Auré

Moi personnellement je ne parle que du joueur, il me semble que mes posts sont assez clairs là-dessus. On est qu'en Octobre, il a joué 10 matchs avec la Juve, c'est pas un exploit d'être correct/bon jusqu'à présent Comme tu dis, il n'a jamais vraiment eu de peak alors qu'il a déjà 27 ans mine de rien. Des joueurs agréables à voir évoluer balle au pied il y en a un paquet. Moi j'adore Lemar par exemple. Mais il a tellement une carrière en dents de scie que je n'en voudrais plus chez nous. En plus de ne pas avoir un profil qui correspond à ce que demande Arteta à ses milieux. Sur le papier il a un profil un peu similaire à Xhaka, oui : lent mais fort techniquement, assez costaud physiquement. Mais ce que fait actuellement le Suisse, à savoir partir dans le dos de la défense 3-4 fois par match, être très décisif, faire beaucoup de retours défensifs, je ne pense pas du tout que Rabiot en soit capable. Toi si ? Pour le poste de MØ, à la rigueur il peut être une sorte de plaque tournante car il a la qualité technique, par contre il n'a pas une vision du jeu spécialement développée Rabiot. Et coordonner le premier pressing il ne le fera jamais. Sans compter qu'en terme d'impact physique et de vélocité, il est encore plus mou que MØ. Je dis que tu milites pour lui car tu nous ressorts son nom à tous les mercatos depuis 2-3 ans Sérieusement ça fait plusieurs fois que tu nous parles de lui et que tu le défends. C'est loin d'être un mauvais footballeur hein, je le suivais beaucoup quand je suivais les équipes U23 FR, il a de belles qualités et il fait une carrière très correcte. Loin de moi l'idée de le faire passer pour un branque. Mais ce n'est pas un footballeur complet et il offre peu de garanties, le tout pour des demandes salariales qui, tu le dis toi-même, seront élevées.

Bukayo l'an dernier il termine quand même avec 11 buts + 8 passes en championnat, sacré goal threat à 20 ans. Là avec ses 4 + 4 il a bien commencé la saison. J'y crois. Mais oui le classement des jeunes est étrange. Je ne comprends pas leurs critères. Par exemple, c'est très bien qu'il y ai un défenseur central pour une fois, mais Gvardiol n'a joué que 29 matchs de Bundesliga contre 38 pour Saka. Son club a fait top 4 mais en Bundesliga, rien de fou. Camavinga c'est pareil, il a joué comme lors d'une première saison au Real : avec parcimonie. Ce sont de super joueurs mais Saka a joué l'intégralité des matchs de championnat, il termine meilleur buteur et meilleur passeur d'un club qui fait 5ème en PL. Ce sont des stats mais nous on sait qu'il a été l'élément offensif le plus important sur la saison complète, et qu'il a souvent porté l'équipe. Certes il manque un trophée mais c'est pareil pour plusieurs jeunes du classement. Nuno Mendes mieux classé de 3 places On est peut-être pas objectifs car on l'aime d'amour, mais franchement Bukayo c'est quelque chose... Et même si ça ne compte pas dans ce genre de trophées, je rappelle que cette saison, il l'a fait après avoir atteint une finale d'Euro avec l'Angleterre et manqué le dernier penalty... Imaginez le mental en granit qu'il faut, à 20 ans, pour faire une bonne saison après ça. En plus il a tiré (avec succès) plusieurs pénos pour son club après ça.

Pour moi il n’y a de comparaison possible ni avec Xhaka ni avec MØ dans leurs rôles actuels. Et je parle de profil, pas de niveau. Pour MØ, les décalages par la passe, le goal threat, la coordination du pressing haut, ce n’est pas son jeu. Pour Xhaka, les appels en profondeur, la dernière passe, les retours défensifs, idem c’est pas son jeu. Tu parles régulièrement de lui, à chaque fois j’ai l’impression que tu en es fan sans vraiment le connaître. Désolé hein. Mais tu affirmes qu’il a tel ou tel profil alors que plusieurs membres te répondront que non. Au final ce joueur il n’a rien pour lui : la réputation de son agent, ses demandes salariales, ses références en club, son profil pas forcément défini… J’ai du mal à comprendre comment on peut militer pour qu’il vienne chez nous.

