Classement

Le but c'est pas de le faire jouer 38 matchs, Calafiori est recruté pour ça. Contre City bien sûr que tu mets Calafiori, Arteta l'a déjà fait en mettant Tomiyasu contre Salah. Il faut s'adapter, faut sortir du prisme XI type qui va jouer tout les 3 jours tant qu'un titulaire se blesse pas. Il y aura beaucoup de matches avec la nouvelle C1, tout le monde jouera. Zinchenko a encore beaucoup à amener contre une grande majorité des équipes. Il y a plus d'équipes au niveau de Wolverhampton que de Liverpool ou City

Tu évoques la qualité des choix et des dépenses et je peux te suivre sur ce coup. Même si ayant a faire à un des (le ?) meilleur manager actuel, ce serait un peu fort qu'il fasse une utilisation foireuse du fric dont ils dispose. Mais tout de même... la question porte bien sur les termes "many years" (de nombreuses années) et "big spend" (dans le contexte, des dépenses énormes). Coté Arsenal, si on exclu les années Arteta, voire la dernière année (Rice/Havertz) je considère pas ça comme des "big spend" pendant "many year" particulièrement si on compare à d'autres clubs comme Chelsea, MU et... City. Si City est """"économe"""" ces derniers temps c'est bien parce qu'ils ont cramé un pognon dingue à une époque pour construire l'équipe et que, du coup, ils ont déjà ce qui leur faut. Par rapport à cette interview, ce que vois surtout c'est que Pep tente de... "noyer le poisson", comme à chaque fois ces derniers temps qu'il sent que les interviewers peuvent en venir aux questions financières et judiciaires et à l’épée de Damocles au dessus du club. Autrement dit, il utilise la technique classique "changeons d'accusé et regardez ailleurs". Après, les résultats... On est depuis deux ans sur les talons d'un des meilleurs club d'Europe coaché par un des meilleurs entraineurs qui a disposé d'un maximum de fric. Perso, si on compare les dépenses respectives des deux clubs, je trouve nos résultats à la hauteur, d'autant que, vu d'où on vient, on peut encore espérer avoir une marge de progression. Manque les trophées et c'est sûr qu'on est tous impatients d'en avoir... Mais apparemment certains sont moins patients que d'autres. Pour en revenir au strict sujet du pognon dépensé et aux déclarations de Pep, je pense surtout que le Pepounet est un petit filou.

