Classement

@sinestro J'ai failli m'arrêter au semi-flop de Partey. Sincèrement comment on peut le considérer ainsi ? Certes il est régulièrement blessé et je veux bien en faire un gros bémol mais il a aussi énormément apporté. Les gars en 2022-2023 on etait tous d'accord pour dire qu'il y avait une équipe avec et sans lui. C'est une bonne recrue qui aurait été une top recrue sans ses blessures. C'est l'un des meilleurs 6 de PL pour 50M€, c'est tellement au dessus des autres, n'ayons pas la mémoire courte. Idem pour Gabi Jésus. Tu les as classé comme Cedric Soares

Jésus même en prenant en compte uniquement sa deuxième saison moyenne (et donc en ignorant les 3 mois où il est de loin notre meilleur joueur avant de se blesser) je vois pas comment on peut le considérer comme un flop. Le seul problème c est son combo salaire/blessure mais même en prenant ça en compte, son apport sur les deux saisons passés reste très bon, complètement un joueur qui a sa place dans l effectif d une équipe qui joue le titre, même si peut être pas systématiquement titulaire. Sa versalite est vraiment un atout majeur aussi. Partey ca se discute un peu plus mais pareil, dans l ensemble c est un bon investissement qui a tenu son rôle dans la progression de l équipe. Financièrement c est peut être pas idéal car il a manqué beaucoup de matchs, qu on en tirera rien à la revente et qu'il a je crois un gros salaire, mais sportivement c est pas un échec. Même Lokonga et Tavares je sais pas si je les mettrais en flop. Sportivement oui mais ils ont pu être utiles par moment, n ont pas particulièrement bloqués de place dans l effectif, et on devrait avoir un bon retour sur l investissement d un point de vue financier. Depuis le changement de politique y a très peu de ratés de mon point de vue.

En ailier/8 ( il peut y jouer je crois ? ) je kifferais bien Eze moi, remplacer un HG par un autre, et de qualité formé au club en plus…

Ahah mais oui c'est un très bon joueur Mikel Merino. Il y a peu de hype car il joue à la Real Sociedad, que le grand public ne le connaît pas ou peu et qu'il à 28 ans mais pourtant ça serait une super signature ! C'est justement car je le connais bien que je suis hypé. Il ne faut pas oublier aussi que si on le signe 30M€ c'est car il lui reste qu'1 an de contrat sinon il en vaut 50M€. Je trouve qu'il correspond vraiment au profil dont on a besoin, il jouera dans le double pivot en défense, animera le couloir gauche comme le faisait Xhaka avec des projections offensives en ayant une meilleure qualité de déplacement avec ballon. Il sait aussi redescendre faire le jeu si besoin. Franchement je signe desuite !

@Auré @Edixon j’arrive

Non tu n’as pas dit ça, et j’avais bien compris que tu parlais de sa disponibilité, mais mon point c’est que même en étant disponible une bonne partie de la saison, il a très peu joué. En partant de ce principe là je ne trouve pas ça utile de recruter deux joueurs. Partey a montré qu’il était incapable d’enchaîner sans se blesser, donc je comprends le propos le concernant. Jorginho moins. Il n’est pas vu comme un titulaire, son rôle c’est d’enchaîner par période des petits run de matchs, ce qu’il fait très bien. Si tu prends Merino dans l’idée qu’il jouera la majorité des matchs, ça match avec les joueurs derrière je trouve. Les jeunes, honnêtement, je ne les regarde pas non plus. Excepté quelques highlight qui passe de temps à autre. Donc si le club décide qu’un joueur la dedans mérite d’intégrer plus l’équipe première et donc de ne pas recruter un deuxième milieu, ça m’ira. Le choix inverse également. Le poste qui me pose le plus de problème, c’est un ailier capable de suppléer Saka et de concurrencer Martinelli. Et un joueur permettant de plus faire souffler Odegaard sans perdre ce qu’il apporte. Mais je ne vois pas quel recrutement le permet honnêtement

Kike Marin, c'est devenu un clown, non ? Enfin si on boucle Merino en trois jours, je suis le plus heureux. Ca ferait un peu passer la pilule du départ de ESR... Dans une approche pragmatique, vendre ESR pour une belle somme, et recruter Merino pour une somme inférieure ou similaire, c'est bien. @Alterego 11 Merino n'a plus qu'un an de contrat je crois, donc ça ne m'étonnerait pas que son prix soit un peu bradé. Il me semblait aussi avoir lu qu'il avait une clause d'ailleurs, mais peut-être plus d'actualité.

Je vois souvent la comparaison avec Bernardo Silva mais je la trouve assez malvenue, c'est des profils qui me paraissent assez différents. Silva c'est beaucoup plus un joueur de petits espaces, conservateur balle au pied...Si on veut comparer à un portuguais en PL Bruno Fernandes me semble être un modèle bien plus proche.

