Auré

Le problème c'est qu'on ne sait rien du milieu que voudrait composer Arteta. Pour le moment il a titularisé Xhaka et Özil systématiquement mais est-ce que ça signifie qu'il veut à tout prix ce genre de profils dans son milieu à trois, ou qu'il a fait avec ce qu'il avait et que son idée est peut-être différente ? Xhaka a aussi clairement servi à couvrir les montées de Saka, est-ce que si Tierney, défenseur de métier, remplace Saka à ce poste-là, Arteta voudra toujours compenser ? C'est trop flou pour qu'il tire des conclusions. On espère tous que peu importe les arrivées, Xhaka et Özil sautent du onze, ça c'est la seule certitude.

Moi c'est surtout que j'ai l'impression de ne pas voir les mêmes matchs du tout. Je suis assez souvent d'accord avec @sinestro mais quand je lis que Xhaka booste le groupe et met tout le monde d'accord, je suis dans l'impression complète. Ce qui se passe dans les vestiaire on n'en sait rien donc je n'irais pas contre les suppositions qu'il est écouté, respecté des joueurs, etc. par contre ce que je m'autorise à juger c'est son comportement sur le terrain et là... je ne vois aucun élément qui justifie le statut de leader. Si c'est comme pour DL, qu'il suffit de claquer des mains sur les corners en gueulant "allez les gars, on ne prend pas de but", moi ça ne me suffit pas. Quand l'équipe est menée ou dominée il offre plus de garanties de nous plomber complètement en faisant une passe dans l'axe ou en mettant 10 minutes pour faire un contrôle devant la surface avec 2 joueurs autour de lui, que de poser le pied sur le ballon, de calmer les joueurs, de redonner confiance en faisant tourner sans perdre la balle. Il n'a même plus pour lui les quelques coups d'éclats qu'il pouvait avoir au début en tentant de grosses frappes.

Tu prêches un converti, j’ai défendu Guendouzi tout au long de la saison. Bien sûr qu’il a surnagé. Mais pour moi il a surnagé dans une zone basse du terrain et dans un rôle bien différent de celui dont on parle aujourd’hui. Les passes vers l’avant ça oui il sait faire c’est indéniable mais là il me semble qu’on parle aussi d’avoir un joueur capable de se retrouver devant la surface et de faire le bon geste. D’un joueur capable de faire 20-30m balle au pied pour se retrouver dans la zone la plus dense. D’un joueur capable de marquer et faire marquer. Pour moi tout ça Guendouz ne l’a pas encore montré. Ou alors je comprends mal le rôle que tu voulais lui donner. Pour moi à l’instant T Guendouzi c’est un joueur qui reste assez proche du milieu le plus bas, qui se retrouve lui-même devant la défense de temps en temps, qui fait vivre la balle sur une grosse bande de terrain, disons 30m vers la ligne médiane mais plutôt dans notre camps. J’ai l’impression de ne pas l’avoir vu du tout dans le camp adverse, là où ça chauffe, là où tu fais des passes décisives ou que tu frappes au but. D’ailleurs son bilan à ce niveau-là est révélateur. Je pense qu’il a le potentiel technique pour le faire mais il n’a pas encore eu la chance ou l’occasion de le montrer.

C'est quand même peu probable, Saka s'est surtout illustré par son apport offensif et sur le terrain il jouait comme un ailier. La seule différence c'est qu'il aura un joueur derrière lui et qu'il gardera un peu d'endurance en limitant la longueur de ses retours défensifs. J'adore Guendouzi, le problème c'est qu'on ne sait pas vraiment quel est son meilleur rôle. Pour le moment il n'a pas monté grand chose en terme d'apport offensif, il s'est surtout illustré par son volume de jeu, sa grinta et sa distribution. Mais on l'a peu vu remonter le ballon ou se retrouver aux abords de la surface. Un peu plus loin tu parles de "belles capacités de percussion offensive" mais moi justement je trouve qu'on a très peu vu ça. Je souhaite de tout mon coeur qu'il nous montre ça, justement. Mais là j'ai surtout la sensation de l'avoir vu jouer très (trop) bas. Outre sa technique, ce qui est intéressant chez ESR c'est sa vivacité, il est très vif et a une grosse vitesse de course, il bouge beaucoup, si il améliore son endurance il pourra avoir un gros volume de jeu, ce qui nous manque énormément quand on joue avec la limace teutonne.

