Auré

En plus chez nous "fracture de fatigue" ça a une consonance bien inquiétante... Arteta aurait sans doute du le ménager un peu plus, c'est toujours délicat la gestion des jeunes cracks. Espérons que le club ne prenne plus aucun risque et qu'il se soigne bien. Là ce n'est pas seulement les prochains matchs mais potentiellement aussi toute sa carrière qui sont en jeu.

C'est un peu irrespectueux pour Trossard je trouve le discours d'Arteta, même si j'accorde peu d'importance aux déclarations en conférence de presse. Je trouve que le Belge a beaucoup apporté en sortie de banc, il a été décisif. Mais c'est sûr qu'un recrutement de ce type de profil ferait encore progresser l'équipe. Comme @Kloro et @Alterego 11 je pense que si le club vise un offensif ce sera plutôt un ailier qu'une pointe. Des profils comme ça il y en a pas mal, Leao et Diaby, Mitoma évidemment, mais aussi Edwards du Sporting... @Hamza59 a du faire la liste. ESR a été un bon game changer aussi par le passé, à lui de revenir et d'apporter dans ce secteur.

Ca c'est sur. Si il accepte la concurrence, tant mieux pour nous, ça nous évite d'acheter un ailier. Encore une fois, Jesus peut jouer sur un côté avec beaucoup de qualité. Et les bons ailiers sont difficiles à trouver et souvent très chers / difficiles à recruter. Là ce n'est pas faire dans le sentiment, c'est optimiser notre gestion, on a un joyau qui explose en Ligue 1, il nous appartient, autant l'exploiter (dans le bon sens du terme). Balogun, s'il appartenait par exemple à United, après sa saison en prêt il nous coûterait plus de 50m€ je pense. En parlant d'ambition, moi je profiterais de la crise à Chelsea pour faire une proposition à Reece James. Ben est très bon à droite mais dans l'optique de renforcer la concurrence dans l'axe de la défense, et Tomi est trop fragile. James va avoir 24 ans, une saison sans aucune coupe d'Europe ça risque de le frustrer. Why not ?

Il l'a déjà joué, sa toute première saison En soit, on pourrait recruter deux joueurs et il pourrait rester quand même. Mais c'est vrai que c'est un joueur habitué à jouer beaucoup de matchs, chez nous. Moi j'y crois toujours moyennement au recrutement de Rice ET Caicedo, on parle quand même de deux joueurs à presque 100m€, avec des salaires au dessus des 100k. Je veux bien admettre que la C1 va débloquer des fonds mais on a aussi beaucoup dépensé sans retour sur investissement lors des 2-3 dernières années, il va falloir l'amortir avec une bonne gestion sur la période C1.

Super saison pour un joueur qui (re)découvre le poste. C'est jamais évident, ça demande de l'intelligence, une envie d'apprendre et de comprendre, un sens du sacrifice aussi. Il fait aussi partie de nos joueurs les plus réguliers je trouve, Gabriel a eu un gros trou d'air, Partey, Martinelli, Saka, Ødegaard, Xhaka, ça leur est tous arrivé. Zinchenko, Ramsdale et White non.

Oui, si on veut être plus ambitieux et faire un 9/10, on ne prolonge pas Nelson, on vend Balogun et on recrute un très bon ailier (comme Leao). En ayant conscience que ça sera plus compliqué en terme de gestion d'effectif. J'attache pas mal d'importance à ce point car Arteta a montré qu'il était un entraîneur qui faisait peu tourner. On annonçait qu'il le ferait plus quand on jouerait la C3, puis quand il aurait recruté lui-même, puis quand on passerait à 5 changements en PL... J'ai de gros doutes sur le fait qu'il change ça, il peut tout simplement être un entraîneur qui préfère avoir un 11 avec du rythme et seulement quelques remplaçants de très bon niveaux (ex. Trossard). J'ai aussi bon espoir que ESR redevienne un game changer, il l'a été, on ne peut pas dire le contraire, et à 21 ans avec une opération sensée régler définitivement son soucis de blessure, après une bonne pré-saison, je suis optimiste.

