Classement

Tu trouves que c'est une erreur? En replaçant ce choix dans le contexte, l'offre arrive quand même vers la fin du mercato, en Janvier, et qu'on aurait jamais eu le temps/moyens d'aller chercher un milieu compétent cet hiver pour le remplacer, une véritable upgrade. Et en interne, c'est terrible mais on n'a personne de mieux que Xhaka. Torreira ça fait 3 coachs qui ne comptent pas dessus à chaque matchs, Guendouzi c'est encore trop tendre, Ceballos c'est l'inconnu total, Willock pas assez bon... Je ne retiendrais pas ça contre lui, il n'avait pas trop de choix. Je ne suis pas du tout d'accord, je trouve qu'on a littéralement un effectif pourri, et qu'à ce stade, des ajustements ne suffiront pas. Quand je dis pourris, c'est pas forcément par manque de qualité (même si c'est un vrai problème à certains postes clés), c'est surtout dans sa construction qu'on a été catastrophique. Combien de défenseurs a-t-on sous contrat actuellement? Sokratis Luiz Chambers Mustafi Holding Mari. Ca fait 6 joueurs pour 2 postes. Dans ces 6 joueurs, combien ont donné satisfaction sur une longue période? Luiz est le moins pire, Holding ne peut pas être fit, Chambers était moyen et quand il a montré des choses intéressantes il se fait le genoux, Sokratis c'est le déclin depuis la saison passée, Mustafi c'est une bombe à retardement, Mari même pas encore sur le banc... Ensuite, parmi ces 6 joueurs, sans même parler de leur niveau intrinsèque, on est en 2e partie de saison, on n'a toujours pas trouvé une paire qui fonctionne à peu près correctement, complémentaire, qui enchaîne les matchs. On change limite de paire de DC tous les 2/3 matchs. Les latéraux, c'est pas mieux. A gauche on a 2 joueurs totalement injury prone. A droite, on a bellerin qui revient de blessure, cedric qui ne peut pas jouer encore et dont on ne connait pas le niveau actuel, AMN c'est pas son poste. Aux postes de latéraux on a 0 certitude. Au milieu, c'est pas franchement mieux. Dans l'effectif, on a Xhaka, Guendouzi, Torreira, Ceballos, Willock, Ozil. 6 joueurs pour 3 postes. Quand on regarde cette liste de joueurs, le premier truc qui saute aux yeux, c'est le manque de dimension physique dans ces joueurs. Que ce soit par la force pure, par la mobilité, par le volume de jeu, la taille, le jeu de tête... on est nul dans tous les domaines. Défensivement, notre meilleur joueur est Torreira, qui a un trop petit gabarit pour pouvoir combler la faiblesse de ses coéquipiers dans ce domaine. Xhaka Ozil Willock, ce sont des boulets défensivement, qui tirent l'équipe vers le bas. Guendouzi et Ceballos sont corrects dans ce registre. Offensivement, là encore, on a un manque terrible à la création. Notre meilleur playmaker est Ozil, qui vit sa pire saison en carrière, et qui a du faire 2 passes dé cette saison et 1 ou 2 buts. Derrière, dans cette liste, quel autre joueur est