Classement

Je suis globalement d'accord et j'ai longtemps penser ça. Mais j'ai un peu de mal avec les terme en gras aujourd'hui. Pourquoi ce serait une vérité ? Qu'est ce que le football ou les qualités footballistique ? La technique a elle seul suffit pour que ce soit un critère plus important qu'un autre pour devenir un meilleur footballeur ? Je le répète, c'était ma vision des choses pendant longtemps et j'ai souvent descendu CR7 pour ça par exemple. Depuis qu'Aubameyang est là je suis devenu plus souple dans ma vision du football. Pourquoi Aubameyang serait pas un meilleur joueur de football que Lacazette ? Bien que moins technique et moins bon dans le jeu, ce qu'il fait n'est pas tout autant moins facile ou plus en décalage avec le football (peut-être avec le football actuel et l'apport qu'un joueur doit avoir dans une équipe pour être au haut niveau dans le contexte d'aujourd'hui, mais c'est un autre débat). CR7 serait-il moins bon footballeur qu'un Hazard ou un Iniesta ? Le débat est peut-être un peu HS même s'il concerne Aubameyang et Lacazette indirectement. Mais j'ai dû mal à discréditer un joueur car il ne correspond pas à notre vision du football. Je préfère le profil Lacazette, mais il n'y a aucun mal à dire qu'Aubameyang est un meilleur footballeur que Lacazette, tout dépends des critères, des animations et du contexte dans lequel un joueur est utilisé. Je trouvais un Matuidi mauvais footballeur, tout comme un Sissoko mais il faut croire qu'ils ont/peuvent été/être utile dans des systèmes compatible (Sissoko qui est utile voir important jusqu'en finale de LDC). La balance physique/technique est peut-être beaucoup plus équilibré qu'on ne le pense. L'intelligence par contre est un facteur à part qui s'applique aux deux autres à mes yeux. Aubameyang est probablement moins intelligent qu'un Lacazette dans le jeu et les schéma de passes, mais dans le sens du placement, du but, du timing des appels il est probablement au dessus. Tout est une question d'équilibre. Benzema x CR7 par exemple, beaucoup diront que le Français est un bien meilleur joueur de football (et je les rejoins) mais si un est à la création, l'autre est à la finition et même si je trouve que la création est un travail demandant beaucoup plus de réflexion, la finition n'est pour autant pas moins importante. Il y a également un travail sans ballon, un flair et aussi un sens du jeu à avoir pour réaliser ce travail qui est d'un autre aspect du football. On peut parler de niveau dans leur registre ou de leur apport au collectif, mais mettre un joueur au dessus juste par le profil je trouve ça biaisé. Lacazette dans son rôle est moyen en ce moment, quand on voit Benzema ou Firmino. Aubameyang lui, très peu sont au dessus de lui.

L’hopital qui se fout de la charité...tu oses parlé de modestie ? Depuis qu’Aubam est a Arsenal, il se fait descendre par les sois disant expert de ce forum, qui ont décidé que Lacazette serait notre sauveur! Or force est de constater que Lacazette est loin tres loin derrière Aubameyang. Pour justifier tes arguments douteux, tu fais preuves d’une arrogance extrême! En ironisant sur le choix des joueurs. Déjà Mustafi sous Emery il était en tribune, en aucun cas il était titulaire régulier et Xhaka avec ou sans lui on est nul. Pour justifier le fait que Aubam soit devant Lacazette dans la hiérarchie, tu prétends donc que Wenger, Emery, Ljunberg ne sont que des faire valoir qui ne comprennent rien au foot! Mais quel arrogance ! Et après tu oses parlais de modestie... Le choix de prendre deux pointes de ce niveau alors qu’on avait des’carrences dans énormément d’autre domaine a clairement été une erreurs, mais s’il a été décidé de chercher Aubameyang, c’est aussi car Lacazette ne répondais pas aux attentes. Celui qui est en pointe s’appelle Lacazette, c’est lui notre attaquant, il joue a son poste. Aubameyang joue sur un cote, absolument pas son poste de prédilection, pourtant c’est bien lui qui marque... Si Lacazette avait les stats d’Aubameyang il aurait deja son thread dans le topic des légendes, a cote de Henry et Wright, mais bien sur il faut faire preuve de modestie.