Personnellement, si j'étais en mode FIFA, je capitaliserais sur l'équipe qui va faire top 2 et je ne le changerais que par petite touche. On parle souvent de la C1 comme argument pour étoffer l'effectif, mais c'est le même nombre de matchs que la C3. L'opposition sera plus relevée, donc ce qu'on cherchera ce sera plutôt de la qualité que de la quantité. J'achèterais 3 joueurs : un latéral droit, un défenseur central et un milieu polyvalent. Acheter un latéral droit permettrait de fixer Tomiyasu à gauche et de compenser le départ probable de Tierney. Difficile de trouver un autre latéral inversé gaucher, et Tomi a déjà convaincu à ce poste. A droite on peut prendre un joueur d'un profil différent, un peu plus offensif. Fresneda c'est intéressant mais vraiment très jeune, à voir. Un central droitier pour remplacer numériquement Holding. Dans l'idéal, il faudrait un joueur à l'aise des deux côtés, car Kiwior aura besoin de temps vu ses premières prestations. Pour le milieu, on cible Rice et c'est très bien, il pourra jouer aux 3 postes. Il pourra aussi concurrencer Ødegaard et Partey qui ont des trous d'air. Je vendrais Tierney (incompatibilité de profil), Tavares, Trusty, Sambi (trop mou pour la PL), Pepe. J'essayerais de me débarrasser de Runarsson et Cédric. Mari va partir à coup sûr, Niles est en fin de contrat. Et je prolongerais Nelson d'un ou deux ans pour assurer le nombre. Pour moi, Balogun est une recrue. Un jeune qui marque 18 buts et qui joue quasiment tous les matchs en L1, à 21 ans, je suis convaincu. Intégrer Balogun pourrait nous permettre d'utiliser plus souvent Jesus sur les ailes, on s'évite ainsi le recrutement d'un ailier. Dans l'idée, Rice remplacerait Xhaka dans le 11, qui viendrait étoffer le banc. Mais il devra le déloger par ses performances, le Suisse fait une belle saison. Idéalement j'aimerais voir ESR dans ce rôle mais on en est loin malheureusement... Ce qui donnerait : Jesus Nketiah / Balogun Martinelli Rice Ødegaard Saka Trossard Smith Rowe (Rice) Vieira (Jesus) Nelson Partey (Rice) / Jorginho Zinchenko Gabriel Saliba White Tomiyasu Kiwior (White) Recrue Fresneda Ramsdale Turner Ensuite, au mercato à l'hivernal, on tranche entre Nketiah et Balogun. On ne monte pas drastiquement en qualité mais c'est c'est un cran au dessus, en prenant en compte la marge de progression de tous les joueurs, je pense que ça peut être une évolution raisonnée. Rice, Balogun, en soit ça amène une belle qualité. A voir qui est la recrue en DC mais pourquoi pas viser gros. ESR va revenir et tout casser. Et si on parvient à trouver un équilibre avec nos latéraux, on est bon.

C’est le Mail… Dans les faits Xhaka a joué pratiquement tous les matchs depuis que le coach est en fonction, je ne vois pas pourquoi Arteta le placardiserais d’un coup. Par contre pour Tierney c’est logique, il joue peu, son style de jeu ne correspond pas à celui que veut le coach. Je l’adore, mais je m’attends à le voir partir.

C'était vraiment pas un cadeau de la part d'Arteta de le faire entrer dans ce match. Depuis son retour le 1er Mars, son temps de jeu ne lui permet pas de reprendre confiance. J'ai tellement d'espoir pour la saison prochaine le concernant...

Il aurait même dû être titulaire Mercredi... Ca n'aurait sans doute pas changé l'issue du match, mais on aurait peut-être été moins inoffensifs.