J'aime pas, trop cher

Je viens de voir le match contre Bournemouth, c'est bien c'était un vrai bon match de préparation avec de l'engagement contre une bonne équipe qui plus est. Cependant la mi-temps d'Odegaard ... voilà quoi, il est simplement magnifique

https://www.youtube.com/watch?v=w0qOwrUuJCQ Voila ce dont il est capable

Donc depuis 2021-2022 globalement tu es plutôt très satisfait du recrutement. Ça tombe bien, ça coïncide avec le changement de stratégie du club sur le marché des transferts qui a longuement été expliqué à la fois par Mertesacker et par Edu… Pour Partey et Jesus… je rejoints @Edixon, c’est oublie tout ce qu’ils ont apporté au niveau de la performance. Le transfert de Jesus et Zinchenko a révolutionné notre jeu. Jesus a subit une très grosse blessure au genou et depuis on est dans la continuité, avant de dire que c’est un flop (constat que je ne partage pas a l’instant T) j’attends de voir comment il va performer cette saison.

Si tu met Partey en semi-flop, je vois pas comment tu met pas Zinchenko, autant blessé, et qui nous a coulé sur les deux dernières fins de saison. Il nous a fait 6 bons premiers mois, mais je le mettrais même en flop total. Il est vraiment surcôté car il conserve super bien le ballon, mais il apporte rien ou presque offensivement, défensivement dès que tu lui met un ailier un peu percutant ça bégaye total. Tout le monde est tombé sur Partey l'année ou on perd le championnat avec 5 points d'avance, mais le match contre Liverpool qui est le point de bascule, c'est pas Partey qui est mauvais, mais Zinchenko qui défend comme un U17 sur Salah c'était pitoyable. Partey oui est beaucoup trop blessé mais doit avoir l'un des meilleurs ratios présence/victoire de l'équipe, l'an dernier présents 14 matchs 12 Victoires 2 nuls (en début d'années contre Fulham et City en cours d'années), il est titulaire pour les victoires contre Man City, Chelsea, Tott Man U... J'espère qu'il fera une année complète enfin...

On en discutait dans le topic de Timber hier, probablement que l'idée du staff est d'avoir 5 titulaires pour 4 postes et ainsi mieux répartir le temps de jeu, sur le modèle de City avec Gvardiol/Walker/Aké/Akanji/Dias. A mon avis, c'est sûr qu'on va recruter, après les départs (quasi actés) de Nketiah et ESR, et probablement Nelson aussi. Ca fait beaucoup d'anglais qui plient bagage, on a été lié à Eze... pour moi tout porte à croire qu'on va accélérer à un moment donné pour recruter Eze. Justement, cette fenêtre est foncièrement différente, on a eu une très grosse progression qualitative sur les 2 dernières années, là on est plutôt dans la consolidation. Je pense qu'il ne faut pas avoir les mêmes attentes cet été que l'été dernier, que le club a un plan différent. Et puis on est jamais à l'abris d'une surprise, Mikel va nous ramener Bernardo Silva lors du deadline day, on va tous parler Allemand

Mais on va pas en reparler une trentième fois^^ Sinon le mercato dure encore un mois environ, on a déjà le DG et le MC peut être (Merino en l'occurence), manque selon moi un polyvalent en plus style Eze, qui peut jouer relayeur ailier, voir 10 dans certaines configs. Et surement un ailier droit. Mais on attend surement comme tu as dit les ventes de Nelson, Nketiah par exemple, Zinch, Kiwior ou Tierney aussi. Voir si Ramsdale reste aussi. Le mercato se passe sereinement, mais est loin d'être fini. Oui c'est vrai que rien ne filtre avec notre club.

Ca on ne sait pas ceci dit.

Un des pires rapport qualité-besoin/prix possible. Ne pas avoir tenter Olise pour finir avec Felix... C'est un talent générationnel qui n'a jamais confirmé, sa meilleure saison en Liga c'est 8 buts, ridicule pour un attaquant, il a un salaire énorme. Une grosse déception si on le fait, même dans le jeu je lui trouve rien. Olise par exemple ça c'était un banger. Eze c'est un banger aussi.