380K€ p/w (20M€ par an) pour un joueur de 28ans qui a un historique de blessure qu'il faut garder en tête étant donné le niveau potentiel d'investissement : Ce n'est pas du tout cataclysmique depuis son ACL (mais pas de grosses blessures depuis celle-ci), mais pas anodin non plus (et il est actuellement blessé). Par ailleurs, depuis cette blessure, je le trouve bien moins impressionnant et moins explosif que par le passé à City (mais ses qualités techniques et sa créativité permettent de compenser). Je comprend l'attirance pour le joueur, il a encore d'énormes qualités, même si moins dominant physiquement, et à montré qu'il était un joueur particulier sur des matchs de très haut niveau cette saison en UCL contre nous en 1/4 et face à Madrid en 1/2, ce qui n'est pas rien (mais sa saison reste assez moyenne dans l'ensemble). Néanmoins, à cet âge (28ans, 29 en janvier) et à ce niveau de salaire, il rentre totalement dans la catégorie des joueurs qu'Edu décrit comme un peu vieillissant, à qui on a donné des salaires exorbitants (Auba, Ozil...) qui ont lourdement pesé dans les caisses du club, et par extension dans sa capacité à se renforcer par la suite, avec un rendement sportif décroissant (au moment de leur prolong ils étaient sportivement bon, mais il y avait déjà des signes tangibles d'une baisse de niveau et d'un sur régime périodique juste avant prolongation). Dans une certaine mesure, ça me fait penser à l'investissement sur Sterling de Chelsea à £325K p/w de salaire qu'ils ont acheté à 1an de la fin de son contrat alors que clairement il semblait en dehors des plans à City (sur le papier ce n'était pas une mauvaise recrue et dans un autre contexte ça aurait pu mieux se passer, perso c'est un joueur que j'apprécie beaucoup). J'ai été un admirateur de Sané dans le passé mais à titre personnel la question ne se pose pas vraiment et j'espère que le club ne se la posera pas, même si le joueur a encore beaucoup de qualité. Là on parle potentiellement d'un investissement de 40/50M€ d'indemnité + d'un salaire de 20M€ sur un contrat admettons de 4ans avec un rapport risques/garanties assez défavorable. ------------------------- Si on veut progresser significativement, il me semble qu'on doit améliorer notre secteur offensif qualitativement avec idéalement un joueur capable de débloquer des matchs où la configuration est fermée (de ce point de vu là, Sané n'est pas le moins intéressant j'en convient), avec peu d'espace et peu de temps pour s'organiser. On a pu voir, que ce soit face au Bayern et à City au retour (à l'aller aussi en réalité, on avait été chanceux sur le but de Marti) que c'était très difficile avec nos joueurs de forcer la décision, on avait clairement un sentiment d'impuissance et d'incapacité à bousculer le cours des évènement (il s'agit d'une petite marge qui est peut-être nécessaire même si nos joueurs actuels nous font gagner 98% du temps). Ce type de joueur ça ne court pas les rues et ça va probablement nécessiter un gros niveau d'investissement. Si on ne le trouve pas cet été, on n'est pas obliger de forcer les choses, on ne va pas nécessairement vraiment se renforcer parce qu'on va payer très cher un gars sachant qu'il y a un très haut niveau de risque, surtout que ça peut nous handicaper sur le long terme. Si on veut un bon joueur capable d'apporter de la concurrence et de la profondeur sur les 2 flancs, sans nécessairement être un game changer sur le court terme, à mon avis c'est trouvable à un package global beaucoup + abordable que Sané sans forcément nous amputer d'une capacité d'action dans le futur (par exemple, si on recrute un bon ailier à développer cette année, l'année prochaine il y aura probablement toujours un spot pour un top joueur avec Trossard qui aura 30ans et 1an de contrat avec un salaire relativement faible compte tenu de sa qualité). Par exemple, Liverpool avait acheté Salah et Mané (je convient que c'est l'exemple un peu facile et idyllique en terme de trajectoire de réussite) pour environ 40M€ de souvenir (aujourd'hui, compte tenu de l'inflation, ce type de joueur c'est 1.5x à 2x +), ils n'étaient pas des tops joueurs accomplis mais le sont devenus par la suite et ont participé activement à de grandes réalisations collectives, avec des perfs exceptionnelles notamment pour Salah. Aujourd'hui, on pourrait, par exemple acheter un joueur comme Kudus (bon ce n'est pas forcément le bon exemple car il est sans doute trop cher et c'était sans doute l'année passée qu'il falalit le faire, même si le package global sera + accessible qu'un Sané tout en étant plus jeune de 4.5ans) qui apporte certaines garanties sportives solides (sans pour autant être un cador). Recruter ce type de joueur peut être une solution intermédiaire, qui nous apporterait des garanties sans pour autant nous amputer d'une capacité d'action l'année prochaine. Je précise que je parle de Kudus parce que j'apprécie le joueur mais c'est juste à titre d'exemple, d'autres peuvent rentrer dans la description tout en étant un peu plus abordable en terme d'indemnité (en salaire Kudus reste accessible pour nous même si on double son salaire).

Il a raison sur le fond, on a dépensé énormément d’argent pour des résultats interessanr sur le plan sportif (on revient sur le premier plan) même si les trophées tombent pas encore, y a quand même énormément de moyen qui ont été mis la ou City a réellement été plus « économe » ces dernières saisons et ont fait moins de dinguerie que l’époque. Y a eu d’énorme dépense une année après son arrivée mais globalement il a toujours fait les apports juste Guardiola pour les résultats qu’on connaît. Nous on paie certains vrais transferts ratés (avant l’arrivée d’Arteta) et le fait qu’on vendait vraiment certains de nos joueurs au rabais si on les libérait pas, mais la marge de progression est la, on le voit depuis l’année passée et on continue sur notre lancée.

Saka manque clairement de canne aujourd'hui, il a beaucoup de mal, ça se voit qu'il est encore en phase de reprise

Je crois même que toutes les charges précèdent l’arrivée de Guardiola, et il n’est nullement responsable de ce qu’il s’est passé avant lui. Il est dans son rôle à défendre son club, et c’est lui qui est sous le feu des question, car c’est le manager de l’équipe et c’est toujours comme ça. Après je n’aime pas forcément la manière qu’il a de parler des autres.. Parce que, ce qui est reproché à city, d’un point de vue médiatique en tout cas, ce n’est pas leurs investissements, mais bien la « fraude ». City fait depuis des années un bon travail sur le plan financier. À quel point leurs années de « fraude » les a aidé, c’est impossible à dire (pour moi en tout cas). Mais faire le focus achat / vente, sans parler de la masse salariale, des droits TV, des contrats de sponsoring etc… c’est une grosse erreur d’analyse selon moi (ce ne sont pas des propos que je te prête ).