Après quand tu as Firminho ou De Bruyne, tu ne joues pas tout à fait sans meneur. On a aucun joueur qui s'approche de la créativité de ces joueurs-là. Pourquoi ne veux-tu plus voir Torreira ? Tu trouves ça trop défensif ? Pareil, surtout si c'est pour le prêter un an de plus ou récupérer moins de 10m€, autant le garder... A l'instant T si j'ai le choix entre Özil et Mhiki (donc pas de recrutement à ce poste) je choisis l'Arménien tous les jours.

Je partais du principe qu'on ne ferait qu'un seul gros recrutement, Partey, comme toutes les sources s'accordent à le dire. Sur le fond je suis d'accord avec toi, il nous faut un joueur créatif, au delà de Mhiki et Wilshere qui ne pesaient plus depuis des lustres et Santi qui n'a plus joué depuis 2016, c'est Ramsey qui nous manque énormément. On pouvait lui reprocher beaucoup de chose mais son apport à la création était énorme, comme je le disait à l'époque on s'en apercevra quand on ne l'aura plus... Je ne suis pas contre Willian mais son salaire va poser problème, environ 7m€. Et tu as vu avec DL que recruter des joueurs en fin de contrat coûtait assez cher malgré tout. Si on peut faire des échanges je ne serais pas contre de tenter le pari Lacazette -> Lemar, pour replacer Aubameyang en pointe, laisser Saka sur l'aile gauche et avoir un joueur créatif au milieu. Un truc comme ça : Saka Aubameyang Pepe Martinelli Nketiah Nelson Lemar Smith-Rowe Partey Torreira Xhaka Guendouzi Une assise défensive très solide, un joueur clairvoyant et technique (pour peu qu'on arrive à le relancer) au coeur du jeu, deux percuteurs sur les ailes et un assassin en pointe. Avec seulement deux recrues (dont un échange sec) on rééquilibrerait totalement l'équipe. Par contre Lemar c'est un très gros risque, tout le monde le sait, même ses fans dont je fais partie. Ca par contre je ne suis pas d'accord, on l'a vu sur combien de matchs à ce poste ? 2-3 maximum et c'était à son arrivée. Avec les espoirs espagnols il rivalisait sans problème avec Asensio et Isco en 2017.

Oui c’est pas farfelue comme info. C’est juste que la partie où il dit que le club est en mesure de payer 50m€ sans vendre est d’une part rassurante, et d’une autre part en contradiction avec les autres infos émises, notamment par Ornstein (il me semble ?). En soit, avec notre effectif actuel bien préparé + Partey, je pense qu’Arteta aurait de quoi faire une saison surprenante.

C’est pas vraiment un scoop qu’Arsenal ai fait une offre de prolongation l’intérêt serait de savoir si cette nouvelle offre est revalorisée ou dévaluée. Ou même si c’est la première offre concrète et qu’auparavant les négocations étaient moins formelles (à 1 an de la fin du contrat il serait peut-être temps de passer aux offres écrites). Moi je le vois rester sans prolonger, comme je le disais dans un autre topic. On a eu une info comme quoi cette démarche lui rapporterait une grosse prime de fidélité de la part d’Arsenal, qui s’ajouterait bien entendu à la prime à la signature qu’il empocherait en tant qu’agent libre. D’autre part je pense que les prétendants ne vont pas se bousculer cet été. Les critères pour les clubs qui pourraient l’intéresser sont quand même assez restectifs : - club au moins aussi coté qu’Arsenal (ce qui restreint déjà, grosso-modo, à 5-6 clubs des 4 championnats principaux) - club ayant une place de titulaire en pointe (ce qui exclut par exemple le Bayern, le PSG, le Real, Liverpool qui disposent de titulaires du même âge ou plus jeunes Ce qui réduit déjà, à mon avis, la liste comme telle : - Manchester United - Barcelone - Chelsea - Milan - Atletico - Juventus - Inter Vient un dernier critère déterminant : le club doit pouvoir payer au moins son salaire actuel, qui est de +/- 12m€ par an, et avoir la trésorerie suffisante pour investir une indemnité sur un joueur de 31 ans. J’imagine qu’avant la crise cette indemnité se serait située entre 40 et 50m€, aujourd’hui j’estime qu’un chiffre entre 30 et 40m€ est plus réaliste, non ? La Juventus semble en mauvaise position financière et ils vont avoir Higuain sur les bras. United a déjà déclaré être dans la m****. L’Atletico a généralement peu de moyens. J’ai peur de l’Inter qui vient d’encaisser 50m€ pour la vente d’Icardi, et je me méfie toujours de Chelsea même si la source Russe s’est tarie.

