Auré

Bien sûr que tu en as le droit c’est pas le sujet, sinon un forum n’aurait pas d’utilité. Mais il y a une nette différence entre dire « je ne comprends pas qu’Arteta privilégie tel à untel, je pense qu’il se trompe » et « Arteta se trompe j’en suis sûr l’avenir me donnera raison ». Je suis le seul à saisir une grosse nuance d’humilité là-dedans ? Le fond est le même mais la forme est importante, vous avez fait crucifier Kampberg pour ce genre de choses les gars. Encore une fois peut-être que je suis trop attaché à la formulation, mais c’est mon ressenti. Ca ne m’intéresse pas de te vexer, pour moi tu donnes ton opinion, je donne la mienne et ainsi de suite. Et encore une fois moi aussi je préfère Martinelli à Nketiah et ce depuis longemps. Mais j’ose espérer qu’Arteta a plusieurs raisons à l’esprit pour faire son choix et je ne me permettrai pas de croire qu’il met trois papiers dans une casquette et titularise celui qui est sort au tirage.

Fais pas ton susceptible... c’est un forum on échange des points de vue, je cherche pas une gueguerre à la Ezio-Arno

Pourtant Garcia 62 ballons touchés, Laporte 88. Je ne suis pas sûr qu'il en faille autant à Luiz ou Mustafi pour donner un but à l'adversaire

Je n'ai pas à donner d'arguments car je ne juge personne, mais si vous avez le droit de formuler vos paroles d'évangiles j'ai aussi le droit de vous dire que je vous trouve trop affirmatifs. Et encore heureux qu'Arteta soit limité, ça ne fait même pas 6 mois qu'il a commencé sa carrière de coach principal, il a 38 piges. Il affronte un mec qui, il y a 10 ans, gagnait 5 trophées en une saison. C'est pas la question "Nketiah/Martinelli", je m'explique plus bas. Je trouve que beaucoup ici manquent de mesure. D'ailleurs toi aussi, tout de suite tu parles de jugement, arguments pas valables, "blablabla" le truc de gosse de 12 ans. Restez calmes et réfléchissez à ce que vous dîtes. C'est pas ça, mais mettez correctement en forme vos propos. Tu dis "le mec se trompe, il s'en rendra compte", moi je te dis que de mon point de vue, quand je lis ça, je me dis que tu as un boulard énorme. C'est même pas la question de Nketiah, moi aussi je préfère Martinelli à Nketiah. Mais je n'écrirai jamais "Arteta se rendra compte qu'il fait une erreur en privilégiant l'anglais au brésilien, il se trompe, l'avenir me donnera raison". Vous êtes tous assez intelligents pour savoir qu'il y a 1000 paramètres qu'un coach prend en compte avant de faire sa compo, et que dans un club il se passe des tas de choses que nous, supporters, ignorons totalement. Après je suis peut-être trop attaché à la formulation mais on a une belle langue très vaste et complète et vous la maîtrisez donc...

C'est sûr mais les défenseurs de City n'ont pas offert d'erreurs individuelles malgré la pluie... Le haut niveau c'est ça. Le temps, la pression, le public adverse, le stade, l'arbitrage, tu dois en faire abstraction et t'imposer malgré ça.

Je n'ai pas la chance d'avoir une très bonne mémoire surtout pour le football, mais je dirais : - Chelsea 1 but, faute partagée avec Mustafi mais c'est lui qui concède le penalty malgré tout + 1 rouge - Liverpool 1 but, tirage de maillot sur Salah et penalty - Everton 1 but où il fait quasiment une assist à Calvert-Lewis - City 1 but, le fameux contrôle de la cuisse... + 1 rouge Ca fait tout de même 4 buts en 25 matchs où il a joué, soit 1 but donné à l'adversaire tous les 6 matchs... c'est déjà énorme Arno... Après je me doute que tu vas détailler chacun de ces buts pour m'expliquer que tel ou tel joueur avait aussi ses torts, qu'il avait le soleil dans les yeux ou quoi... Enfin, vouloir descendre un de nos meilleurs joueurs de la décennie pour en défendre un autre qui est là depuis un an, je ne trouve pas ça réglo de ta part. Tu apprécies Luiz et n'apprécie pas le traitement général qu'il subit, on l'a bien compris, mais ce genre de comparaisons n'a pas lieu d'être. Koscielny avait ses torts et n'a jamais été épargné pour ça. La boulette avec Szczesny en finale de coupe il lui a fallu du mental pour la surmonter. D'ailleurs en France Koscielny a justement, auprès des supporters "hors Arsenal", cette image de défenseur qui peut coûter des buts régulièrement. Ca on le sait tous mais le rappeler dans le cadre du débat avec Luiz je trouve ça gratuit et inutile. Sur le plan sportif, tout à fait, sur le plan financier, on ne semble pas en mesure de payer 140k un DC3.

Vous avez vraiment la foi les gars... Affirmer qu'un mec dont le foot est le métier depuis 25 ans et qui a côtoyé quotidiennement le meilleur coach de tous les temps pendant 2 ans se trompe sur un joueur de 20 piges, sans trembler du menton, faut le faire. Les coachs peuvent se tromper et se trompent mais prédire des trucs comme si vous aviez une boule de cristal... comme je disais ce matin, un peu d'humilité.