Il a un profil trop atypique Rabiot, le genre de joueur qui veut jouer à un poste y, que son coach voit plutôt à un poste x et qui finalement n'est excellent nul part. Pour moi si on recrute un milieu il faut impérativement que ce soit un spécialiste du poste qu'on veut renforcer.

4 buts, 4 passes en 10 matchs de PL. Il est dans la continuité de l'an dernier avec un gros goal thread. Il ne lui reste pas beaucoup de choses à améliorer dans son jeu alors qu'il a... 21 ans. Monstrueux.

D'ailleurs on ne peut pas le mesurer dans les stats mais très souvent il indique aux coéquipiers autour de lui quel joueur pressé. Ou il donne le signal du pressing de la ligne d'offensifs.

Avoir deux joueurs du niveau de Partey pour un seul poste, ça me semble improbable à tous les niveaux. Ca implique une grosse indemnité de transfert, un gros salaire, et un des deux qui va vite se lasser de ne jouer que des bouts de match.

C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu as mal formulé ouai Je ne pense pas que ça instaure un malaise, ses coéquipiers font la même chose, Edu & Co ont l'habitude de recevoir des demandes élevées, ça fait tellement partie du foot, ce n'est pas quelque chose d'inédit. Ce n'est pas non plus comme s'il demandait à avoir le plus gros salaire du club. Le club génère un CA annuel d'environ 366m€ (source) Martinelli demande un salaire annuel d'environ 12m€. Ce qui fait 3.3 % des revenus annuels du club... J'appelle pas ça sucer son employeur jusqu'à la moelle personnellement Si tu veux faire la comparaison avec notre vie à nous, combien de personnes ici se priveraient de doubler leur salaire si leur employeur en avait les moyens ? Car le club en a les moyens... la question est de savoir si il les vaut. Prenez aussi en compte qu'une carrière de footballeur ça dure souvent moins de 15 ans. C'est logique qu'ils veulent gagner le plus possible pendant ce laps de temps.

J'adore Gabi depuis la première heure mais je trouve qu'il se touche. Et surtout je ne suis pas d'accord avec ceux qui le mettent au niveau de Saka. A l'heure actuelle il marche sur l'eau, on peut même dire qu'il est plus impressionnant que Saka, mais moi je regarde l'ensemble de leur carrière au club : Chez nous il a joué moins de 100 matchs, dont beaucoup d'entrées en jeu - Saka en a joué plus de 140, dont beaucoup plus de titularisations. Surtout, ça fait 2 saisons 1/2 que Bukayo est un élément important de l'équipe, Gabi ça fait 1/2 saison, avant ça il était soit blessé, soit souvent remplaçant. Saka a bien plus accompli au club que Martinelli, désolé. La forme, ça va, ça vient. Aujourd'hui Gabi est plus fort que Saka, demain peut-être aussi, mais Saka est un moteur du renouveau du club et de l'ère Arteta. Pour moi si la hiérarchie salariale se fait au mérite, Saka doit être un peu devant. Qu'il y ai 20, 30 ou 40k qui les séparent et justifient le fait que Saka a beaucoup plus joué. @na-oukine tu t'emballes. Gabi est gourmand mais tu ne peux pas comparer avec ta situation de salarié lambda. Déjà, donner 200k à un joueur ne mettra pas le moins du monde en danger l'équilibre du club, dont les revenus sont absolument disproportionnés par rapport à "notre" monde. Et Partey vient d'avoir 29 ans, il n'est pas en fin de carrière du tout. La situation est vue et revue, repensez à Théo Walcott qui devait tout à Arsenal et à Wenger...