On sait si cette source est fiable ? Pour ceux qui sont allergiques à l’anglais, ça dit en gros : - pour Coutinho c’est mort. Raul a demandé à être tenu informé à propos du joueur mais financièrement un recrutement (ça parle de transfert sec) est totalement utopique. - pour Partey, le club pense pouvoir le recruter avant même que le mercato ouvre. Les fonds pour se l’offrir sont disponibles, c’est indépendant des ventes. Ca serait par contre, en toute logique, la seule grosse recrue. Cependant, ça c’est la vision côté Arsenal, peut-être un peu optimiste donc. La source tempère en disant que Partey a aussi une offre de prolongation de son club ainsi que plusieurs intérêts d’autres clubs.

Claude Puel sur Saliba : Et Macky Diong, journaliste du Progrès : Source : https://theathletic.com/1836673/2020/05/27/william-saliba-arsenal-premier-league/

C'est dimanche, j'ai un peu de temps, il fait beau, je pianote sur mon balcon... j'ai envie d'être optimiste ! Il y a plein de points positifs sur lesquels s'appuyer la saison prochaine : - Leno. Notre valeur sûre... La saison a été tellement moisie qu'on préfère parler des cancres plutôt que des bons élèves, mais Leno sort une sacré saison, actuellement il est l'un des 3 meilleurs gardiens du championnat. Avoir un excellent gardien c'est la toute première pierre d'une grande construction, et depuis la meilleure saison de Szczesny on a plus connu ça (2014... quand même). - Aubameyang. J'ai longtemps pensé qu'il partirait cet été, mais je pense maintenant que la crise économique va rebattre les cartes. Pour deux raisons : 1. Qui pourrait vouloir le recruter ? -> Un club de standing. -> Un club de standing qui ai une place de titulaire en pointe. -> Un club de standing qui ai une place de titulaire en pointe et qui soit capable de payer ses £10m par an. Objectivement, ça fait très peu de clubs. 2. Si il reste un an de plus, il touche le jackpot : prime de fidélité par Arsenal puis prime de signature par le club qui le recrutera quand il sera libre. Et Aubam, c'est minimum 20 buts en championnat dans la saison, avec une disponibilité proche du 100%. - Tierney. On a pas pu profiter très longtemps de sa qualité de centre et de sa vitesse supersonique... Mais l'arrêt des compétitions lui a donné un peu de temps pour revenir physiquement et Arteta et lui-même s'échangent des amabilités dans la presse, je pense que le coach a senti le potentiel et qu'il a de grands projets pour lui. Avec un peu de chance, il va rester à l'abris des blessures et monter tranquillement en puissance. Saka a fait le taff à ce poste mais Tierney est aussi un bon défenseur et sera forcément plus fiable que le jeune ailier, dans ce domaine. - Bellerin. Rappelez-vous de son niveau offensif la saison dernière sous Emery, il était intenable. Et j'ai trouvé que sous Arteta, alors qu'il jouait à moitié blessé et après une longue blessure, il était très concentré défensivement. Moi je crois toujours en lui, en plus on a des échos réguliers sur le fait qu'il est un élément clé dans le vestiaire. Et puisqu'il est Espagnol et intelligent, je le vois bien devenir l'interface entre le coach et les joueurs. Tout ce qui a empêché ça de se produire (et encore, peut-être qu'il a aidé le coach à remobiliser le vestiaire, on en sait rien) c'est une mauvaise préparation physique, là il a eu du temps, Ornstein disait qu'il bossait plus que les autres aux entraînements avant le confinement, qu'il restait le soir pour bosser sa condition. Il ne sera probablement jamais un mur défensivement mais l'état d'esprit et les qualités offensives sont là, reste à retrouver un physique et il va tout casser. - Saliba. Les attentes sont énormes sur ce très jeune joueur... mais le potentiel semble tout aussi énorme. On s'est non seulement offert un crack mais en plus on a pris le temps de le prêter à son club formateur pour qu'il continue de grandir tranquillement. Un an à grandir en tant que footballeur et qu'homme ce n'est pas rien, ça peut faire la différence... Reste à lui trouver un partenaire mais on a déjà une base talentueuse avec lui. - Pepe. Il a été frustrant cette année, principalement à cause de mauvais choix après avoir éliminé des joueurs... domaine précis où Sterling a déclaré avoir passé un palier grâce à Arteta plutôt que Guardiola. Vous voyez où je veux en venir ? Il est jeune, il a fait une première saison d'adaptation correcte, quelques buts et assists et surtout pas de blessure, il a toutes les clés en main pour exploser maintenant. Ses qualités on les connaît, il n'a même pas besoin de les bosser tant elles sont puissantes... reste "simplement" à gommer ses défauts. - Guendouzi. Sans doute notre pépite la plus remise en cause. Moi j'ai vu ce que je voulais voir : du caractère. En début de saison, l'équipe avait un niveau affligeant et il est sorti du lot grâce à son mental, c'était un des seuls à se faire mal, à se battre coûte que coûte. Je pense que pour exploiter son énorme potentiel il faut lui trouver un rôle pour qu'il puisse bosser les qualités et les défauts s'y rapportant. Mais n'oublions pas qu'à tout juste 21 ans il a une saison pleine en PL et une saison plus mitigée mais loin d'être mauvaise. - Martinelli. Il a moins joué sous Arteta donc j'ai l'impression que dans l'esprit des supporters il s'est fait éclipser la vedette par Saka... mais rappelez-vous de sa première partie de saison : c'était brillant ! Les Brésiliens de 18 piges qui plantent 10 buts pour leur première saison en Europe finissent rarement à Bolton... On tient un prospect énorme, qui a déjà des références, à seulement 18 ans. - Saka. Encore un vrai crack... il a montré toutes ses qualités sous Arteta, après avoir fait ses débuts sous Emery. Surtout, il fait montré ce que les espoirs offensifs qu'on a sorti du centre de formation n'ont pas su faire (Iwobi & co) : peser sur le jeu. On connaît tous ses statistiques. Et il va seulement avoir 19 ans... 9 raisons d'être optimiste, 9 rayons de soleil... et pour driver tout ça un coach qui a réussi l'exploit de re-fédérer un vestiaire de mutins en quelques mois, et qui semble avoir une idée de jeu assez précise. Avec du temps et quelques bons choix... on va y arriver ! On a pas de sous, mais on a des pépites et un coach prometteur !

