que la période est tronquée par l’Euro, ça sera d’autant plus important de bien gérer notre temps et notre énergie. Il va encore progresser, ça reste un jeune joueur, aucune urgence à le vendre et comme tu le dis, si on fait une plus-value elle sera minime.

Et dire qu’ils se privent de White… Kane, TAA et Foden très décevants, les deux d’Arsenal très bons ainsi que Bellingham. Le reste franchement pas top… Ca fait plaisir de voir nos joueurs confirmer au plus haut niveau, ça leur donne encore plus de crédit ainsi qu’au renouveau du club. Sinon Guéhi en DC numéro 3, je prends tous les jours.

Je n'arrive tellement pas à m'attacher à cette équipe de France... Il y a du talent, ça c'est certain, mais très peu de joueurs qui m'évoquent de la sympathie ou de l'attachement. Je n'ai pas du tout suivi les matchs de qualification et de préparation... je vais me "forcer" à voir ceux de l'Euro, par pur chauvinisme Par contre je suis très enthousiaste à l'idée de suivre l'Angleterre. J'ai peur qu'on soit dans le même cas de figure que lors des 50 dernières années : "une génération dorée" mais pas de cohésion, donc pas de résultat. La finale lors de la dernière édition est encourageante... Mais comment une équipe qui compte Kane, Foden, Saka, Bellingham, Rice... ne pourrait pas aller (encore) en finale ? L'Allemagne avec son savant mélange de vieux (Neuer, Kimmich, Hummels, Gundogan, Kroos) et de jeunes (Wirtz, Havertz, Musiala) me plaît bien aussi, ce sont les deux équipes que je vais le plus suivre je pense.

Même l'objectif big 4 me semble ambitieux, la PL n'a jamais été aussi compétitive, tu as des clubs comme Aston Villa et Newcastle qui ont des équipes bien plus cohérentes, et Tottenham et Chelsea me semblent avoir des bases plus solides pour remonter que United. Franchement, ça fait longtemps que je suis le foot et je n'ai jamais vu un United aussi faible, même les compos de Ferguson avec du Phil Jones, du Anderson, du Cleverley et du Ashley Young me semblait tellement plus dangereuses. Aucun joueur solide et régulier sur lequel s'appuyer, heureusement que vous avez la promesse Mainoo qui a émergé, et Højlung deviendra un bon joueur. A mon avis, United va faire ce qu'ils font à chaque crise, recruter massivement, mais sans plan cohérent. Ca va peut-être leur permettre de remonter un peu... mais ça sera, comme toujours, un pansement sur une jambe de bois.

Bellingham, Wirtz, Valverde, Camavinga, Tchouaméni... sans compter les vieux... c'est illégal je pense.

C'est pour ça que je poste dans ce topic et pas dans celui du mercato Maintenant tu sais comme moi que les déclarations des joueurs, ça vaut ce que ça vaut... tiens, j'ai lu hier un tweet sur Szczesny qui disait qu'il n'irait jamais en Arabie Saoudite car il n'avait pas besoin de plus d'argent, c'était l'été dernier et là il est à deux doigts de signer pour un club Saoudien En tout cas, pour moi Wirtz c'est le profil parfait si (et seulement si) on souhaite rejouer avec deux milieux offensifs, car comme je le disais plus haut je pense qu'il peut évoluer dans le même sens que MØ, c'est à dire un joueur créatif et inspiré mais travailleur, qui ne réchigne pas à presser et couvrir. Chez nous il pourrait jouer la C1 et le titre de champion d'angleterre, à Leverkusen il gagne 4,5m€ par an, on peut facilement tripler son salaire. Place de titulaire assurée, un copain de la sélection dans l'équipe, sous un coach qui fait progresser les joueurs comme lui (Saka, MØ, Saliba...). Par contre il faudrait lâcher le billet de 120m€... Laisse moi rêver