Zinchenko fait partie des rares joueurs pour lequel je ne sens pas un énorme affect de la part de la fanbase. Parce que trop blessé, parce qu’il a coûté cher sur quelques matchs. Moi je le garde tous les jours personnellement, mais s’il part je n’aurais pas cette petite pointe de regrets comme avec ESR En quoi ESR était une certitude ? Au regard de son temps de jeu ? Toi tu vois que deux solutions, moi j’en vois beaucoup plus. Ton avis est biaisé simplement parce que tu n’es pas hype par le joueur. Mais quantivement, on est bien avec un seul joueur pour remplacer ESR. Qualitativement, si on part de ton postulat, on aura pas de certitude sur une recrue, donc on sera toujours dans la même situation. Et du coup, tu ne m’as pas répondu sur un point, tu laisses quelle place a un ou deux jeunes d’émerger si tu recrutes encore ? Parce que, si dans 8 mois tu viens te plaindre que Nwaneri part par manque d’opportunités, ça serait un peu contradictoire avec cette volonté d’encore acheter non ? Pour Cole il me semble que c’est lui qui l’avait dit, mais ça peut être une manière de « défendre » son transfert auprès des supporter d’Arsenal. Mais ma comparaison était mauvaise, Wenger aurait tout fait pour garder un jeune en pleine progression, c’est plus avec les joueurs qui arrivaient à 30ans qu’il était plus froid au moment de valider un transfert

Et c'est pas fini! Tant qu'on a pas recruté au milieu, alors peut être.

Je ne sais pas trop quoi en penser j'avoue, mais totale confiance dans le club. Vous avez vu passer des infos sur le montant? J'ai vu une rumeur qui parlait d'environ 20M de livres, si c'est le cas alors je suis 100% pour (ne serat-ce que d'un point de vue purement financier, le joueur est encore valorisé à 50M sur Transfermakt). Si c'est 20M, on aura de quoi aller chercher un autre milieu je pense. Un mercato Calafiori, Merino, 8 potentiel top (Neves de Benfica par exemple), joueur offensif, ça m'irait

le running gag sur Rabiot commence presque à me plaire

ESR il y a deux saisons termine avec 10 buts en PL, l'un des joueurs les plus efficaces dans le dernier tiers pour reprendre tes mots Chose que Vieira n'a jamais su faire pour l'instant, ni chez nous ni ailleurs

Je sais ou tu veux en venir. Kimmich à 2 mois de plus que lui, c'est du passé/

Je suis en dépression.

Par contre si départ il y a, j’espère qu’on envisage une ( grosse ) recrue en plus de Merino sinon ça va faire léger… Partey/Jorginho un injury prone et l’autre qui ne peut plus être titulaire indiscutable car ne peut enchaîner toute une saison, et Fabio Viera qui a encore rien confirmé du tout…

Je suis d'accord avec toi, j'attendais plutôt un joueur qui ai ce côté "contrôleur" et "organisateur" qui puisse jouer avec Rice et ainsi combler son seul gros défaut, la construction au coeur du jeu. Une version plus jeune du Jorginho qu'on a vu associé à Rice une partie de la saison, en fait. Mais ma réflexion va dans le même sens que toi, Arteta semble attaché à son modèle de trio à pointe basse, et même si Rice n'a pas ce côté regista dont on rêve tous, retrospectivement je me dis qu'on a pas tant souffert que ça à la construction quand il jouait seul devant la défense. A l'époque, MØ redescendait plus bas, plus souvent, et ça fonctionnait. Peut-être aussi que le recrutement de Calafiori va dans ce sens, pour avoir 3 défenseurs sur 4 assez fort dans la première relance. Merino est effectivement plutôt un joueur qui va beaucoup se projeter dans le dernier tiers, il a un bel impact défensif pour autant, mais si on compare à une autre cible, Zubimendi, ce n'est pas le même profil et ça reste bel et bien un joueur dans la continuité de Xhaka & Havertz. Là où Zubi aurait plutôt été un remplaçant naturel à Jorginho. D'un point de vue personnel, je considère que c'est une des satisfactions de la saison d'avoir vu un Arteta beaucoup plus agile tactiquement, il a pas mal varié le schéma de son milieu et ça m'a plu, avant je le trouvais trop rigide. Là il a replacé Havertz à la blessure de Jesus, intégré Jorginho, joué avec un profil totalement différent de Zinchenko à gauche en responsabilisant plus White à droite, fait évoluer le rôle de MØ... On a vu une grande variété d'adaptions / micro-adaptations. A mon humble avis, maintenant qu'Arteta a montré qu'il avait ce côté "agile" (il avait peut-être aussi besoin, en tant que très jeune coach, d'acquérir cette compétence), il attend de voir ce qu'il y a sur le marché et adaptera son équipe à ça. Suivant qu'il peut recruter Guimaraes, Kimmich, Merino ou Zubimendi, le milieu sera adapté en conséquence. Pour finir, encore une fois je préfère qu'on recrute le profil idoine, tant en terme de personnalité, d'éthique de travail, de disponibilité physique et bien sûr de qualités, qu'un nom. Merino c'est peut-être pas très clinquant comme nom, mais s'il fit avec le système, ce sera bingo. J'ai envie de dire que c'était pareil pour Havertz, sur le papier c'était pas hyper sexy, un joueur qui avait peu brillé en PL, dont on ne connaissait pas forcément le meilleur poste, qui avait une étiquette de futur crack un peu décollée depuis... et depuis qu'il a trouvé sa place en pointe, ça fonctionne, et c'est ça l'essentiel.