En soit c'est son premier vrai mauvais match, ou alors il en a 2-3 sur la saison mais disséminés, je dirais qu'il a été plutôt très régulier, Zinchenko. Il a coulé contre City comme tous les autres, ce n'est pas vraiment une baisse de forme. Après en contre-exemple sur les baisses de forme tu as Partey par exemple qui a des grosses baisses alors qu'à l'Atletico il enchaînait comme un fou. Et Ødegaard la saison dernière c'est quand même 54 matchs en incluant la sélection, 37 matchs en PL. Je ne le citerais pas en exemple dans ce cas. Jesus c'était évident, il est loin de son 100% et après 3 mois d'arrêt c'est normal. C'est pour ça que personnellement j'aurais préféré voir Trossard en pointe dès le coup d'envoi... Pour l'apport sur la saison complète, je ne nie pas du tout. Je constate juste qu'il a foiré son match et qu'il y avait un monde entre lui et ses anciens coéquipiers, que ce soit dans l'intensité, la précision, le calme...

D’ailleurs hier c’était intéressant de constater que quand Trossard est entré c’est lui qui a occupé la pointe et Jesus qui a joué ailier gauche. Est-ce qu’Arteta voit presque plus le belge comme un 9 que comme un 7 ? En tout cas plus le temps passe plus je me dis que Partey n’est pas indiscutable et que l’arrivée de Rice pour jouer aux 3 postes pourrait être une bonne idée. Quand il est à 100% c’est un des meilleurs à son poste mais chaque année il a une blessure et plusieurs périodes de moins bien, comme en ce moment. Finalement il est performant sur combien de matchs ? 15 ? 20 ? Pas assez en tout cas. Vieira c’est un peu comme Lokonga, si on l’imagine dans l’équipe ça passe par une progression radicale. J’y crois moyen. Enfin, je lis que ESR est décevant en 8 ou met trop de temps à adapter au poste. Mais combien de matchs a-t-il réellement joué à ce poste ? Même pas 10. Sa longue absence l’a fauché en plein élan, en pratique ça l’a totalement empêché de s’entraîner et de jouer dans ce nouveau rôle. Comme le disait je ne sais plus quel membre (@killian ?) il ne faut pas compter sur lui cette saison.

Ce qu'il y a d'intéressant avec Lavia, du peu que j'en ai vu, c'est qu'il semble avoir un profil assez proche de celui de Partey. Dans le système d'Arteta, j'ai l'impression qu'il faut avoir des profils similaires en n°2, quand les profils remplaçants sont trop éloignés ça ne fonctionne pas (Tierney, Holding, Vieira, Nketiah - il a marqué mais dans le jeu on perdait pas mal, ça s'est vérifié quand Trossard a pris le relais). Lavia a ce combo puissance / technique / calme qui me font penser à Partey. En travaillant encore son physique et la verticalité de son jeu, il peut évoluer dans ce rôle-là, qu'est-ce que vous en pensez ?

Non mais oublie le Maitland-Niles. Le club a choisi de ne pas le prolonger et va le laisser partir gratuitement cet été, alors qu'il a une valeur puisqu'il est anglais et HG. Ca veut tout dire. A moins que tu penses mieux savoir que le staff si un joueur vaut le coup ou pas.

Martinelli 21 ans, 20 goal contributions Saka 21 ans, 24 goal contributions Ødegaard, 24 ans, 19 goal contributions 40 buts marqués à eux trois, sur les 77 inscrits par l'équipe. Le tout à la 32ème journée. C'est de la folie notre jeunesse. Et encore, on a Balogun qui a aussi 21 ans et 20 goal contributions dans un autre championnat !