capable de créer du danger de manière régulière? Personne. Xhaka Guendouzi leur spécialité c'est de faire circuler le ballon, ils cassent rarement des lignes ou font avancer le jeu. Rarement, ils créent des situations dangereuses pour les coéquipiers. Leur jeu manque cruellement de verticalité. Ceballos c'est le moins pire dans ce domaine, mais pour le moment, sa saison est un flop pour diverses raisons. Et en attaque, on a des gros noms, mais ça manque cruellement de complémentarité. Quelle autre équipe sérieuse en Europe essaye encore d'accomoder 2 numéros 9 en attaque, en plus d'un numéro 10 comme Ozil qui a un faible volume de jeu, très faible dans l'impact physique, et qui est une faiblesse dans le pressing/repli défensif? Individuellement, Laca fait sa pire saison en carrière, ça n'aide pas. Pepe arrive au milieu d'un joyeux bordel et n'a pas encore trouvé son rythme de croisière. On a vraiment qu'Aubam comme valeur sûre et satisfaction devant, cette saison. Derrière on a du martinelli et saka qui sont très talentueux, mais en PL, tu ne peux pas construire une équipe compétitive autour de gamins de 19 ans. Mine de rien, Mkhitaryan manque un peu, Iwobi aussi dans une moindre mesure. Malgré tous leurs défauts et leurs performances médiocres, ça reste des joueurs capables de créer du danger pour eux ou pour les autres, qu'on n'a plus dans l'effectif. Je ne regrette pas leur départ, mais à mon avis, on aurait du prendre un autre joueur en plus de Pepe pour combler leurs ventes. Donc si on résume un peu la situation: - On n'a pas de défense fonctionnelle du tout. - pas de milieu fonctionnel. - Une attaque portée par un seul joueur pour le moment. - Un casse tête tactique quand il s'agit de faire jouer Aubam laca ozil tous les 3 ensembles, chose que plus personne ne fait en Europe - On a un seul joueur senior dans l'effectif capable de créer du danger balle au pied, pour lui ou pour les autres, c'est Pépé. Ozil fait une saison minable. Aubam c'est pas un mec qui fait des différences balle au pied. laca non plus. Nos milieux non plus. Si on compare ça avec City qui a du Sterling, Bernardo, Silva, Gundogan, KDB, Mahrez, tous ces joueurs capables de créer du danger en ayant la balle, pour eux ou pour les autres. Chez nous, on a qu'un seul mec, à tel point que je ne sais pas si vous avez remarqué mais Pepe est toujours pris par 2 ou 3 joueurs en même temps, en permanence. Sans même aller jusqu'à City, qui a un effectif cheaté, on peut juste nous comparer à Arsenal d'il y a quelques saisons, où on avait Ozil qui était encore compétent, Santi, Alexis, Ramsey, Wilshere et même Rosicky dans la rotation. On dépasse le stade des ajustements. A ce niveau, il faut vraiment tout reprendre à 0, et repenser notre façon de construire un effectif. Parce qu'on a été catastrophique pendant des années, et on en paye le prix aujourd'hui.