Intéressant. Ca se décompose donc en : - 8m£ d'indemnité pour Chelsea. - 6m£ de frais d'agents. - £10m de salaire annuel pour le joueur. On peut voir effectivement qu'on paye très cher les "plans" amenés par les agents : quasiment autant de frais d'intermédiaires que d'indemnité de transfert. Pa contre je doute fortement du chiffre avancé pour son salaire, £10m par an ça fait £192k par semaine. Ca me semble beaucoup, il me semblait qu'il était plutôt dans les £130-140k... Peut-être que ça inclut les primes ? Quoi qu'il en soit, je me pose une question : quand un joueur est en fin de contrat, le club qui le recrute lui verse une prime à la signature. Peut-être que lorsqu'un joueur a une année de contrat + une autre en option, il touche une prime si il prolonge. Techniquement, une fois sa première année honorée il est "libre" et peut s'engager avec qui il veut. Donc si il choisit de rester dans le même club, il peut avoir une prime, ça semble cohérent non ? C'est peut-être une piste pour comprendre pourquoi le club ne voudrait pas le prolonger. Comme beaucoup l'ont défendu, recruter ce joueur pour £14m, pour qu'il remplace Koscielny à court terme en temps que joueur d'expérience, c'était une bonne option. Moi tout ce que je lui reproche c'est d'avoir un potentiel pour faire mieux que ce qu'il a fait... mais il n'a pas été mauvais non plus. Seulement j'en attendais plus.

Extrêmement intéressant, comme toujours.