Chacun a sa définition, pour le coup moi je ne parlais pas du tout de la catégorie des Henry, Ronaldo... qui pour moi est la catégorie des grands attaquants générationnels. Actuellement on pourrait parler de Benzema, Lewandowski, Agüero, Kane... mais Aubam ne fait pas partie de ce club, je trouve. @Kloro justement, je trouve ça contradictoire de dire que Giroud a une grande carrière et qu'il est surcoté. Moi j'ai plutôt l'impression qu'il est sous-coté, peu de gens l'apprécient ou en disent du bien, notamment les supporters d'Arsenal. Pourtant chez nous il est resté plus longtemps, a joué plus de matchs, marqué plus de buts et gagné plus de titres. @Arno pour le coup, loin de moi l'idée de dire qu'Aubam est un attaquant de seconde zone. Que ce soit en Europe ou à Arsenal. Mais je suppose que quelques noms passeront devant le sien quand il s'agira de se remémorer les années 2010-2020, notamment van Persie. Je trouve que Giroud a plus de mérite dans les titres d'Arsenal qu'Aubam, déjà il a gagné 3 FA Cups, et surtout la première de la belle série des années 2010. Avec notamment sa talonnade pour le but décisif de Ramsey, action que je n'oublierai jamais, j'ai flingué un jean en glissant sur mon parquet ce jour-là. Un doublé en 1/4 de finale... Cette coupe 2014 est d'ailleurs bien plus importante à mes yeux, c'est le premier trophée depuis 10 ans. Après bon le débat dévie, pour moi Aubam a été très utile à Arsenal, il a eu de très belles périodes et un haut niveau de jeu. Il est parti par la petite porte, il aurait pu (et du) faire bien mieux sur la fin. A 33 ans il n'est pas encore rincé et marquera encore des buts mais ses sorties médiatiques sont puériles et ne font que ternir son aventure chez nous. En un mot : dommage. De toute façon depuis Henry, le meilleur c'est RvP, bien devant Alexis, Giroud ou Aubam.

Tout dépend de quelle période on prend en compte. Sur sa carrière entière, oui il est incontestablement un attaquant de haut niveau. Titulaire 5 ans sous un des meilleurs coachs de sa génération, 100 buts en Bundesliga, une saison à plus de 30 buts où il surpasse Lewandowski. En PL il fait deux saisons à plus de 20 buts, les attaquants en activité dans ce cas-là se comptent sur les doigts d'une main. Par contre actuellement, je ne pense pas qu'il soit top 5 à son poste en championnat, ni top 10 en Europe. C'est un joueur qui a toujours été très rapide et endurant, mais qui perd peu à peu ces qualités. Il n'a jamais été le plus fin techniquement ni le plus intelligent. Reste le sens du but... mais si @Ezio me fait le pari qu'il fera une saison à plus de 15 buts en championnat, je mise sur le contraire. Dans 10-15 ans je pense qu'on le rangera dans la catégorie des attaquants de haut niveau. Pas des grands attaquants. C'est là où son craquage mental lui fait du tort, s'il était resté à Arsenal et qu'il avait continué à tout donner comme lors de la saison 2019-2020 où il était monstrueux dans le volume de jeu et l'abnégation, il aurait passé la barre des 100 buts en PL et on s'en souviendrait bien devant Walcott ou Giroud. Mais franchement, dans quelques années, quel supporter d'Arsenal pensera à lui ? Je pense que même un Alexis Sanchez a un statut plus important chez une majorité de supporters.