Totalement d'accord avec @Ezio et @Fred76ers Personnellement je pense qu'il faut avoir une vision à moyen terme. Depuis la nomination de Arteta, le club ne fait que progresser, tant dans les résultats que dans le contenu des matchs. On ne doit pas avoir une vision d'urgence sur cette saison, elle fait simplement partie du process, de notre progression. Si on termine 2ème, on sera tous déçus car on a step-up très fort et très vite, et que le titre était vraiment à portée, mais c'est aussi une vraie confirmation de notre développement, et on devra capitaliser dessus pour aller encore plus haut. Ce qui m'enthousiasme, moi, c'est que je me dis qu'on est à 2-3 recrutements d'avoir un top effectif qui pourra rivaliser avec City l'an prochain. Notre saison n'est pas miraculeuse, c'est le fruit d'un long travail. On ne va pas faire top 2 par hasard. Qui plus est, Arteta a réussi à fédérer le groupe, on a pas de rumeurs de départs de cadres, nos pépites prolongent l'une après l'autre. Notre effectif est jeune et a encore une marge de progression. Imaginez Saka à 26-27 ans... Il fera partie du classement pour le Ballon d'Or. Si on vous dit qu'on va recruter Rice et un bon défenseur (latéral droit ou central), c'est tout à fait crédible de se dire qu'on jouera encore le titre l'an prochain. Et puis on va enfin retrouver le thème de la C1 tous les Mardi ou Mercredi soir Mais pour le moment, jouons notre chance à fond pour avoir le moins de regrets possibles. COYG !!!

Ben c’est simple, il est loin du club, et avant ça il jouait très peu (sous Arteta). Mustafi à contratio jouait beaucoup, donc plus exposé à la critique. Pepe en soit tant qu’il est loin d’un maillot d’Arsenal on l’oublie et il n’embête personne, on crâme l’argent d’une partir de son salaire mais c’est l’argent du club. J’ai pas souvenir d’avoir lu ici que le problème venait d’une incompatibilité avec notre système, les gens me semblent unanimes pour dire qu’il est nul. Et c’est un cercle vicieux dont les supporters ont bien conscience, moins il jouait, moins il avait de chance de performer, plus il était critiqué, moins il avait le moral… ensuite ça tourne en rond. C’est clairement le pire recrutement de l’histoire du club, au vu de son prix et de ses performances. D’ailleurs avec nous il n’est resté que 3 ans et n’a même pas 100 matchs de PL. Ses stats buts/passes je n’en parle même pas. Son rendement ne peut être défendu.

Tout le monde en arrive à cette conclusion. C’est indéniable de toute façon.

Ah ben moi je parle d'un point de vue purement sentimental, je ne m'en cache pas. Après, recruter "juste" Rice et miser sur un jeune dont on sait qu'il est talentueux, je ne considère pas que ça met tout en pause. Recruter Rice c'est déjà une énorme progression en soit. L'équipe en sera plus forte, et si on peut en plus compter sur ESR ça ne sera que du bonus. Comme on dit, "on ne peut pas recruter tous les bons joueurs". Je trouve Caicedo très bon, et je ne suis pas contre le fait de recruter Rice et lui, mais ça me semble improbable d'un point de vue financier (il n'y a pas que les indemnités de transfert, mais aussi les salaires) et difficile d'un point de vue gestion d'effectif. @Fred76ers c'est vrai pour les remplaçants, mais par exemple, Nketiah qui a fait largement le boulot quand Jesus était absent et qu'on est d'accord pour sortir du lot, et bien il joue très peu actuellement. Et sur la saison entière, son temps de jeu est assez faible, 991 minutes, l'équivalent d'un peu plus de 10 matchs, en considérant qu'il a suppléée Jesus pendant 3 mois... Après encore une fois, si le club a les moyens de recruter les deux + d'autres joueurs où on en a besoin, et qu'Arteta parvient à gérer tout ce petit monde... tant mieux !

Ils n'ont pas le même profil du tout. Ødegaard est une plaque tournante, Xhaka se projette beaucoup dans la surface et combine avec l'ailier, c'est son profil qui se rapproche beaucoup plus des qualités naturelles de ESR. Tu imagines vraiment Arteta passer du coach qui ne change son onze que quand il est confronté à une blessure, à un coach qui fait tourner ESR, Trossard, Rice, Caicedo & co sans arrêt ? Si ça se passe comme ça, tant mieux, ça voudrait dire qu'on aurait un effectif extrêmement qualitatif et que ESR ne serait pas bloqué. Mais moi j'ai beaucoup de mal à l'imaginer, honnêtement.