D'accord avec toi, le milieu c'est le domaine où je suis le plus inquiet. Arteta s'est beaucoup appuyé sur Xhaka et Özil, quand on commence avec ces deux-là dans le onze on est tous pessimistes sur le match à venir. Non seulement on perd Ceballos et Guendouzi semble avoir des problèmes d'entente avec le coach mais en plus on est pas sûr du tout de l'avenir de Torreira. Pour le moment on a eu que deux rumeurs sur l'achat d'un milieu il me semble, Partey et Kokcu. Le dernier ayant 19 ans... c'est pas forcément très rassurant. Pour moi on devrait cibler un joueur dans la force de l'âge, qui connaît déjà la PL, même si ce n'est pas un cador.

Tout le monde connaît mon point de vue sur Luiz, mais par contre j'avoue que ne pas le prolonger n'est pas la chose la plus intelligente à faire. On a aucune chance de recruter un défenseur consistant pour le remplacer. Upamecano, Umtiti et autres transferts à 50m+ il faut oublier cet été. Je ne suis pas contre un parti-pris couillu d'aligner deux joueurs de 22 et 19 ans, mais derrière nos défenseurs "expérimentés" ne sont pas du tout fiable, Mustafi et Sokratis... Mari on ne sait ni ce qu'il vaut ni s'il peut être considéré comme un joueur expérimenté à proprement parler. Les deux anglais sont en perditions, 24 et 25 ans et pas 200 matchs de PL à eux deux. Ca ne m'enchante pas mais si je suis objectif et que je prends le contexte (impossibilité de recruter), je garde Luiz. Par contre je pense que le board réfléchira d'un point de vue financier, Luiz a un gros salaire, on essaye de liquider ces joueurs... Et du point de vue de Luiz, si vraiment il veut finir à Benfica sans faire de la figuration, c'est maintenant ou jamais.

Sachant qu'il a précisé vouloir y évoluer à un bon niveau (sous-entendu, ne pas attendre d'être trop vieux). Et qu'il a déjà 33 ans... Si il veut vraiment faire une saison pleine à Benfica c'est le moment où jamais pour lui. Pour le moment c'est un de nos joueurs les mieux payés, 125k/semaine je crois. Du point de vue du board, ça peut jouer...

Oui, pour les autres je ne sais pas mais moi quand je parle de HG je pars du principe qu'on veut avoir 25 joueurs pour ne pas être lésé par rapport aux autres équipes. Est-ce que tu as vu plus de 10 matchs de Flamengo ? C'est une question sincère car je vois pas mal de membres affirmer des trucs genre "Mari est un joueur moyen" alors que je pense que beaucoup, comme moi, ont seulement vu ses 2 matchs à Arsenal... dans ce cas, comment on peut cataloguer le niveau d'un joueur après 2 matchs dans un nouveau championnat et une nouvelle équipe ?

Pour l’instant en joueurs HG on a Martinez, Macey, Bellerin, Holding, Chambers, Maitland-Niles. Tierney ne compte pas comme HG malheureusement, les jeunes gallois sont considérés comme HG mais pas les écossais. Je crois que Willock, Nelson et Nketiah ne sont pas considérés comme HG car ils sont dans leur 20ème année. Ils le seront à 21 ans révolus. Je crois aussi qu’on peut choisir d’inscrire des joueurs de moins de 21 ans pour avoir le quota de joueurs HG. Du coup @Ezio a raison, si on vend deux joueurs HG on est pas si à l’aise que ça.

J'adore le fait qu'on soit totalement ouvert pour Holding et "peut-être" ouvert pour Mustafi J'adore Holding mais le problème c'est aussi que c'est un profil assez trompeur, à la John Stones, le genre de défenseur très à l'aise balle au pied, avec une certaine élégance dans la gestuelle, mais pas forcément très fort dans les domaines défensifs. Même si il a le gabarit et le jeu de tête comme bonne base. Mais en concentration et intelligence défensive il a peu montré au final. Quand il a joué sous Emery ce qui est ressorti c'est surtout sa capacité à casser des lignes avec ses relances, et à résister au pressing (hop petit dribble à 2m du gardien). Il va sur ses 25 ans et a peu de références. Ce n'est pas forcément vieux pour un DC mais le temps commence à presser un peu malgré tout, il n'a que 33 matchs de Premier League dans la pattes... Je pense qu'on est passé à côté d'un bon potentiel avec lui. Pas un potentiel de top class (je l'ai cru à un moment) mais un potentiel de bon défenseur de PL.