Si on arrive à attirer Partey on aura besoin ni de Kanté ni de Bakayoko. Kanté qui a l'air d'avoir beaucoup de mal physiquement cette saison d'ailleurs, normal vu la débauche d'énergie depuis 5 ans qu'il est en Angleterre. En soit celui sur lequel je n'aurais pas craché à Chelsea c'est Pedro... en joueur de complément sur les ailes c'est pas mal. Ca reste un joueur très intelligent qui compense le baisse de forme lié à l'âge par sa compréhension du foot. Et je l'imagine moins chiant à gérer que Willian bizarrement.

Mais après c'est aussi une question d'humilité @Ezio, t'as le droit de ne pas être d'accord avec Arteta mais "ne pas avoir confiance en son jugement" car il a déclaré apprécier Nketiah et l'a fait passer devant Martinelli sur quelques matchs... tu penses que ce n'est pas exagéré et précipité ? Je pense qu'il est plus en mesure que nous de juger son effectif et de mesurer les déclarations qu'il doit faire sur ses joueurs, car il s'agit aussi de communication, il faut savoir prendre du recul sur ce que les coachs déclarent. Souvient-toi d'Arsène... "c'est qui Cazorla ?".

J'ai traduit l'interview de Jourabchian qui fait le plaidoyer de son poulain :

Je cite une toute petite partie de l'interview de Kia Joorabchian sur Talksport où il parle principalement de DL et de son erreur mais cette partie concerne tout le club et est assez mystérieuse :

Ouai après si on en est à trouver la pluie comme excuse à nos joueurs, on est dans la m**** C'est jamais agréable de jouer sous la flotte, ça change pas mal de choses, mais KDB, les deux Silva, Sterling, etc. ça ne les a pas gênés tu vois.

Je pense qu'on a essayé. Mais très peu de clubs au monde peuvent lui proposer un salaire aux alentours de celui qu'il prends à Arsenal. Ca tombe à une mauvais époque, il y a 5-6 ans tu le vendais 40m en Chine sans problème.

Les gars quand vous dîtes que Mari ne sera pas acheté, vous êtes des optimistes, vous connaissez Arsenal, un DC à 10m on le prendra

Tu penses qu'il aurait fait mieux que Willock ? Moi pas. Je pense qu'on aurait fustigé son manque d'implication et de volonté comme on a fustigé le manque d'adresse de Willock. Je trouve le choix d'Arteta non seulement cohérent (aligner un joueur jeune mais qui en veut) mais aussi très couillu, justement pour la question du salaire et du statut. D'ailleurs Ornstein révélait il y a 3 jours que Arteta avait convoqué les joueurs pour leur dire que c'était inacceptable d'entendre "dans notre bon jour, on peut battre n'importe qui" car ils se devaient d'être tous les jours "dans leur bon jour". Et qu'il ferait son groupe pour le match de City en fonction de leur attitude à compter de cette mise au point. De là à penser que Özil a continué à se toucher à l'entraînement et qu'il est un des joueurs qui pensent "quand je suis dans un bon jour..."...

Qui a dit qu'il s'était claqué ? Le claquage touche majoritairement la cuisse et le mollet. Là on parle de tendon d'Achille / cheville... rien à voir...

Comme certains je ne trouve pas la composition de Arteta illogique. Sachant qu'il a dû revoir son plan de jeu dès la 5ème minute... Willock n'était clairement pas aligné en meneur de jeu, et malgré les défauts qu'on lui connaît il a de la grinta et du volume de jeu, deux facteurs déterminants pour affronter le milieu de City. Pareil pour Guendouzi, aligner deux joueurs dynamiques était plutôt compréhensible. Saka à droite c'était pas inintéressant non plus, Arteta connaît bien Mendy, il a n'a plus la condition physique qu'il avait à l'ASM et lui mettre une flèche dans les pattes était une idée cohérente. Pour la défense je trouve que le duo était assez complémentaire, Mari a eu du mal à contenir la vitesse de KDB, Sterling & co, mais quel DC à part peut-être Van Dijk peut se vanter d'y arriver ? Il jouait en couverture, à la Mertesacker, avec Mustafi qui était censé être plus dans la projection mais qui s'est tenu sage avant même l'entrée de David Luiz. D'ailleurs avant les boulettes de Tahiti Bob on tenait plutôt pas trop mal. Les latéraux ce sont nos futurs titulaires donc ils doivent jouer. Je suppose que si Xhaka était resté sur la pelouse, on aurait peut-être plus vu Tierney offensivement, le pauvre qui a dû jouer DC après l'expulsion de Luiz... Le seul élément où j'étais circonspect c'était Nketiah, il a des qualités mais un Martinelli me semblait plus adapté car plus dévoué au collectif et tout aussi clinical. City c'est une machine de guerre, au même titre que Liverpool. On avait peu de chances d'en réchapper, on reste une équipe en construction, qui vient de sortir d'une mini-mutinerie et qui est coachée par un jeune coach qui apprend le métier. Dans ce contexte-là... Je regrette simplement qu'on lise déjà "j'ai plus confiance en Arteta". Quand il est arrivé on savait qu'il avait tout à apprendre et qu'il faudrait lui laisser du temps, là si on retire le confinement, il a quoi ? 2 mois et demi de compétition dans les jambes ? C'est pas ça, laisser du temps. Il lui faut au moins une saison complète pour connaître ses joueurs et s'y adapter (ou les faire s'adapter). Mais aujourd'hui le temps est devenu un luxe trop cher pour qu'on ne se l'accorde...

