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Ils ont oublié Mikel En vrai faire sa saison avec l’effectif disponible c’est pas trop mal en tant que coach.

https://rmcsport.bfmtv.com/football/transferts/je-n-aurais-jamais-mis-une-piece-sur-lui-l-ascension-du-phenomene-gyokeres-racontee-par-ses-coequipiers-et-adversaires_GN-202501090034.html Je trouve cet article intéressant pour mieux connaître Gyokeres.

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Oui et c'est difficile à anticiper. De manière subjective Sesko est mon premier choix. Même si je trouve qu'il a des gros progrès à faire sur sa finition j'ai l'impression qu'il peut mieux se fondre dans le collectif que Gyokeres. Puis je me dis qu'on a déjà Havertz qui lui ressemble pas mal et que Gyokeres peut apporter autre chose, un côté plus direct et tueur. On se disait aussi que Halaand ne se fonderait pas dans le collectif de City (et c'était d'ailleurs le cas au début). Après les Lacazette, Aubameyang, Jesus et Nketiah (puis Havertz) l'idée d'un 9 comme Gyokeres, Sesko ou Delap me plaît bien. Perso je crois que les deux me conviendront et j'espère qu'on sera satisfait sportivement du choix effectué et/ou qu'on ne verra pas l'autre explosé ailleurs en PL.

Van Persie a mis des années à devenir un buteur vraiment fiable. Et il a été pris pour une bouchée de pain. Vu notre équipe et nos ambitions, on n’a pas le luxe d’attendre qu’il nous fasse une RVP.

Sesko a les mêmes stats plus ou moins à Leipzig qu'un Van Persie au Feyenoord. Mon exemple se veut juste de montrer que le cadre, l'environnement, et la confiance peuvent faire exploser un joueur qui n'était pas forcément dans les conditions propices initialement.

C'est pour ça que regarder tout en contextualisant et en centrant son oeil sur les compétences plutot que le reste, c'est trop important. Prendre en compte les compétences que montre le joueur avec et sans ballon, prendre en compte le championnat, la façon de jouer de son équipe, etc etc y'a tellement de choses. Perso quand je regarde un match je suis épuisé à cause de ça. Et c'est en faisant ainsi que tu arrives à peu près à tirer des conclusions le plus possible objectives sur un joueur & que tu arrives mieux à projeter un joueur (ou non) dans un contexte donné. Façon le débat entre toutes les pointes a déjà été fait partout, le dénouement est proche. Et oui, j'en parlais en aout ou septembre je crois mais Delap dès les 1ers matchs il avait montré qu'il avait le niveau pour être décisif une quinzaine de fois minimum & qu'il fallait le garder à l'oeil pour l'été prochain. Si on estime Sesko trop cher, je suis pour tenter le coup. Il a un profil pour marquer bcp de buts chez nous et s'insérer dans notre jeu, et pour être un bon concurrent à Havertz en pointe.

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ça date de l'année dernière mais je pense que c'est d'actualité.

C'est très difficile de se prononcer dans le débat Gyokeres vs Sesko. Les profils, avantages et inconvénients sont bien décrits ici ou sur X. À partir de ces éléments je suis incapable de dire lequel des deux conviendrait le mieux. C'est pour ça que c'est un métier et que le club fait son travail d'analyse avec des éléments plus complets que ce dont nous disposons. Les deux sont suivis depuis un moment maintenant et il y a peut-être une hiérarchie "sportive " au sein du club mais d'autres critères financiers peuvent entrer en jeu ainsi que la disponibilité du joueur. Ensuite au sujet de mon jugement de supporter, mon souci c'est que je connais très peu les deux. J'ai rarement vu Gyokeres jouer et les rares fois que j'ai regardé Sesko je n'ai franchement pas été impressionné. Récemment il y a un match où il marque mais il avait été fantomatique le reste du temps. À la vue du marché ce sont les deux noms qui m'attirent le plus avec Delap. Liam n'a pas encore une aussi grosse côte mais il pourrait vite l'avoir ! J'espère vraiment que l'on va faire un des 3 cet été ! C'est indispensable !

