Auré

Sous Arsène on a été lié à beaucoup de milieux défensifs. De mémoire, Parker, Capoue, Schneiderlin, Nzonzi, Rabiot, et j'en oublie. Et il ne faut pas oublier qu'on a recruté un milieu défensif il y a même pas deux ans : Lucas Torreira. A chaque fois qu'il a joué à son poste (pas souvent, malheureusement) il a récupéré un maximum de ballons. Il manque d'impact physique et de volume de jeu mais ça reste un milieu défensif, et de bonne qualité. Pour le moment Arteta ne fait pas mieux que ses prédécesseurs sur ce plan-là, il cible un milieu défensif mais comme a pu le faire Arsène, par contre si il conclut un deal et que le joueur répond aux attentes, là oui il aura fait mieux.

Oui la question est de savoir si Kokcu est plus fiable que Smith Rowe par exemple. Il a plus d'expérience mais est-il plus talentueux ? Sinon c'est une dépense inutile.

Dans tous les cas cette compo est improbable @Fly Comme tu le dis, il faudrait que les deux attaquants restent, ainsi que Saka (est-ce que le club va suivre sa politique et écouter les offres, vu qu'il arrive dans sa dernière année de contrat ?) et il faudrait qu'on ai 85m de budget. Ca fait beaucoup de "si". C'est dingue de se dire que la moitié du salaire de la limace permet de financer tout ça En fait, tout le travail entrepris par Arsène avec le projet Emirates a été ruiné par une très mauvaise gestion de notre indépendance financière nouvellement acquise. L'achat à prix d'or de Mustafi et Xhaka, le salaire démentiel d'Özil, la mauvaise gestion du dossier Sanchez (échange avec un joueur cramé au salaire de ministre), le salaire démesuré de Kolasinac pour s'économiser une indemnité de transfert... Sans parler de l'argent perdu sur Park, Sanogo, le gardien rital dont je ne me souviens même plus du nom... payés pour ne pas jouer. Comme prévu on a eu plus d'argent mais on l'a particulièrement mal utilisé. Du coup aujourd'hui on est faucheman.

On voit le verre à moitié plein ou à moitié vide je peux te tourner la chose dans l'autre sens, son prêt à la Roma lui a redonné confiance et il a retrouvé un vrai niveau de jeu, à un poste où on a un immense besoin de qualité. Les dernières rumeurs parlent d'environ ~£10m. Si récupérer cette somme implique de repartir une saison avec Özil titulaire, je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle. Et la somme récupérée ne permettra pas de recruter un joueur très coté. Maintenant oui, il y a la question du salaire...

C'est dommage que Mhikitaryan soit le joueur le plus susceptible de nous rapporter de l'argent, car je l'aurais bien conservé pour alterner avec Kokcu et étoffer un peu l'effectif, dans ce cas de figure. Mais tant qu'on a pas plus de rumeurs sur d'éventuels départs, ou sur une action de Kroenke, difficile d'être optimiste.

D'accord avec toi, si on refond la défense et le double-pivot, en prévoyant de mettre Smith Rowe ou Willock en MOC toute la saison... ou pire, Özil ! Ca risque c'être un gros gâchis. Surtout si on aligne un double-pivot Torreira-Partey, il faudra apporter un surplus de créativité plus haut. Dommage que Dani préfère rentrer en Espagne, il aurait pu jouer dans un milieu à plat et apporter offensivement. Chez nous on l'a fait jouer très bas mais à Seville et en NT espoir il jouait bien plus haut. Kokcu on en sait peu sur lui mais à priori il ne coûte pas cher. Si on a "que" 85m à dépenser et qu'on le fait sur Partey, Kokcu et Mari (ce vers quoi le club se dirige) les autres postes peuvent rester comme ça. Aubameyang Lacazette Pepe Saka Martinelli Nelson Kokcu Smith Rowe Torreira Partey Guendouzi Xhaka Tierney David Luiz Saliba Bellerin Kolasinac Mari Holding Maitland-Niles Leno Martinez C'est pas si mal. Mais bon moi je reste sur ma vision pessimiste post-pandémie, je pense qu'il n'y aura que très peu de transferts et aucune grosse somme. Je ne pense pas qu'on puisse sortir 50m cash sans vendre avant, et je ne pense pas qu'on pourra vendre pour autant.