Il n'y a pas de rapport entre ESR, Caicedo et Rice, mais ils jouent tous (ou seront amenés à jouer) au milieu, donc où on a 3 places disponibles. Tous les échos qu'on a sont unanimes : Arteta voit ESR comme un milieu axial. L'arrivée de Trossard va aussi dans ce sens, il n'y aura plus de temps de jeu disponible à gauche, sauf hécatombe de blessés. Et Xhaka cette saison est un joueur offensif, plus qu'un défensif ou un box-to-box. Rice peut jouer en sentinelle physique. Il l'a déjà fait. Jorginho a beau avoir un contrat court, il prend une place dans tous les cas. Je ne vois pas pourquoi on ne le compterai pas.

Mais du coup, tu fais quoi de ESR ? Moi j'ai vraiment pas envie de le bloquer. C'est un crack. Il faut juste qu'on arrive à le faire enchaîner, et recruter deux joueurs, peu importe lesquels, ne va pas dans ce sens. Rice peut jouer aux trois postes du milieu à mon avis, il se suffit à lui-même non ? Ca ferait : Partey, Jorginho, Caicedo, Ødegaard, Smith Rowe, Xhaka, Rice, Vieira 8 joueurs pour 3 postes. Je ne compte même pas Elneny et je pars du principe qu'on arrive à se débarrasser de Sambi. Arteta est un coach qui fait peu tourner, contrairement à Guardiola par exemple. L'an dernier on avait ce même débat, certains disaient que Arteta ferait plus de turn-over quand il aurait les joueurs qu'il a choisi et avec le retour en Coupe d'Europe, résultat il a très très peu fait tourner. L'an prochain la C1 changera la difficulté des matchs, pas le nombre. Sans compter qu'en terme de dépenses, ça représente au moins 150m€ et deux salaires à plus de 100k. Je préfère qu'on recrute un ailier comme Mitoma, en sacrifiant Nelson, et un défenseur qui règle le problème de fragilité de Tomi et de niveau de Holding. En plus de Rice ou Caicedo, du coup (préférence pour Rice).

Non mais j'ai l'impression de parler chinois en fait. Je suis à 100% d'accord pour dire qu'on joue différemment (et moins bien) avec Holding qu'avec Saliba. A 100% d'accord pour dire que Saliba est un bien meilleur joueur que Holding. Pas d'accord du tout en revanche pour dire que si on perd le titre c'est à cause de sa blessure. Je ne pense pas pouvoir faire plus simple ni plus français les gars.

@The Wilsh Si tu penses que Jesus a joué aussi bas simplement parce que Holding remplaçait Saliba... vous sûrcotez grave Saliba. Et pensez avoir raison en sortant des arguments encore plus abstraits que ceux qui ont un avis différent. Des graphiques qui sont des moyennes et ne tiennent pas en compte des temps forts / temps faibles, du contexte du match, etc. En me prenant en plus pour un c** (le foot c'est pas aussi simple que remplacer Pierre par Paul... merci.). C'est assez dingue. @Killian Je sais bien qu'on perd plus en qualité en remplaçant Saliba par Holding que Jesus par Nketiah, encore une fois ce n'est pas ça mon propos. Mon propos c'est que si on perd le titre ce ne sera pas à cause de l'absence de Saliba en fait. Tout simplement.

La vérité c'est que quand des jeunes de 20 ans liront sa page Wikipédia sans jamais l'avoir vu jouer, ils seront impressionnés. Que ce soit en terme de buts marqués (clubs et sélection) ou de palmarès, ça force le respect. Et nous qui l'avons vu jouer devrions peut-être nous dire que c'est encore plus impressionnant justement parce que c'était un joueur de foot moyen (moyen ne voulant pas dire mauvais).