Arteta nous fait passer dans la catégorie des grands clubs. Le meilleur joueur joue, et avoir de la concurrence c'est normal. Y a plus de titulaires indiscutables, et ta place il faudra te l'a gagner.

Parler de l’économie d’un club et d’investissement en focalisant simplement le montant des achats et des ventes, c’est tomber dans le piège vendu par les médias avec ce fameux net spend. Ca ne correspond à rien du tout cette balance achat / vente d’un point de vue économie d’un club. On est pas tous obligé de tomber dans ce truc de communication de Guardiola. Aujourd’hui le club qui est proche de se faire sanctionner pour ses bidouilles financières, et le non respect des règles, c’est bien City pas Tottenham, ni United, ni Arsenal. Ca n’enlève rien au fait que c’est un des meilleurs (le meilleur selon moi) coach du monde, et ça enleve rien je trouve à son mérite sportif. Mais il n’y a aucune hypocrisie de la part des autres clubs, quand t’as pas respecté les règles pendant de nombreuses années, ce qui t’a aidé à avoir un avantage certains d’un point de vue effectif, c’est trop facile d’arriver après en disant que les autres clubs dépensent également. C’est vrai, mais eux le font dans le respect des règles établis.

Rien n'a de cohérence dans ce qu'ils font ça me tabasse Déjà aller chercher un jeune BU de 20ans sans référence alors que tu as Jackson, Guiu et Fofana dans ton équipe ça n'a pas vraiment de sens pour répondre à leurs besoins, mais te rabattre ensuite sur Joao Felix, un offensif axial alors que tu as déjà Palmer et Nkunku qui occupent cette position préférentiellement (bien qu'ils soient polyvalent), vraiment ils donnent l'impression de réagir aux évènements du marché de manière aléatoire (et compulsive). Ma logique me dit qu'ils se rabattent sur Felix avec l'idée d'utiliser Nkunku en faux 9 cette saison (étant donné qu'ils sont full sur les côtés, qu'ils ont 2 attaquant de soutien et qu'ils peuvent jouer avec 3 milieux centraux), et donc de ne recruter personne en 9 (étant donné l'inaccessibilité d'Osimhen niveau salaire). Mais bon sans doute qu'ils vont continuer à chercher un 9 (dans l'absolu ils en ont vraiment besoin), empiler les offensifs et finir avec 50 joueurs (ils en sont déjà à quelque chose comme 45 il me semble, là ou nous on est à quelque chose comme 24 à titre de comparaison). Comme toujours avec eux je suis dubitatif mais curieux de voir comment tout ça va se goupiller.

Oui c’est toujours un gros soucis sa façon de défendre dans les gros espaces, on sait que ça terminera très souvent par une action dangereuse. Après comme ça a été dit, il commencera la saison puisque Tomiyasu est blessé et Calafiori pas encore adapté. On va quand même lui laisser que ce match et contre Leverkusen il a été assez bon, malgré les défauts qu’on lui connaît. Il méritera sa titularisation contre Wolverhampton, par contre début septembre et vu les échéances qu’on aura, j’espère vraiment que Calafioria aura fait ses marques et pris ses repères avec ses nouveaux coéquipiers

On a pris une action chaud car c'est Lyon en face. Et ça a très peu proposé. Mais oui comme vous je vois Calafiori (s'il s'intègre bien) pour les gros matchs et Zinchenko contre les blocs bas qui subissent contre nous.

Le problème c’est que Martinelli a été décevant dans le dernier geste sur beaucoup de situations aujourd’hui. Je l’ai trouvé bon, mais quand il finit mal 2-3 transitions qui pour certaines ne finissent même pas en frappe c’est très frustrant. Zinchenko il a été très intéressant aujourd’hui, un des meilleurs sur le terrain, je ne vois pas ce que tu lui reproches. À termes Calafiori vient pour lui prendre sa place dans le 11, mais sa gestion en pré saison montre plutôt que Zinchenko part dans le rôle de titulaire en début de saison. Je ne vois pas où Kloro dit quelque chose de foncièrement deconnant, je suis même plutôt d’accord avec lui. Calafiori c’est même impossible de juger sa performance du jour, j’ai vu beaucoup de réactions enthousiastes sur son entrée en jeu, mais on a rien vue de particulier, dans une fin de match typique des rencontres amicales. @Kloro Je viens de voir ta réponse et si tu regardes ce post, au final on fait le même constat. Juste plutôt que mauvais je dirais frustrant. Mais demain il a les même imprécisions techniques dans un match de championnat où on ne gagne pas, mon jugement sur ce match est différent. Le contexte joue sur l’évaluation que je fais de son match (à tort ou à raison)

Ses prestations en pré-saison devraient lui permettre de débuter la Premier League dans le onze de départ, à fortiori durant la période d'adaptation de Calafiori qui pourra commencer par des entrées en jeu. Sa dernière saison moyenne et la concurrence semblent lui avoir donné un feu supplémentaire pour revenir à son meilleur niveau, on aura besoin de tout le monde.