Tu sais bien que tes capacités de compréhension limitées me saoulent, perd pas ton temps à répondre à côté de la plaque. Leicester ce n'est pas que Vardy : Pereira, Chilwell, Ndidi, Maddison c'est très fort. Et outre les individualités, ils ont un collectif et une mentalité qu'on a pas. Je ne trouve pas que Xhaka-Torreira ce soit crédible, bien au contraire. Torreira va revenir d'une très grosse blessure, et Xhaka on connaît ses faiblesses, surtout dans un double-pivot. Santi, encore faudrait-il qu'il vienne, et il a 35 ans... Je l'accueille à bras ouverts mais je doute qu'il enchaînerait plus de 20 matchs en championnat. D'accord pour l'argument des matchs en moins, et moi aussi j'ai confiance en Arteta, mais le top 4 (ou 5 donc) est vraiment très concurrentiel. Notre est effectif est globalement beaucoup plus limité que ceux des concurrents. Rien qu'au milieu, on a Torreira (de retour d'une grave blessure), Guendouzi et Xhaka pour 2 postes, c'est pas sérieux. On fait des plans sur la comète avec Saliba mais sur 7 défenseurs sous contrat, pas un n'est un titulaire indiscutable dans la pratique. Bellerin a du mal à revenir, Tierney on verra bien. Lacaz il peut revenir en forme comme il peut plonger.

Ceux qui croient au top 4 sans recruter massivement, je vous admire. On est à 1000 lieues de Liverpool et City, ça fait déjà 2 places sur 4 inaccessibles. Leicester a un collectif et une mentalité bien supérieurs à nous, sans parler des joueurs poste pour poste. Ensuite il reste Chelsea, United et Tottenham. Avec notre effectif actuel, impossible pour moi de nous imaginer titiller ces clubs-là.

Il n'avait pas été mauvais quand il avait joué à ce poste mais je préfère quand même miser sur Torreira qui a été excellent à chaque fois qu'on l'y a fait jouer. J'aimerais voir plus Martinelli, et que Saka reste dans le 11. Aubameyang Martinelli Saka Torreira Xhaka Pepe Tierney Mari Saliba Bellerin Leno En vert les joueurs que je suis content d'aligner, en orange ceux pour qui je ne suis vraiment pas sûr...

Ben tu peux perdre du temps, de l'argent, de la crédibilité. Regarde Sanogo. Il avait l'étiquette de crack quand il est arrivé, on connaît la suite. Je n'ai jamais dit qu'il ne pouvait pas le faire, mais que certains comme Guendouzi vont directement dans un club huppés et que d'autres passent par une étape intermédiaire. Par exemple quand Kanté est parti de Caen, il a choisi Leicester qui à l'époque sortait d'une 14ème place. Il a fait une année de feu et est parti à Chelsea. Beaucoup de joueurs suivent ce canal en signant d'abord dans des clubs style Leicester, Everton, Southampton... Tout dépend du joueur, le Borussia a gardé Lewandowski et il a été hyper pro. Aubam me semble avoir un professionnalisme similaire.

C'est n'importe quoi qu'il n'ai pas terminé sa carrière chez nous. C'était typiquement le genre de joueur à devenir un "one club player". Il s'est sans doute montré trop gourmand pour ça... mais on de notre côté on a accordé le salaire indécent au mauvais cheval. Avant-hier je lisais des commentaires de supporters anglais sur sa fiche SoFifa, ça partait d'un commentaire qui demandait si il méritait le statut de légende d'Arsenal. Certains pensaient que oui, d'autres que non, tous étaient bien conscients qu'il était fragile et irrégulier mais les avis divergeaient. Son retour d'une effroyable blessure, sa saison de top player, ses 371 matchs et 65 buts, sa contribution aux 3 coupes d'Angleterre et aux 2 Community Shield en font un joueur emblématique, ça c'est sûr. Pas une légende, mais un joueur emblématique. Pas dans la catégorie d'un Henry ou d'un Bergkamp, disons dans la catégorie d'un Fabregas. S'il avait choisi de prolonger son contrat et qu'on avait gagné la C3 l'an dernier, il aurait pu accéder au statut de légende par contre, je trouve.