* Recrache son Coca *

T'as oublié de rappeler que l'équipe est en méchant déclin et en roue libre depuis la 2e partie de saison dernière. Que la seule raison pour laquelle on était encore en course pour le top 4, c'est parce qu'on fait un très bon début de saison point de vu comptable, et qu'on gagne plus de points qu'on ne le devait d'après toutes les stats avancées (on tirait peu au but mais on avait une réussite insolente, on concédait 15 tirs par matchs etc). Qu'une fois l'euphorie passée on a vite vu les limites de l'équipe. Que dans ta liste, Tierney ne joue pas assez pour cause de blessure, Ceballos a eu ses pépins et sa situation était bizarre. Au final, les seuls joueurs qui jouent régulièrement de l'été dernier sont Luiz & Pépé. Martinelli j'aimerais aussi le voir plus... Et surtout, chose qu'on ne mentionne pas assez, on perd le même été Ramsey Koscielny Monreal Cech. Alors peut être que ces joueurs n'étaient pas tous dans leur meilleur forme sportivement parlant, ça reste 4 piliers du vestiaire qui sont tous partis le même été. C'était aussi des mecs qui malgré tout ce qu'on pouvait leur reprocher, étaient de très grands pros, et des mecs qui ont toujours respecté l'institution, qui se sont toujours défoncés et ne faisaient pas preuve de suffisance. Je ne peux pas m'empêcher de penser qu'avec eux dans le vestiaire, on n'aurait pas vécu la crise qu'on a vécu, avec des joueurs en perte totale de confiance, parfois même de professionnalisme en faisant preuve de suffisance. Je ne dis pas que sportivement, ils auraient été radicalement meilleur, mais je pense qu'ils auraient apporté une certaine stabilité dans ce groupe qui en a cruellement besoin. C'est qui notre vétéran dans l'effectif? Ozil non? C'est le joueur le plus ancien si je ne m'abuse? Quand Ozil est ton "taulier", t'es mal... Au final, ça fait des années qu'on travail mal avec notre effectif, qu'on ne fait que repousser l'inévitable en essayant de dépenser beaucoup, mais mal, et aujourd'hui, ça nous éclate à la figure. Il suffit de prendre un peu de recul, et revenir à l'été 2013 quand Gazidis annonce au monde entier qu'on peut enfin rivaliser avec le Bayern (en gras les joueurs qui ont été un succès, en italique, les joueurs qui ont été des flops pour diverses raisons) - 2013 on a besoin d'un 9 et un 6. Tout l'été on poursuit Higuain puis Suarez. On finit par signer un joueur dont on n'avait pas besoin en terme de profil, Ozil, avec Flamini en libre. On a ni signé un 9, ni signé un 6. - 2014, Sanchez est la seule recrue satisfaisante, sur une année ou on dépense quasiment 100M. Ospina on peut dire que c'est une réussite en tant que backup, vu le prix payé. Mais le reste? Chambers, Welbeck, Debuchy, Gabriel. - 2015, on ne recrute que Cech, alors qu'on avait besoin d'un gros 9. - 2016, l'été qui nous aura tué, où on dépense 80M sur le trio Perez Mustafi Xhaka. Holding en lot de consolation. - 2017, on perd alexis, on récupère Aubam Lacazette et Mkhitaryan. On recrute Kolasinac et Mavropanos aussi la même année. - 2018, Torreira, Guendouzi, Leno, Sokratis - 2019, l'ironie c'est que sur le papier on fait notre meilleure mercato de la décennie, mais que tout nous pète à la tronche à cause des erreurs passées. Fun facts: - sur la décennie, on a recruté que 2 défenseurs centraux qui ont donné satisfaction sur le long terme, Koscielny et Mertesacker, le recrutement de Per date de 2011. Depuis on a empilé les flops, ou les joueurs au mieux correct. - sur la décennie, on a quasiment à chaque été eu besoin de recruter un nouveau 6, aucun n'a apporté satisfaction. Que ce soit Flamini de retour libre, Xhaka qui était censé être notre Busquets (la hype monstre avant sa signature j'y croyais aussi), Torreira qui ne s'impose pas... Au final nos meilleurs 6 de la décennie, c'était Arteta lui même qui était un bricolage à la base qui a très bien fonctionné, puis le retour miraculeux de Coquelin pendant 2 saisons, malgré ses limites, c'est le meilleur qu'on ait eu sur la décennie! On ne sait juste pas construire une équipe en fait.

Saka est excellent je le prends tous les jours à Liverpool en second couteau pour Robterson. Mon post est rempli de portes ouvertes, et c'est ça le pire comme tu dis. Tout le monde le sait mais rien n'a été fait les dernières années. Mon désaccord avec Fly est surtout sur le fait qu'il parle de "quelques ajustements", alors que pour moi c'est une refonte globale qui n'a pas été faite les dernières années. Ce n'est pas la même chose. C'est pour ça que juger Arteta comme le font certains maintenant ne sert à rien. Il lui faut facilement deux trois saisons pour reconstruire un effectif avant de voir réellement s'il a bien bossé ou non. Pour Ozil, Mustafi, Xhaka, je suis persuadé qu'il y avait moyen de les lourder dans les 6 derniers mercatos à un moment donné. Après je peux me tromper.

balèze, comment écrire des pavés tout en trollant! Vous venez de prendre 3 buts contre watford, vous avez donc une équipe pourri alors ? mais oui je suis ta logique, puise que olympiacos c'est plus fort que watford! Il faut vraiment arrêter de venir polluer si c'est pour balancer toutes ces conneries, je suis le premier à critiquer notre équipe mais là, dire qu'on a seulement 3 bon joueurs et qu'on a un effectif pourrie... c'est quoi le but? tu espères que des gens te réponde sérieusement ?

