Classement

Pour moi Rice/Havertz/Odegaard c'est meilleur défensivement que Partey/Rice/Odegaard.

Y a tellement d'actions où il profite de la fixation du 9 pour apparaître dans l'espace libre, c'est vraiment sa meilleure utilisation.

Globalement d'accord avec toi, le 9 qui débloque systématiquement la situation c'est le serpent de mer dans presque tous les clubs du monde, les fois où Arsenal a marqué le plus de but dans son histoire (donc les deux dernières saisons) ne coïncident pas avec le fait d'avoir le meilleur attaquant de pointe (ou du moins, celui qui marque le plus de buts). Également, tu as totalement raison sur la capacité à faire la différence dans de petits espaces, ça nous manque déjà quand on a tout le monde, alors sans Odegaard inutile d'en parler, une fois que nos ailes sont bloquées par des prises à deux/trois, on a pas assez de capacité à faire payer ce déséquilibre adverse, on le fait à droite notamment avec le trio White/Odegaard/Saka, très peu à gauche. Nous avons quelques armes que nous exploitons (centres demi-espace notamment), mais il en faut plus. Merino et Calafiori doivent permettre de fluidifier les rotations côté gauche, maintenant il faut qu'ils enchaînent et développent ces automatismes. C'est également un des "point faible" du système, on ne veut pas trop faire de changement d'ailes rapide, on veut être organisé avant d'attaquer pour pouvoir être efficace à la perte, tu y gagnes sur ce point indéniablement mais tu perds en capacité à désorganiser l'adversaire car rythme un peu plus lent et mouvements moins anarchiques. Ce n'est pas forcément à changer, ça fait partie de notre identité de jeu et on en tire trop de bénéfices, mais il faut plus de qualité dans la compréhension des joueurs et leur qualité technique dans des espaces réduits. Maintenant un 9, oui je suis pour à condition de trouver le bon, sachant que pour moi le rôle idéal d'Havertz est en flottement derrière un attaquant (comme avec l'Allemagne en ce moment), mais on pourrait également trouver un autre type de joueur pour répondre à nos attentes, en ce moment je rêve plus de Florian Wirtz par exemple que de Gyokeres...

Dernièrement, en voyant ici et là qu'il nous fallait un nouveau BU, un top player comme Gyökeres, je suis d'accord qu'il en faut un, mais je suis un peu nuancé sur le fait que ce soit la solution miracle pour marquer plus de buts (surtout si on joue à 10 contre 11 ). C'est probable que cela améliorera nos stats, mais je pense que la tactique qu'on utilise rend la tâche du BU encore plus difficile. (Et je ne dis pas qu'elle est mauvaise, mais que ce ne sont pas les buts du BU qu'il faut améliorer actuellement, mais plutôt ceux des joueurs autour.) On amène les équipes adverses à être trop défensives. Le problème est que, si tu n'es pas technique et précis, ça complique un peu la possibilité de marquer un but. Par contre, tu mets le grand Barça de Messi, Iniesta, Xavi, ça passerait grâce à leur talent technique, que ce soit pour s'infiltrer ou pour tenter des tirs de loin précis (et pas des tirs systématiquement au-dessus de la cage). Par contre, au revoir nos bonnes stats sur corner avec eux . Ici, je vais faire le parallèle avec Haaland et Manchester City dans leur forme actuelle. Il a des difficultés à marquer ces temps-ci quand certains joueurs ne sont pas sur le terrain. Quand je dis ça, je ne dis pas qu'il ne marque pas, mais qu'il ne marque pas assez pour faire gagner son équipe (alors que c'est ce qu'on reproche à nos propres BU : ne pas marquer le but pour faire gagner un match ). Et des fois, je voyais des phrases du style si on avait un gros BU, il mettrait tel ou tel but. Je ne suis pas forcément d'accord, car au-delà du fait d'avoir l'intelligence d'être dans la bonne position pour marquer, les meilleurs BU ratent aussi. Mais ils tentent beaucoup de tirs (ce que je trouve qu'on ne fait pas, par peur de perdre trop vite le ballon). Pour ça, il faut qu'ils aient le ballon pour tenter, et qu'ils soient dans une zone de tir. Donc, en partant de ce postulat, pour moi, c'est la ligne de 4 derrière le BU qui a le plus d'importance. Il faut que, par exemple, Martinelli, Merino (ou Rice), Ødegaard et Saka soient à un meilleur niveau et qu'ils marquent plus de buts. Le nombre de fois où je vois Martinelli ne pas prendre l'espace quand il est à la ligne médiane pour faire une passe en retrait en ce début de saison, alors qu'il n'est pas forcément attaqué, surtout sur des contres. Sans parler des centres au 3ᵉ poteau. Il n'est pas aidé sur son côté par la méforme de Rice et le début compliqué de Merino (comme pour Havertz l'année dernière, mais ça viendra). Pour l'instant, Ødegaard est à 1 passe décisive sur les 4 matchs qu'il a joués en PL. Saka peut faire mieux, mais il a de bonnes stats. Donc, à voir avec le retour de Ødegaard si tout ça va s'améliorer (c'est possible et je l'espère). La saison dernière, c'était une assez bonne répartition des buts qui nous a amenés à être la 2ᵉ attaque de PL. Actuellement, on est à 3 buts de la meilleure attaque (Manchester City a actuellement 22 buts). Liverpool est à 21 buts avec comme meilleurs buteurs Salah et Díaz, deux ailiers (8 et 5 buts). Derrière, il y a Núñez avec 2 buts. Tout ça pour dire que je suis d'accord pour un nouveau BU avec de meilleures stats, mais qu'il faut que derrière lui ça step up un peu, car sinon ses stats ne seront pas si éloignées des stats actuelles d'Havertz. J'espère que je me suis pas perdu dans ma pensée, que je suis assez Jean-clair Tidibo et soyez Thibaut courtois dans vos réponses.