Pour te répondre @Kloro, je pense que c'est une question intéressante, et le problème ici, c'est surtout une mauvaise interprétation de certains et une fâcheuse tendance à déformer les propos. Perso, je pense que Lacazette est un meilleur footballeur qu'Aubam tout simplement parce qu'il comprend mieux le jeu, en gros, l'un possède une certaine intelligence, notamment à la création, tandis que l'autre, il s'agit plus d'instinct (un excellent instinct d'ailleurs). Je trouve le français globalement plus complet aussi, déjà parce qu'il est capable de scorer, n'oublions pas qu'il sort d'une saison à quasi 40 buts quand on va l'acheter, mais surtout, parce qu'il est bien plus capable de tenir le rôle du 9 moderne à mon sens. Mon problème entre guillemets avec le gabonais, c'est qu'il est un excellentissime finisseur, mais un mauvais numéro 9. Dans le football actuel, la plupart des équipes, pour ne pas dire toutes, s'appuient sur des 9 qui ont au moins une qualité fondamentale: celle de savoir jouer en pivot, donc recevoir le ballon et être capable de la garder pour faire remonter le bloc ou d'orienter la balle vers ses coéquipiers, et ça, Aubam n'y arrive pas, et c'est pas forcément illogique vu que ce n'est pas son rôle à la base. Lacazette score moins qu'Aubam chez nous, mais c'est aussi parce qu'il a un rôle différent, il fait plus de choses sur le terrain, il est d'ailleurs bien plus mis à contribution dans le jeu qu'à Lyon ou il avait Fékir et d'autres derrière lui pour s'occuper de tout cela. En gros, je pense que le français est capable de faire ce que Aubam fait, en moins bien sur certains aspects on est bien d'accord, mais la réciproque ne s'applique pas. Après oui, c'est aussi en rapport avec notre vision du football, perso, j'ai toujours accordé plus d'importance pour ceux qui créent que ceux qui ne sont que le derniers maillon de la chaîne devant le but, justement parce que ceux sont eux qui sont mis en lumière, au détriment des autres. J'aime reprendre l'exemple d'un Liverpool par exemple avec Firmino, qui encore l'année dernière, était assez peu mis en avant alors que c'était sûrement un des joueurs les plus importants de l'équipe. Pour CR7 c'est pareil, les gens ne parlaient que de lui au Real alors que t'avais Benzema et surtout Modric, meneur de jeu total qui est pour beaucoup dans le run du Real en CL, sûrement plus que le portugais. Pour en revenir à nos joueurs, encore une fois, c'est même pas une question d'aimer ou non Aubam, il m'est sympathique, bien plus qu'un Giroud que je trouvais exécrable sur et en dehors du terrain. Néanmoins, je trouve que son style de jeu fait qu'il est très compliqué d'espérer quoi que ce soit si on le met seul en 9, en plus avec un ailier buteur comme Pepe à ses cotés. Le souci de débat Lacazette-Aubam à la con qu'on se tape depuis des mois, c'est justement ce délire de vouloir dissocier les deux alors qu'ils devraient justement jouer ensemble, ça fonctionnait très bien l'année dernière, on ne devrait pas s'en priver. Alors oui, en ce moment, ça peut se comprendre que Lacazette soit critiqué, parce qu'il n'est clairement pas au mieux physiquement, ça se voit qu'il a du mal à revenir (ça on dit merci au staff médical de l'avoir autorisé à revenir pour le shut down 2 matchs plus tard...), mais on aura besoin de ce duo si on veut avoir un espoir d'accrocher quelque chose cette saison. Pour le match face à West ham, ça a bien été résumé, on fait un match absolument immonde, et c'est pas les 3 buts miraculeux qui doivent faire changer ce constat... Aubam fait un match dégueulasse, et que dire d'Ozil... Pour le Gabonais d'ailleurs, depuis quelques temps, c'est très compliqué, mais c'est pareil, il faut voir le contexte, ça fait 2 mois qu'on passe notre temps à lui balancer des parpaings en priant pour qu'il en fasse quelque chose alors qu'il est justement nul pour jouer dos au but, et ça pour le coup, c'est pas de sa faute, c'est le coach qui a fait n'importe quoi. Nos deux attaquants seraient bien meilleurs si ça suivait derrière aussi. D'ailleurs, si Ljunberg veut continuer dans son 4-2-3-1, il devrait vivement penser à foutre Lacazette en 9,5, car bon, Ozil faut arrêter deux secondes, c'est juste plus possible.