Beaucoup de vrai dans ce que tu dis, c'est un triste constat. Cela étant dit, tu oublies de préciser qu'on a changé de direction depuis 2 ans et qu'on a perdu notre coach emblématique depuis plus de 20 ans, ça a forcément eu un impact très important sur notre évolution. Énormément de choses ont changé ces deux dernières années, que ce soit sur le fonctionnement du club, au sein de l'académie ou au niveau du recrutement et irrémédiablement, ça se paye. De tels changements impliquent obligatoirement des soucis de transition. A terme, cela s'avérera très certainement payant, mais pour cela il faut avoir une vision plus globale et se projeter à minima. Le travail effectué l'été dernier a été selon moi, très bon. Un joueur comme Pépé, va forcément avoir plus d'impact. Tierney se flingue l'épaule en début de saison, c'est malheureux, mais lui aussi aura un impact positif la saison prochaine. Saliba également. On ne doit pas se tromper dans notre recrutement estival et poursuivre sur notre lancée de l'été dernier.

Justement, les bases, on ne les a pas. Les 3 joueurs que t'as cité, ça sera très insuffisant de se contenter de les remplacer si on veut redevenir compétitif. Les 2 seules certitudes positives de notre effectif, cette saison, sont Auba et Leno. En dehors de ces joueurs, on a 0 certitude. On a une poignée de jeunes intéressants à développer (Saka, Tierney, Guendouzi, Saliba, Martinelli), mais ce ne sont que des jeunes pour le moment. On ne peut pas construire autour d'eux si on veut redevenir compétitif. Et il faut bien les entourer, et les mettre dans un cadre autour de bons joueurs seniors qui peuvent les aider dans leur développement, leur transmettre leur éthique de travail etc. Saliba il faut rester réaliste quand à lui, même si ça a l'air d'être un prodige, il y a peu de chance qu'il vienne améliorer notre défense de manière significative, à son âge, avec 0 expérience du très haut niveau. Ce n'est pas lui rendre service que de le mettre dans cette position. Idéalement, il doit évoluer à côté d'un taulier qui le protège, et qui le guide dans son développement. Est-ce que Luiz peut être ce joueur? Je ne pense pas. Au contraire, lui aussi a besoin d'une valeur sûre à côté, un profil plus "calme" pour le canaliser et couvrir ses erreurs. Les autres joueurs dans l'effectif non plus. Donc si on veut vraiment s'améliorer en défense, un Saliba ne suffit évidemment pas. On a des latéraux qui ne sont pas fit et qui sont injury prone, on a un Torreira qui n'est pas un titulaire malgré être passé par 3 coachs différents donc le poste de 6 est aussi une urgence où il faut se renforcer. Honnêtement, quand on regarde les équipes du top 10, dans combien d'équipes l'Uruguayen serait titulaire indiscutable? En attaque, Lacazette ne donne pas satisfaction du tout cette saison, Nelson sa saison est un très gros flop il ne peut pas être fit et garder du temps de jeu. Si on part du principe qu'Auba reste, il nous faudra toujours un 3e joueur dans ce trio offensif pour compléter l'attaque, un joueur plus complémentaire que Laca ne l'est. Martinelli je ne le vois pas encore être titulaire sur un côté, on doit l'utiliser comme première doublure d'Aubam ou sur un côté, histoire qu'il joue 25/30 matchs dans la saison. Au minimum, notre 11 a besoin d'un joueur offensif supplémentaire, venant compléter le trio, 3 nouveaux milieux de terrain, et 1 défenseurs central autre que saliba, un taulier. Ca fait déjà 5 joueurs, ou la moitié de l'équipe type à changer. C'est beaucoup.

C’est à force de voir notre effectif trop beau qu’il ne l’est qu’on en est là aujourd’hui. J’espere qu’il y aura un grand nettoyage cet été.