Partey, bientôt

J'aurais aussi préféré qu'il joue plutôt que Nketiah, pas que je n'aime pas l'anglais mais je trouve Martinelli un cran au dessus, sa première partie de saison est vraiment impressionnante vu son âge et son inexpérience. Et c'est un joueur qui avait des qualités pour affronter City : grinta, volume de jeu, clinical. Peut-être que physiquement il a du mal à passer le contre-coups d'un beau temps de jeu en début de saison, ça reste un jeune joueur avec une débauche d'énergie très importante. Il ne s'est pas blessé, dieu merci, mais peut-être que le staff veut justement être prudent. Ou alors comme le dit @Graciak, Arteta le considère tout simplement comme un ailier gauche. Un bon sens du but ne cantonne pas forcément qu'au poste de pointe, il a la vitesse, la grinta et l'intensité pour être très utile sur une aile.

Vraiment dommage qu'il veuille retourner en Espagne, si on recrutait Partey et lui je pense qu'on aurait vraiment une belle base pour reconstruire un vrai milieu de terrain, quitte à sacrifier Torreira. Hier il a été combatif, un des seuls à ressortir le ballon proprement et à ne pas se cacher dans les duels. Les deux autres étaient bien plus jeunes mais bon.

Pas sûr qu’Arteta le lâche après ce match-là... ni le board d’ailleurs. Ca coûte moins cher de le prolonger que de recruter un nouveau joueur donc on sait quelle solution ils privilégieront. Globalement sa saison est correct car il a fait une majorité de matchs moyens/bons et quelques très mauvais match donc la moyenne est juste correcte, malgré tout ses prestations manquées nous coûtent très cher... Dans le sport de très haut niveau, la clé c’est la concentration. Pour Arsenal l’histoire se répète lors des gros matchs, ce sont des erreurs individuelles qui nous coûtent des buts et donc des points, même si hier on avait de toute façon peu de chances d’en prendre ne serait-ce qu’un. La question de sa prolongation devrait vraiment se poser. Sa saison n’est pas très bonne et vu l’impact psychologique de ce genre de prestations + le fait qu’il vieillisse, il n’y a pas tellement de raisons d’espérer qu’il fasse mieux la saison prochaine. Moi je suis très déçu dans le sens où c’est typiquement de ce genre de joueurs expérimentés et matures qu’on attend l’exemple en terme de concentration. Comme je le dis souvent, j’estime qu’à part ses petits applaudissements sur les corners, sur le terrain son leadership est une illusion. Et je ne me base pas sur le match d’hier pour dire ça mais sur toute la saison.

Je traduis : Pour le moment il a l'attitude qu'il faut, espérons que ça portera ses fruits.

Ah non mais on est d'accord hein les gars mais vous savez bien que notre board et la logique ça fait deux. Aujourd'hui aucune hypothèse n'est exclue. Mais dans tous les cas investir de l'argent sur un ailier, à moins d'un départ de Saka ou Aubameyang, ça ressemble à une erreur, de notre point de vue de supporter. On a peu d'argent et plusieurs postes à renforcer avant d'en arriver à celui d'ailier où on est le mieux pourvu en jeunes prometteurs.

Breaking : Nicolas Pepe et Kieran Tierney signent pour Chelsea, double-recrutement inédit entre les clubs rivaux.

Justement si Arteta pouvait continuer de faire progresser Saka et Martinelli ça nous suffirait amplement A mes yeux ils ont un potentiel largement suffisant. Mais comme vous je suis dubitatif sur ce choix, si on considère qu'en pointe on a Lacazette et Nketiah qu'Arteta a l'air d'apprécier, ça laisse Aubameyang, Martinelli, Saka, Pepe, Nelson pour deux postes latéraux, pas besoin d'un 6ème larron. Je vois mal Martinelli avoir du temps de jeu en pointe avec Lacazette, Nketiah et Aubam devant lui. Ou alors c'est pour Nelson que ça sent mauvais. Ou encore Lacazette est vraiment sur le départ ce qui libère une place dans l'axe et donc sur l'aile. Il y a plein de possibilités en fait. Si ça se trouve c'est la seule façon de conclure le départ de Mhikitaryan... Peut-être que la Roma est le seul club intéressé, et qu'ils veulent à tout prix inclure un joueur dans la transaction. Et qu'on a pas le choix du joueur. Donc si on veut être sûr de se délester du salaire de Mhiki... on doit aller contre la logique.