Outch on a vraiment pas du tout la même façon de voir la palette technique de Haaland, qui est d'après moi bien loin de ce que tu décris, c'est intéressant ! A discuter à l'occasion si tu as moins la flemme ;)

Haaland est excellent techniquement. La majorité de ses prises de balle, ses 1eres touches, ses remises sont bonnes et propres. La manière dont il recoit le ballon pour frapper en une, ou bien controler pour enchainer une frappe c'est on ne peut plus clean. La manière dont il négocie des mauvais ballon, c'est top niveau. Sa conduite de balle est propre et il n'est pas à chaque fois sur le point d'oublier le ballon derrière lui comme le suédois très souvent. Incomparable avec Gyokeres, y'a 2 galaxies d'écart. Avoir de l'instinct n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un gros potentiel technique & d'être fin. C'est d'ailleurs pour ça que Gyo est dernier de ma liste de 9, et que Sesko et Isak sont 1ers. Ils ont les meilleurs mix des qualités qu'il nous faut selon moi, et Gyo le pire. Et au niveau du profil je préfère même Sesko à Isak, qui a potentiellement la palette du 9 parfait. Il a tout pour être celui qui va amener ce qu'il nous manque dans plusieurs aspects offensifs en pointe. Que j'ai la flemme de répéter honnêtement, tu m'excuseras si je ne le fais pas ici (j'ai littéralement la flemme).

Si je suis "indulgent" dans mon jugement sur cette saison, il y a une caractéristique qui m'ennuie dans le "style" Arteta, c'est ce que j'appelle la nervosité. Tout d'abord, il est clair qu'Arsenal n'est plus une équipe de "bébé naïf" dans le sens où on a mis en place une série de tactique visant à exploiter les règles du mieux que l'on peut sans se soucier du "beau jeu" voir du "fair" play : par exemple, les blocs systématiques sur corner, les timing sur les touches ou les coups de pieds arrêtés que ce soit en laissant couler le chronomètre ou en faisant semblant de tirer avec un tireur, puis un autre pour qu'enfin ce soit un 3ème qui dégage. A mon sens, ce n'est pas un défaut mais je remarque que la manière dont on le fait de manière systématique et parfois cynique peut nous jouer des tours. On perd d'ailleurs régulièrement des touches qui sont redonnées à l'adversaire, on a déjà pris des jaunes également pour gain de temps et un joueur qui a un jaune, il peut être suspendu pour une prochaine rencontre ou être en risque de se prendre un second jaune... (Gros effort de transition) Ce qui nous amène aux cartons rouge. Pour lesquels, j'ai également pris mes infos juste sur la PL via TransfertMarkt. Sur 6 saisons de Mikel Arteta, Arsenal 4 fois dans les 2 pires équipes de PL (2 fois pire équipe, 2 fois 2ème). On sortait de 2 bonnes saisons sur ce plan, qui contrastaient avec les 3 premières saisons sous Arteta : 0 rouge en 2023 et 2 en 2024 ; mais on est retombé dans nos travers. On pourrait presque noter une corrélation entre le nombre de points et les cartons rouge : quand on gagne, ça va, quand on galère, on devient vite nerveux. Alors je sais que le fait d'être la pire équipe de PL là dessus, ça donne vite un débat sur le "complot" ou sur la "victime" que serait Arsenal de mauvaise décision des arbitres. Et on l'alimente facilement grâce aux incohérences qui veut que dans d'autres matchs, les mêmes situations que nous n'ont pas forcément eu les mêmes conséquences. Je comprends cet argument mais je pense - D'une part qu'il n'est pas totalement fondé car on oublie aussi de dire que l'on aurait pu prendre plus de rouges sur certaines situations et qu'on oublie quand on a bénéficié de la mansuétude des arbitres : par exemple Lewis-Skelly qui dans un match vers février fait une grosse faute, 2 minutes après un premier jaune ou encore Raya face au Réal qui a déjà un jaune et qui remet le ballon sur le terrain. Ca veut dire que le total que l'on a : pourrait être moins élevé si on se prend moins de carton de l'espace, mais pourrait aussi être plus élevé parce qu'il y a des cas où on aurait pu/du prendre rouge. - D'autre part : dans tous les cas, même si les arbitres nous ont dans le nez, c'est à nous de mieux maîtriser ce paramètre et d'arrêter de se mettre dans des situations de sanctions. Arrêtons de prendre des jaunes stupides pour se mettre en risque. Et dans le cas où un joueur a déjà un jaune : on ne met pas un pied sur la limite. Contre le Real, Partey est idiot de céder au provocation alors que le match est plié : résultat on fait le match aller contre Paris sans lui et on prend un but dans la zone du 6 au bout de 10 minutes. Contre Brighton, Rice a déjà un jaune, ça ne sert à rien de taper dans le ballon. Et même si c'est des fois ultra sévère et bien c'est aussi aux joueurs d'être plus intelligent. Ce que je ressens c'est qu'on est devenu plus cynique mais dans ce cynisme on est encore très naïf ou en manque de maîtrise vis-à-vis de l'arbitrage. Je sais : l'arbitrage devrait être parfait, impartial etc... Mais la vérité, c'est qu'il y a des moments où l'arbitre va plus mettre des cartons qu'à d'autres et des autres moments moins. Et ça c'est aussi de l'intelligence de jeu, de situation, que d'arriver à ajuster son comportement. Quand l'arbitre vient de mettre un jaune à l'équipe adverse sur un tacle, tu dois savoir si tu mets un tacle derrière sans prendre le ballon même si c'est léger tu vas prendre jaune aussi. Quand on prend 20 secondes pour jouer une touche, il faut ressentir le "mood" de l'arbitre et peut-être qu'il vaut mieux la jouer au bout de 15 secondes plutôt que de rendre le ballon ou de se prendre un jaune. J'espère que les joueurs ne rentrent pas dans l'attitude "calimero" que c'est trop injuste que moi-même en tant que supporter je ressens des fois parce que ça n'avance à rien. L'agressivité, le cynisme c'est bien mais ça doit se gérer. Nous on est trop systématique. On réclame beaucoup mais comme régulièrement c'est pas à bon escient, ça diminue la force de la chose quand on le fait. J'ai l'impression qu'il y a une spirale négative, on se prend des sanctions parfois sévères, du coup on est en défiance vis-à-vis de l'arbitrage, du coup on est cynique, du coup l'arbitrage est en défiance vis-à-vis de nous etc etc etc. Encore une fois, je ne veux pas revenir au mode "paillasson" mais qu'on soit plus intelligent dans ce secteur.