C'est facile de dire ça avec le recul, mais à l'époque où il est chez nous, Wenger compte sur lui et il joue pas mal à un moment donné, puis il enchaîne les pépins physiques, rate royalement son prêt en PL, et malgré ça on essaye de le conserver. Il est parti, c'est ainsi. Mais s'il était resté, à mon avis, il ne serait pas devenu le joueur qu'il est aujourd'hui. Ces dernières années, on a eu énormément de mal à développer nos jeunes. On n'a pas un environnement sain pour développer des jeunes joueurs. Il y avait bcp de pression autour du club, nos "cadres" pour la plupart se croient au club med comme Ozil par exemple, la culture au sain du club n'est pas idéale pour développer des joueurs avec une bonne mentalité de grand compétiteur etc.

Si on l'avait conservé, il y a de très grande chance qu'il ne se serait pas développé de la même façon. Le contexte dans lequel tu évolues joue grandement dans ton développement. Il a réussi ailleurs, tant mieux pour lui et le Bayern. Mais pour le coup, on n'a pas de regrets à avoir.

Des ajustements c'est deux joueurs, trois grand maximum. Après ce ne sont plus des ajustements c'est une refonte d'effectif. Actuellement tu as qui de fiable dans l'équipe et à niveau ? - Aubam qui veut se barrer, Torreira qui veut se barrer et qui a eu des passades difficiles, Leno qui est capable de matchs sans, Martinelli qui a 18 ans et qui ne peut pas tout porter tout seul. Ensuite tu as les incertitudes : - Tierney, faudra voir s'il peut jouer un jour, pour le moment aucune idée de ce qu'il vaut en PL. - Bellerin, souvent blessé et qui n'a plus progressé depuis 3 ou 4 ans, qui a même régressé sur certains plans alors qu'il était très prometteur. - Lacazette que j'adore mais qui n'aligne plus un pied devant l'autre, et ce n'est pas juste une mauvaise passe, ça dure depuis un bon moment et ça revient souvent. - Saka qui est très prometteur mais qui reste jeune. - Guendouzi pareil et ça ne semble pas être l'amour fou avec Arteta. - Ceballos qui a eu une saison très bizarre, un coup là, un coup pas là, un coup excellent, un coup à côté de ses pompes, et qui de toute manière risque de repartir. - Pepe. Je vais me faire taper dessus mais le mec viendrait de Auxerre pour 5 millions, sur la saison qu'il a faite je n'aurais pas vu la différence. Il est peut-être bourré de talent mais va falloir se réveiller, arrêter de jouer 20 minutes par match et commencer par courir. Ensuite tu as le reste, tout ce que tu dois vendre et là ça fait du monde : - Kola, qui est vraiment ignoble techniquement. Alors oui c'est un buffle mais c'est bien tout. - Mustafi, totem d'immunité numéro 1. - Xhaka, totem d'immunité numéro 2. - Ozil, totem d'immunité numéro 3. Marrant ce sont les mêmes noms qu'on écrit depuis 3 saisons sur les joueurs qu'il faut vendre et qui ne sont pas à niveau pour jouer… Mais ils jouent régulièrement tous les weekends encore. Incroyable. - Sokratis. - Luiz. Donc bon, moi je n'appelle pas ça des ajustements, j'appelle ça une refonte d'effectif qui n'a pas été faite les dernières années alors qu'on l'annonçait à chaque mercato et qu'elle devait être faite. Et tant qu'elle ne sera pas faite vous n'avancerez pas. La preuve vous avez le même effectif pratiquement depuis le départ de Wenger, et peu importe l'entraîneur vous faites pratiquement les mêmes résultats. Au bout d'un moment on sait d'où viennent les problèmes.