La rumeur peu crédible mais flippante du jour, dans le Daily Mail. Gaby voudrait 200k pour prolonger, ce qui serait évidemment problématique. J'espère que c'est bien du Daily Mail et qu'il n'y a aucun fond de vérité. Question collective, quel salaire mérite-t-il à votre avis ? Sachant qu'il est actuellement à £90k/semaine (ce qui est un bon salaire pour un jeune de 21 ans), et que notre joueur le mieux payé est Jesus avec £250 à 265k selon les sources. Sachant également que White (120k) et Tierney (110k) sont devant lui. Pour moi, Martinelli devrait être aux alentours de 130k, ça fait 40% d'augmentation. Saka devrait logiquement être un peu plus haut, entre Partey (200k) et Martinelli. Disons £150-160k.

Franchement je ne trouve pas, il était en pivot devant la défense et s'occupait de la construction basse, notre milieu l'a laissé envoyer 3-4 ballons longs que nos centraux (et notamment Saliba) ont très bien gérés. J'ai pas trouvé qu'il y avait une domination d'un milieu dans un sens ou dans l'autre franchement.

Voilà le genre de prestations que j'exige d'un joueur aussi talentueux. Il a tout fait, interceptions, tacles, gros pressing, ballons longs, ballons courts... il ne lui manquait qu'une frappe en lulu comme à Tottenham Hier j'étais dubitatif quand je lisais sur le topic live que Thiago nous faisait l'amour... dans ce cas, qu'à fait Partey hier soir ? Sûrement quelque chose de condamnable, encore...

Tu vois ce qu’il veut dire ? Il fait un amalgame très simpliste : joueur jeune = joueur maléable / joueur senior = joueur de caractère. Pour enfoncer le clou, il confirme qu’il n’avait pas un comportement professionnel et il reproche à un employeur de vouloir que ses employés respectent les règles établies Non seulement il confond avoir du caractère et être professionnel mais en plus il sous-entend que Saka, Martinelli, ESR & Co ne font pas bien d’écouter les directives de leur coach. Je suis désolé mais dire qu’Arteta préfère les jeunes parce qu’ils sont maléables, et faire le parallèle avec le fait qu’on ai une équipe globalement très jeune, c’est tout mélanger sans dicernement. Virer des « vieux » comme Özil, Aubam, Laca, c’était néfaste sportivement ? Non, au contraire. Surtout que même si c’était vrai, ce qu’on voit en ce moment donne 100% raison à Arteta. L’équipe a une cohésion et une discipline qu’on avait plus vu depuis longtemps. Aubam a 33 ans mais il fait des déclarations de gamin, au même âge, moi j’aurais honte que ce genre de paroles sortent de ma bouche. Ça pue le seum à 2 balles. Surtout que ça vient d’un joueur qui vient d’être banni de sa sélection et qui est parti de Dortmund en mauvais terme… bref à part ses buts, il n’a aucune légitimité, ce n’est que du tweet verbal ce qu’il fait, c’est inintéressant. Et au plus mauvais moment possible : l’équipe d’Arteta n’a jamais ni été aussi forte, ni aussi soudée, ni aussi bien classée.

Souvent je me dis "donne ta balle, donne ta balle !" mais en fait comme le dit @Alk. il conserve toujours le ballon, du coup difficile de lui en vouloir. Comme tu dis, c'est un reproche qu'on peut lui faire, mais "petit" reproche. Son niveau est exceptionnel, il est injouable.

Oui mais bon si la clause est de 100m, ils n'ont pas vraiment de raisons de baisser autant. On parle d'un delta de 70m€

Il me semble que l’été dernier, son club demandait 100m pour Danilo. Du coup je les vois mal descendre à 30 en 6 mois Caicedo à voir, c’est vrai que Brighton vend bien.