Honnêtement j'ai des doutes, si je me mets dans la peau d'un joueur de 21 ans, qui n'a que 40 matches de L2 à son actif, pas sûr que je choisisse Arsenal plutôt que Watford. Je préférerais aller dans le "petit" club, où l'ambiance est plus saine et la pression moindre et où il y aura moins de concurrence, pour faire une ou deux bonnes saison et ensuite aller dans un club plus huppé. Guendouzi a sauté le pas, avec succès, mais ce n'est pas une généralité.

@Ezio mais c’est aussi possible qu’on ai fait partie des clubs qui étaient sur Gueye et que le joueur a choisi Watford, tout simplement. Ils peuvent lui promettre du temps de jeu et aucune pression, au contraire de nous. Et puis attend de voir ce qu’il vaut vraiment, des jeunes qu’on a pas pris et qui n’ont rien donné ailleurs il y en a des tas, et aussi des jeunes qu’on a pris.

@Oxlade tu fais bien de souligner que c’est notre milieu qui a le plus marqué. Là on est dans une optique de « faire avec ce qu’on a », et forcé de constater que les milieux dont on dispose marquent très peu. C’est le seul à avoir cette qualité (cette saison). Je pense qu’Arteta peut le faire progresser et devenir un bon joueur d’effectif. Pas forcément un titulaire mais disons un remplaçant fiable.

Je suis d'accord avec vous, son plus gros défaut c'est d'avoir la tête dans la guidon. Parfois quand je le voyais jouer, je revoyais le Wilshere d'après sa première grosse blessure, quand Wenger l'a repositionné 10 et qu'il ne faisait que s'empaler sur les défenseurs adverses. C'est dommage car comme le dit @Markeuls il a un vrai truc pour se retrouver dans la surface. @nabbi971gunner Je pense que si Arsène était encore coach il l'aurait volontairement fait jouer bas pour le forcer à épurer son jeu. D'ailleurs c'est ce qui avait permis à Ramsey de se mettre en mode machine, quelques mois très bas sur le terrain pour l'obliger à simplifier son jeu. Personnellement je pense que c'est un futur box-to-box, il faut qu'il ai du champ devant lui pour avoir le temps de lever la tête et offensivement il est meilleur quand il peut combiner avec un joueur ou profiter de l'appel d'un coéquipier pour avancer balle au pied. Son but contre Liverpool l'illustre parfaitement d'ailleurs, il part de la ligne médiane et profite de l'appel de Martinelli pour avancer jusqu'à être en position de frapper.

Vous pensez qu'il aura un rôle à jouer la saison prochaine ? Je pense que beaucoup d'entre nous (je m'inclus) sont influencés par sa mauvaise deuxième partie de saison, faisant oublier ses bonnes performances du début (comme pour Guendouzi). Si on juge sa saison de façon globale, elle n'est pas franchement bonne mais il a montré des qualités indéniables. Au niveau technique, première touche, passes, c'est très bien, par contre sa conduite de balle et sa technique de frappe sont assez irrégulières. Au niveau physique, il est très mobile. Sans être aussi faible au duel qu'un Guendouzi, il lui manque un peu de masse et d'expérience pour mieux utiliser son corps et avoir plus d'impact à la récupération. Il a un gros coffre ce qui est bien utile dans cette zone du terrain. Tactiquement, je trouve que nos coachs le trimballent trop sur le terrain, rien que cette saison il a joué dans au moins trois rôles différents, MDF, MC, MOC... Ce qui m'amène à ma deuxième question, si vous le voyez réussir, à quel poste ? Il aura 21 ans au début de la nouvelle saison, il est temps pour lui de monter son niveau d'un cran. Je me demande malgré tout si on a pas eu tort de ne jamais l'envoyer en prêt. Sans être aussi emballé que je ne le suis par Saka, Guendouzi, Saliba... je pense qu'il y a vraiment quelque chose à faire avec lui. Lui trouver un rôle et le faire progresser. Allez, pour conclure mon post, un petit souvenir audio-visuel de cette saison tronquée :