Je vois plusieurs personnes dire que les changements d'Arteta durant le match c'était n'importe quoi et réclamer Niles à la place de Bellerin mais je suis pas du tout d'accord. Déjà pour ceux qui disent que les changements ont été long à venir, faut se souvenir qu'on va en prolongation et que ce sont des périodes difficiles physiquement ou tu sais jamais quel joueur risque de se blesser/avoir des crampes. C'est ce qui s'est passé avec Mustafi et on peut comprendre qu'Arteta essaie de garder ses changements le plus tard possible pour pas se retrouver dans une situation ou on joue à 10. Torreira pour Ceballos ça m'a pas choqué dans l'ensemble, après le but l'Olympiakos recule beaucoup et on s'installe énormément dans le camp adverse, ça aurait été dommage de se priver de Xhaka à ce moment là alors que c'est justement là que sa qualité de passe est utile, et pas mal des occasions qu'on a pu se créer viennent justement d'appels bien servis par le suisse. On aurait pu éventuellement préférer voir Gendouzi que Torreira ceci dit. Ensuite Niles pour Bellerin ça aurait eu assez peu de sens pour moi. Ca aurait été un remplacement poste pour poste qui n'aurait pas changé grand chose à notre animation. Là au contraire mettre Willock, replacer Ozil latéral droit ça permettait de : -Demander à l'Allemand de jouer plus bas, sachant qu'il était cramé et ne proposait plus rien entre les lignes. -Exploiter la qualité de passe d'Ozil en lui donnant souvent la balle face au jeu -Limiter le besoin de voir Ozil presser à la perte de balle -Avoir un joueur capable de jouer plus proche des attaquants et de se projeter dans la surface sachant qu'on passait beaucoup par les côtés et qu'avoir un joueur capable d'offrir de la présence proche du but augmentait les chances de trouver des situations. -Retrouver un peu de présence entres les lignes. Après Willock à fait lui-même une entrée très quelconque et n'a pas su peser sur le match. Et évidemment ce choix nous déséquilibrait beaucoup défensivement. Mais tactiquement ça avait du sens et c'était un vrai choix ambitieux et cohérent de la part d'Arteta. J'aurais aussi souhaité voir Martinelli à la place de Lacazette un peu plus tôt mais ça me choque pas qu'en prolongation il doive attendre le plus tard possible pour ses changements. Bref on paie un peu je pense ses choix récents de laisser Niles au placard, d'insister autant avec Lacazette et Ozil, de laisser une place de titulaire indiscutable à Xhaka...mais ses changements en court de match je les ai trouvés très bon moi.

Saliba il faut le voir jouer pour comprendre. Tu recrutes un joueur du profil de Partey cet été, ça change tout, en terme d'exposition, ce serait totalement différent, surtout avec Torreira. Mais ça implique de dégager Xhaka. La clé de la saison prochaine se joue là-dessus. Il nous faut un pur 6, une tour de contrôle au milieu et un partenaire crédible à Saliba avec un meneur de jeu pour remplacer Özil qui ne sert à rien. Ça fait trois recrues majeures (sans compter les éventuels départ de Aubam et Laca), ensuite tu peux te pencher sur des joueurs de complément, d'éventuels opportunités et des doublures. Autre priorité, la gestion des départs et les prolongations de contrat. Les prolongations de Saka, Guendouzi, Nketiah, Aubam et Lacazette (ou leurs ventes), pour commencer. Fin de contrat en 2021 pour Saka et Aubam. 2022 pour Lacazette, Nketiah et Guendouzi, sachant que tous ces joueurs ont globalement une très grosse valeur marchande. Les ventes impératives (à mon sens) de Mkhitaryan, Elneny, Sokratis, Mustafi, D.Luiz, Xhaka et Kolasinac, qui nous permettrait de récupérer pas mal d'argent de faire de grosses économies en terme de salaire. Le cas Özil est un énorme souci également, qu'on ne réglera certainement pas, malheureusement. Son agent a encore confirmé aujourd'hui qu'il resterait jusqu'à l'issue de son contrat. Il a même mentionné une éventuelle prolongation... plus un souhait qu'une réalité cela dit. Quid de Mari et Cedric ? Là aussi, la question va se poser tôt ou tard.