J'ai l'impression qu'on a cherché plus souvent à centrer depuis les half-space pour aller chercher un joueur au second poteau lors de cette pré-saison. C'est une chose qu'on a pas trop vu la saison dernière et ça manquait à notre palette d'attaque. Bon ça n'a pas encore été très récompensé mais ça va venir !

L'intensité de notre pressing est étouffante, ça fait vraiment plaisir de voir ce niveau physique, on va commencer prêts. Zinchenko ne compte pas laisser sa place à Calafiori sans se battre, un point positif.

Cette passe d'Havertz bordel. Un Martinelli plus en forme s'offre au moins un face à face.

Martinelli il faut concrétiser mon grand!!!

On soulignera notre efficacité sur CPA mais faut aussi parler du nombre de corners qu'on a déjà obtenu. C'est l'avantage de notre domination territoriale et qui passe beaucoup par les côtés. Même sans avoir beaucoup d'occasions dans le jeu, on multiplie nos opportunités sur CPA.

GABRIELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL Depuis que nos corners sont devenus des pénaltys le foot c'est plus facile quand même Encore une magnifique corner de Rice, il est monstrueux dans le domaine

SALIBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Superbe corner

Canal +

Sans doute. Cela remonte à loin et c'est étalé sur des années. Et c'est justement pour ça que j'ai tilté sur l'expression"many years" que Pep utilise. A l'époque où on galérait avec les dépenses pas toujours judicieuses que tu évoques, on était au moins dans les clous et dans les règles. Pas City apparemment. Du coup son "many years" est plutôt hypocrite... Je ne lui en veux pas, il n'est probablement pas l'instigateur des magouilles qui leur sont reprochées, je suis bien d'accord avec toi, tout comme quand tu soulignes le fait que Chelsea reste mystérieusement épargné par les attaques, Pep, en coach fidèle, défend son club face aux critiques potentielles ce qui est honorable. C'est un gars que j'aime bien en fait. N’empêche que sur l’interview en question je pense qu'il déporte volontairement le débat pour faire oublier les casseroles du club. Des fois, vu que Mikel et lui sont amis, j'aimerais bien être une petite souris pour écouter ce qu'ils disent en privé quand ils évoquent le sujet.

Complètement. Bon après niveau masse salariale soyons franc, on a jamais été (quoiqu’en 2020 quand on régalait des Ozil, Aubameyang, Mustafi, Kolasinac Mhiky et cie avec des salaires mirobolants…) dans les clous de City. Leur énorme masse salariales elle date pas de hier mais bien de l’arrivée du groupe depuis le rachat en 2008. Et puis eux ont toujours les revenus de tout les trophées + gros prcours en C1 depuis x années. Facile d’avoir une masse salariale plus importante dans ce contexte la, mais derrière quand ça doit vendre des joueurs à prix fort ça le fait également (Palmer à Chelsea alors qu’il avait aucune expérience, Mahrez en Arabie saoudite, Jesus, Zinchenko chez nous et etc…)

J’espère qu’on va pas bouger pour lui, depuis le départ je suis vraiment pas fan du joueur, sa grosse saison m’a mis le doute il est vrai, mais franchement l’investissement n’en vaut pas la peine je trouve, je préfère qu’on bouge sur un ailier…

On a pas accès aux détails, mais la masse salariale doit aussi être pris en compte. Les données de transfermarkt indique une différence de salaire de l'effectif d'environ 5M au moins entre Arsenal et City, ça fait tout de même 60M l'année, un achat d'un très bon joueur quoi.

Ce transfert me conforte dans ce que je pense. Si Carvalho part pour ce montant là plus un pourcentage à la revente, je ne considère pas que c’est inconsidéré de demander la même chose pour Nketiah, qui a, je trouve, plus de références.

A priori, sur la chaîne Canal+ il y aura le direct à 15h00.

C'est pas parce qu'il score avec Fulham qu'il aurait réussi chez nous. Faut juste se réjouir qu'il ait un club qui lui permette de s'épanouir. Je ne crois pas qu'il faille avoir de regret même si on l'apprécie tous beaucoup.

Coup dur pour les Spurs