Là tu prêches un converti. Je suis bien d'accord avec toi. Mais on ne sait pas quelle est la proposition du club ni ses prétentions. On sait juste qu'aujourd'hui il est à £10.4m par an, quand Özil est à £18.2m.

Tu penses sincèrement qu'un des rares clubs qui ont éventuellement besoin d'Aubam et qui pourrait l'intéresser, sont prêts à mettre 50m sur un joueur de 31 ans ? Moi j'en doute fortement. A part le Real, et encore il sera bien conscient qu'il irait à Madrid pour faire le porte-serviette de Benzema qui marque autant de but tout en étant bien meilleur dans le jeu. Après je m'interroge sur les vraies conséquences d'un énième départ gratuit, en soit ça envoi le message aux autres clubs que si ils sont intéressés par un joueur qui n'a plus qu'un an de contrat, il n'ont qu'à attendre. En pratique peu de clubs se permettent d'attendre 1 an pour un joueur, on est dans un système d'achat compulsif où il y a beaucoup de joueurs. Pour les autres joueurs, sont qui ont encore pas mal d'années de contrat, ça ne change rien. Notre mission c'est d'éviter que les joueurs arrivent au mois de Juin avec un an de contrat restant. On a déjà échoué pour Aubameyang, c'est trop tard, le mal est fait. Sur l'aspect économique, moi je vois les choses comme ça : s'il reste jusqu'à la fin de son contrat, on aura investi 70m sur lui pour 3 années 1/2 où il aura planté entre 80 et 90 buts. C'est pas l'investissement du siècle mais c'est pas non plus une catastrophe. Si on le vend ce sera 35m, 40 maximum. Et on ne laisse pas filer un joueur dans la fleur de l'âge, il aura 32 ans quand il partira. En 2018, on a choisi d'investir 70m sur un joueur de 28 ans. On se doutait bien qu'on ne récupérerait probablement pas la moitié de cette somme à la revente.

Vu le contexte, je trouve que laisser Aubam finir son contrat serait une bonne chose. Il a toujours été très professionnel, je n'ai pas de doute sur le fait qu'il se donne à 100% lors de sa dernière saison, surtout que meilleur il sera, plus prestigieux seront les clubs qui viendront le chercher à la sortie. Ensuite, il a 31 ans, plus qu'un an de contrat, hors pandémie on ne pouvait pas espérer en tirer plus de 40-45m à mon avis, donc post-pandémie... on en tirera de toute façon pas de quoi recruter un remplaçant, ou alors un très jeune joueur. Compter sur Aubam un an de plus pour marquer des buts pendant que Martinelli progresse tranquillement, moi je valide.

On a pas trop le choix Je crois de moins en moins à un recrutement à ce poste. On a 7 défenseurs centraux sous contrat et on a investi 35m, dont une bonne partie sera payée cet été je présume... il n'en faudra pas plus au board pour argumenter le fait de ne plus recruter. Mari sur ses deux matchs je n'ai pas aimé son positionnement, c'était son point faible avec la lenteur mais en même temps il faut lui accorder du temps pour comprendre les mécanismes en PL et adapter son placement. Sa relance est sympa et je pense qu'une fois qu'il aura adapté sa façon de jouer les duels aériens il peut y être bon. Il ne m'a pas emballé mais à 10m, étant espagnol et ayant joué à City, je suis quasiment certain qu'Arteta va l'acheter. Sympa vos compos les gars, bon @Fly t'as triché je voulais préciser que Ceballos rentrait à Madrid mais après tout on en sait encore rien, dans un sens ou dans l'autre. @Parsi pas con Doucouré. Sur le papier ta compo manque un peu de créateur mais souvent la pratique fait mentir la théorie. Et puis je pense que Pépé a vraiment une carte à jouer maintenant qu'il a encaissé le choc de la première saison. @Kloro je suis fan de ta compo le milieu est cool, je le trouve complémentaire. D'ailleurs je switcherais peut-être Guendouzi et Partey, avec le français en constructeur bas et Partey en chien de garde, ESR qui prête main forte.