C'est très intéressant comme post. Effectivement je suis globalement d'accord avec toi. C'est vraiment une question subjective et à quoi bon les comparer. Comme tu le dis y a deux profils. Un attaquant hyper prolifique, tueur, intelligent (oui on peut le dire) dans son placement en tant que buteur et une machine à stat. De l'autre t'as un joueur plus complet, qui, comme disait Nujabes n'est pas un immense attaquant dans UN domaine comme peut l'être le premier mais qui apporte d'autres choses dans d'autres domaines. À partir de là on fait la balance. Pour moi et ça rejoint ce que tu dis, on ne peut décemment pas dire que l'un est AU DESSUS LARGEMENT de l'autre ou meilleur footballeur etc. Ce sont juste deux profils à part entière qui peuvent cohabiter si un coach arrive à trouver la formule. C'est souvent d'ailleurs pour ça que je "défends" Lacazette, car on a tendance, en tout cas certains à lui tomber dessus beaucoup plus facilement quand il est en dessous. Pour exemple, les deux derniers matchs. Et uniquement ceux-là. Autant au dessus je parlais de niveau intrinsèque, autant là je parle de tout récemment. 1) vs WHU : On a un Aubam vraiment apathique dans le jeu, qu'on ne trouve pas malgré les 85% de possession, qui, il est vrai a toujours tendance à faire les mêmes appels et qui ne décroche ni dans l'axe, ni sur le coté. Bref qui, dans le contenu, le jeu est mauvais. Mais il va te planter un but et une passe D (même si effectivement ça ne devrait pas compter comme une passe D mais on va respecter les stats). En tout cas ce mec, sur une action il peut te faire la différence. Finalement c'est globalement le cas pour la plupart de ses matchs où il évolue seul en pointe cette saison. 2) vs Standard : Là au final et malgré la différence des profils, on a la même chose. Le français est inefficace au duel, il décroche une fois toutes les 10 min et a beaucoup de déchet. On peut l'avouer, dans les 75% du match il a été apathique dans le jeu également. Mais lui aussi y va de son petit but important, dans un style Aubamayanguesque où il se place très bien dans la surface comme le Gabonnais vs WHU (d'ailleurs les deux défenses sont tout aussi mauvaises). C'est également à l'image de son retour, il est beaucoup moins prolifique dans le jeu qu'à l'accoutumée, peine à peser, mais niveau stats c'est 4 buts en autant de matchs. Certes on avait beaucoup moins la maitrise du ballon hier, ça pèse dans la balance. Au final les mêmes vont encenser Aubam et vont fustiger Lacazette sous prétexte qu'il a été nul dans le jeu. C'est juste ça qui est dommage. Faut évidemment prendre en compte la complète différence de leurs profils et de leurs qualités. Certains vont préférer le Français quand d'autres vont préférer le Gabonnais. Mais dans ce cas là essayons d'être équitable dans nos critiques. Ezio, tu loues Aubameyang pour la même raison que tu critiques Lacazette. Je parle de ces deux matchs. Attention qu'on s'entende bien, j'ai pas du tout aimé le match de Lacazette dans le jeu, j'essaye pas de dire que l'un est meilleur que l'autre. Comme le dit Kloro il s'agit au final d'une question de goût et de vision du football. Mais par pitié essayons de pas tomber dans la malhonnêteté pour en descendre un quand on encense l'autre pour les mêmes raisons.

Personne n'a parlé de légende Lacazette ou autre. reveille toi un peu. Y'aucun fan Club Lacazette. Que certain dise que Lacazette est globalement un meilleur joueur de Foot qu'Aubameyang je vois pas où est le probleme puisque c'est la pure vérité. En terme de qualité footbalistique le Français est bien meilleur. En terme de stat de stat de finition de sentir le but, évidemment qu'Aubam 100x supérieur à Lacazette. ce qui commence à devenir tres gonflant c'est de toujours revenir à ce faux débat de m**** qui consiste à dire quel est le plus important. Ça devient juste ultra relou. Aubameyang sera toujours essentiel de par ses stats. Lacazette de par ses capacités à produire dans le jeu et aussi des stats qui sont effectivemt bien moins bonne que celle d'Aubam mais Qui reste correct de par son profil. Et pour le moment, juste pour rappel, ceux qui exagère sur l'apport de l'un ou de l'autre c'est plutot toi, je te rappel juste que t'as osé le comparer à Van Persie en terme de porter l'équipe mAis Van Persie il portait non seulement l'équipe d'un point de vue statistique mais egalement au niveau du jeu et leadership, ce qu'on verra jamais chez Auba No chez Lacazette. Et faudrait me retrouver un post ou quelqu'un compare Laca à und rVP, bergkamp, Henry ou Wright... Ca risque d'être compliqué puisque Personne n a jamais dit ça

Tu prends une action dans le match et tu en fais une généralité. En 1ere mi-temps sur une action, il est seul, bien placé et Saka préfère tirer dans l'angle fermé du gardien plutot que lui faire une passe. Après je ne vais pas reprocher au jeune de tenter mais faut aussi prendre en compte toutes les actions. Puis bon sur l'action que tu parles, si je ne dis pas de bétises, ce n'est même pas le défenseur qui accompagne Lacazette qui met le ballon en corner mais un autre plus proche du gardien.

Pour moi Sanchez rentre pas dans le cercle de RVP, c'était vraiment quelque chose. Tu savais qu'il allait marquer quoiqu'il en soit. Et ses buts... Un pur régal. C'était vraiment l'un des meilleurs de la planète Franchement, quand j'en reparle, son départ m'a fait tellement mal...