l’association Merino - Odegaard me donne envie d’être vue. Après Rice ou Partey… j’ai bien envie de voir Rice dans son rôle de 6 également. Les dernières prestations de Partey ne méritent pas qu’il se retrouve sur le banc, en tout cas.

La partie en gras, ahahahah Pour le reste, avec la forme de Rice cette saison en tant que milieu dans ce rôle de 8 côté gauche, je ne suis pas sûr qu’un trio Rice - Havertz - Odegaard soit moins bon que Partey - Rice - Odegaard.

Au contraire, moi j'associerais soit Rice ou Partey avec Ødegaard, et Havertz en 9,5 - le même système qu'en début de saison dernière finalement. Mais ça serait intéressant uniquement avec un 9 en forme, comme tu le soulignes. Si Sesko vient, par exemple.

Dis comme ça, c'est déprimant Le gros +, c'est qu'on va retrouver MØ qui aura eu une semaine de plus pour se préparer, il devrait donc être encore plus proche de son meilleur niveau physique que contre Chelsea. Par contre, on perd White pour un sacré bout de temps... et il me semble que ni Tomi, ni Calafiori ne sont réellement revenus. On va croiser les doigts pour Bukayo, je pense que c'était du bluff pour lui éviter les matchs internationaux. Rice avait, il me semble, un orteil cassé donc c'est plus sérieux, mais vu son niveau c'est un moindre mal. Après avoir pris seulement 1 point sur les 3 derniers matchs, on doit impérativement gagner Samedi. Ma compo : Martinelli Havertz Saka (Jesus) Merino Ødegaard Partey Zinchenko Gabriel Saliba Timber Raya A noter qu'aux dernières nouvelles, KT était proche d'un retour. Vu l'hécatombe chez nos latéraux, il pourrait être utile...

Le soucis c'est qu'on sait très bien manoeuvrer les équipes adverses pour les étirer et les pousser dans leur surface, par contre on ne sait pas du tout les faire sortir pour créer cette fameuse profondeur. C'est vraiment dommage car Kai mais aussi Saka et Martinelli en profiterait vraiment.

Il faut réussir à le retrouver en profondeur lors des matchs, j'espère que le retour du O permettra de plus le trouver lorsqu'il fait ses appels tranchants, ça nous manque beaucoup cette verticalité depuis plusieurs matchs. Gros match oui dans l'activité avec une réussite variable à la finition (qu'on lui connait)

Je suis d'accord, pour moi le nouveau 9 est important parce que de toute évidence Havertz n'a pas la TOP présence et la finition dont on a besoin dans certains matchs, sur une saison c'est pas le 9 qui va être intraitable dans la surface. On a besoin d'un 9 qui fasse des différences dans cette foutue surface. Et comme toi je le trouve meilleur dans un rôle hybride avec un autre attaquant. Le vrai manque qu'on a c'est la capacité à faire les différences dans les zones clés, la capacité d'amener le chaos et l'incertitude dans la surface et aux abords. On a d'excellents passeurs, mais à part Saka personne est un excellent shifteur dribbleur capable de créer pour lui et les autres des situations dangereuses. Et le peu de fois où ça passe, le centre la passe ou la frappe est mauvaise après. Oui Martinelli je parle de toi principalement, c'est toi le titulaire. Pour moi la vraie priorité se situe sur l'aile gauche. Williams ou tenter le coup Rodrygo, c'est presque obligatoire. Ces deux joueurs collent parfaitement au manque qu'on a, ils peuvent amener du chaos individuellement, sont bons dans le dernier geste, doués pour éliminer mais aussi pour jouer rapidement et justement dans les espaces réduits. Selon moi on manque de 3 joueurs actuellement : 1 Un top ailier titulaire 2 Un milieu offensif qui puisse faire aussi le boulot défensif 3 Un 9 qui colle à nos manques, qui puisse jouer avec Havertz et sans lui, ayant la panoplie complète du 9 moderne Pour le 1 et le 3 je m'en fais pas, j'ai assez confiance en le club pour amener l'ailier dans la mesure du possible + Sesko, Boniface, ou Isak même si je suis pas convaincu que ce soit le meilleur feat, voire même un joueur à développer plus comme ceux que j'ai cités dans le topic des rumeurs. Pour le 2 on a investi sur Merino, on a Nwaneri ; c'est à eux de jouer.