Tiens je vais lancer un petit sujet. On a pour habitude de poster nos compos avec quelques recrues pour la saison à venir, moi je vous propose de poster une composition (11 type + remplaçants) pour la saison à venir mais avec deux contraintes : - vous n'avez le droit qu'à une seule recrue, avec un budget estimé limité à 60m - vous devez choisir qui d'entre Lacazette ou Aubameyang part En gros, simulons un mercato très très calme... Je me lance : je recrute Partey dont le prix est de 50m et choisi de vendre Lacazette, que j'adore mais qui offre clairement moins de garanties qu'Aubameyang en terme de buts, et surtout qui me semble avoir beaucoup de mal physiquement alors qu'aucun grain de sable ne semble vouloir s'immiscer dans la machine Aubameyang (limite on dirait que Laca est plus vieux). Mon 11 : Aubameyang Martinelli Nketiah Smith-Rowe Saka Torreira Partey Pepe .. Willock Xhaka Guendouzi Maitland-Niles Tierney Mari David Luiz Bellerin Kolasinac Saliba Chambers Cedric Leno Martinez Comme nous n'avons pas beaucoup de milieux axiaux et encore moins de milieu offensif axial, je m'orienterais vers un 4-4-2 exploitant Saka et Pepe, avec un double-pivot costaud défensivement. Martinelli ou Smith-Rowe pour accompagner Aubameyang, suivant nos besoins. Je relancerais Maitland-Niles en le faisant jouer un cran plus haut, milieu droit. A gauche j'ai personne par contre... Mari pour avoir un défenseur gaucher qui sera à l'aise pour lancer Tierney et Saka. A vous !

Peut-être qu'on était sur le coup mais qu'il a préféré choisir Watford. On en sait rien. Par contre on sait que Watford a des arguments intéressants par rapport à de plus gros clubs : moins de pression, plus de garantie de temps de jeu. Si Watford lui promet une place de titulaire, ce que ne peut pas faire Arsenal vu son âge et son inexpérience, c'est gagné.

Après les rumeurs disent que Mari sera probablement acheté, il a 26 ans et malgré tout un certain vécu (pas de performances au haut niveau mais 4 championnats différents, une Copa Libertadores), il peut surprendre et s'imposer comme un cadre lors de la nouvelle saison.

Moi au contraire je trouve son choix intelligent à Gueye. Il vient de Ligue 2 et est très jeune, il a raison de passer par une étape intermédiaire, comme Kanté avec Leicester avant d'aller à Chelsea par exemple. A ce poste je pense que les talents ne manquent pas de toute façon. Mais sinon, globalement d'accord avec @Ezio, il faut recruter des joueurs prometteurs et pas chers. On est obligés de toute façon. Par contre garder Luiz, Xhaka et Özil, je suis moins chaud Mais on aura pas tellement le choix, Luiz est le moins pire de nos défenseurs (excepté Chambers qui se blesse gravement tous les 6 mois), Xhaka fait partie de nos 3 seuls milieux axiaux et Özil personne ne le prendra avant qu'il soit agent libre.

Il faut absolument le prolonger, et construire autour de Martinelli, Saliba, Guendouzi et lui. Je pense qu'il y a pas mal de clubs sur lui, il a attiré les regards en fin de saison. On entend parler de Liverpool et Dortmund. Ca peut être tentant pour lui...