Tu me reproches sur le topic de Vieira de tirer des conclusions hâtives mais là tu fais la même chose sur 2 matchs pour Turner Moi non plus je ne suis pas convaincu mais c'est difficile pour un gardien de s'intégrer, en plus c'est sa première expérience en Europe. Après le débat a déjà été fait 2.000 fois, c'est très difficile de garder un joueur comme Leno en tant que doublure. Son salaire était celui d'un titulaire, il n'avait plus qu'un an de contrat, aucune intention de prolonger ni de rester pour jouer les coupes. Même des équipes comme City, le Bayern ou le Real ont des remplaçants pétés à ce poste. Il faut faire des choix, si tu payes ton GK remplaçant 90k par semaine, peut-être que tu ne peux pas offrir 220k à Jesus. Et je doute qu'un gardien de 29 ans qui cire le banc depuis 1 an et demi veuille rester alors qu'il y a une CDM dans 6 mois (la situation se passait l'été dernier) et qu'au moins un club lui promet une place de titulaire sans déménager de Londres.

C'est cool, il joue beaucoup de matchs, physiquement ça a l'air d'être un buffle à la base et jouer une saison en Championship avec Birmingham ça ne peut que aider.

Je me base sur ce que je vois quand il joue. Que ce soit un échantillon très restreint, je ne le nie pas, mais respectes les avis. Özil n'a pas toujours été un joueur inutile qui pompait un salaire de ministre pour n'avoir aucune influence sur le jeu. Lui aussi courrait énormément, maintenant courir beaucoup pour toucher 37 ballons et faire 16 passes, dont 2 quasi décisives et 1 décisive je te l'accorde, c'est particulier non ? Pour le moment, comme Özil il fait du air pressing, c'est à dire qu'il va sur le joueur mais freine dès qu'il arrive à sa portée. Je n'ai pas la sensation qu'il aime se faire mal, comme c'est le cas pour des joueurs comme KT, Tomi ou Martinelli. Je suis très content de l'avoir et j'ai très hâte de voir sa progression, je constate juste que pour ses débuts il manque énormément d'énergie et de grinta. Ca ne va pas plus loin. @Ezio on est d'accord. Hâte de voir comment Arteta va le faire évoluer, le potentiel est énorme.

Je ne tire pas de conclusion, c'est juste mon ressenti personnel. Je ne trouve pas qu'il soit très impliqué justement, après c'est peut-être juste le temps de découvrir le championnat, peut-être qu'il va réussir à considérablement muscler son jeu. Je l'espère, car son talent saute aux yeux.

A la rigueur, la rumeur la plus cohérente qu'on pourrait avoir serait un retour de la rumeur Caicedo. Il correspond autant en terme de profil de joueur : plutôt complet, bon défensivement, grosse activité, pas mauvais avec le ballon. que de profil de recrue : jeune, du potentiel, évolue dans un club modeste (= moins cher), ne demandera pas une place de titulaire indiscutable. Sachant que Mo est ou jusqu'en Janvier et partira probablement en Juin. Quitte à l'acheter cet hiver et à le laisser en prêt à Brighton pour la fin de saison. Il ferait un peu doublon avec Sambi mais contrairement au Belge il a un profil un peu mieux défini je trouve.

Moi j'ai un peu peur qu'on ai une nouvelle fois un profil atypique, avec de grandes qualités bien définies mais qui ne sera jamais complet. Je m'explique : comme vous je le trouve très discret sur le terrain, il n'aimante clairement pas le ballon, n'a aucun impact défensif. Par contre, quand il a le ballon, il sait quoi en faire, et comme il évolue assez haut c'est souvent décisif. J'ai du mal à le voir évoluer pour devenir un joueur super complet. Un peu comme Özil. Par contre ce sera de toute façon un game changer, à nous de bien l'utiliser.

Je ne trouve pas que Vieira affiche une grosse détermination non plus, j'ai l'impression qu'il sera parfait en supersub, pour débloquer des situations, car quand il a le ballon il sait quoi en faire, mais c'est pas le joueur qui presse comme un fou ou qui aimante le ballon. Il est très discret et n'a pas (encore ?) d'impact défensif. Mais oui Sambi est trop mou... c'est super frustrant car on sent qu'il y a un potentiel dans la vision du jeu, la technique et la rapidité de déplacement, mais il ne se fait pas mal, au contraire de Nketiah comme tu dis @Ezio.