J'ai l'impression que mes posts sont ignorés en ce moment () mais vous ne pensez pas que si Özil reste, il est impossible d'avoir Coutinho ? Ca fait deux salaires énormes pour le même poste... Même si le Barça prend en charge la moitié du salaire (ce qui est déjà beaucoup), il me semble qu'il gagne plus de 200k/semaine, ça fait 100k/semaine ce qui ne serait pas énorme si on tenait notre titulaire au poste de 10 mais qui fait plus de 400k pour deux joueurs pour un poste. Après sur l'aspect tactique, si Arteta veut réellement Coutinho ça signifie qu'il veut continuer en 4-2-3-1 avec un meneur de jeu.

J'ai un peu de mal à nous imaginer prendre Coutinho en conservant Özil, ça ferait deux salaires énormes pour le même poste. Je ne l'ai plus vu jouer depuis qu'il est parti de Liverpool, mais à son poste on a cruellement besoin de talent et lui en a... Même s'il a sûrement connu une baisse de forme en Espagne, ce talent-là se perd difficilement.

Personnellement je pense que beaucoup d’actions autres que des transferts seront cruciales cet été en vue de préparer la saison prochaine, principalement car on a très peu de marge de manoeuvre pour recruter : - prolonger Saka - convaincre Torreira de rester, le faire revenir de blessure et lui faire bosser les défauts qui ont fait qu’Artera n’a pas compté sur lui autant qu’on l’aurait voulu - faire revenir Chambers de blessure - faire revenir Tierney de blessure - pour ces trois joueurs, les préparer physiquement pour ne pas se reblesser - redonner une condition physique et de la motivation à Lacazette - encourager Pepe pour qu’il exprime totalement son talent - recadrer Guendouzi et Niles - intégrer Smith Rowe - convaincre Aubam de rester (je ne crois plus à une prolongation) - faire bosser Bellerin pour qu’il ne se reblesse pas et revienne au niveau qu’il avait en début de saison (donc il n’y a pas si longtemps que ça) et j’en oublie probablement. Mais dans l’optique où très peu de transferts se produiraient, il faut maximiser notre utilisation du vivier actuel.

Sokratis et Mustafi aussi, à eux deux c'est quand même pas loin de 10m par an.

On l'a moins vu sous Arteta mais il ne faut pas oublier ses matchs de 1ère partie de saison, notamment contre Liverpool et Chelsea. Je pense qu'il a logiquement baissé le pied physiquement au moment où Arteta est arrivé, tout simplement. Ca reste un jeune de 18 ans qui découvre l'Angleterre. Peut-être aussi qu'Arteta veut le faire bosser tactiquement avant de le lancer même si sur dans ce domaine je trouve Martinelli naturellement très bon. Mais c'est un crack de niveau mondial ce gamin. Moi j'attends d'Arteta qu'il le développe en top player.

Je suis d'accord avec toi, pour moi Nketiah n'a pas montré un potentiel aussi énorme que Saka, Saliba ou Martinelli. Par contre je trouve que Martinelli a lui aussi des matchs références avec pas mal de temps de jeu. Il ne faut pas oublier ses matchs du début de saison, il a moins joué que Saka mais a été aussi impressionnant je trouve. Contre Liverpool ou Chelsea il a été excellent. Pour moi Martinelli a une belle longueur d'avance sur Nketiah, que ce soit en terme de potentiel ou en terme de références. Je place Saka et Martinelli au même niveau, Saliba un peu en dessous car ce qu'il a démontré c'était dans un autre championnat, et Nketiah en dessous. Loin de moi l'idée de sous-estimer le temps donné à nos jeunes, d'ailleurs c'est une des choses à retenir de la saison catastrophique d'Emery par exemple, Martinelli et Guendouzi ont vraiment brillés à cette période, Willock a fait ses meilleurs matchs de la saison. Mais Chelsea l'a fait dans une proportion différente, Mount et Abraham par exemple c'est 25 et 23 titularisations sur 29 possibles, à 21 et 22 ans. Après évidemment leurs cadres sont bien plus talentueux, on peut aussi parler d'Azpi, de Willian... Nous pour le moment nos "cadres" c'est Sokratis, Xhaka, Özil... Tu as raison les projets d'Arsenal et Chelsea sont assez similaires mais je trouve que Chelsea a été bien plus au fond des choses que nous.