Après faut aussi reconnaître qu’on a eu pas mal d’échos que le staff était divisé sur le cas Gyokeres à cause des aspects de son jeu que @Hamza59 évoque. En résumé : - Isak la top target, capable d’exister et d’être performant dans toutes les situations mais trop cher et pas disponible - Sesko : plus haut potentiel mais encore faut-il le développer. Comment perfomera-t’il face à des blocs bas ? - Gyo : était le plus loin sur la liste car surtout fort en transition. Des doutes sur sa capacité à exister face à des blocs resserrés, serait en déficit technique vs le reste de l’effectif. Est remonté dans la liste depuis Berta. Czst plus ou moins ce que dit Hamza et c’est des éléments qui viennent du staff… J’allais dire la même chose Bah c’est pas Arteta seul. C’est l’ensemble du staff qui est divisé sur le 9, excepté Isak. Quand j’avais lu la description des différents suite à l’analyse scout qu’avait partagé @Kloro je crois. Mon choix en temps normal se serait porté sur Sesko. C’est le fait de ne plus vouloir attendre de développer un joueur pour enfin gagner ce titre majeur qui me ferait me tourner vers Gyo. Je connais pas assez pour être contre, mais si le club fait le choix Sesko, je ne serais pas dérangé perso.

Tu as eu l'occasion de voir bcp de match du Sporting cette saison ? J'ai l'impression que les gens le comparent beaucoup au style Haaland / Lukaku, c-à-d un AC d'1m90 qui déménage tout et qui court vite, mais techniquement il est loin d'être dégueulasse par rapport aux deux autres (même si Lukaku a progressé depuis son retour en Italie). Je ne le regarde que depuis son arrivée au Portugal et je l'ai vu pas mal vu évoluer à ce niveau, après j'ai pas l'impression qu'il lui reste une énorme marge de progression mais ce que je vois régulièrement c'est pas un mec qui a les pieds congelés. Après j'ai du mal à comprendre pourquoi à Arsenal il faudrait absolument un 9 très fort techniquement et dans le jeu. Avoir un centre avant qui a de l'instinct et qui est fort dans le rectangle, j'ai l'impression que ça nous a cruellement manqué cette saison tu ne trouves pas ? Il suffit de voir à quel point la blessure d'Havertz nous a flingué, lui qui était le seul joueur disponible à avoir un petit peu ce profil. Combien de centre on a vu passer devant le goal sans que personne n'ai l'instinct pour se trouver au bon endroit et la mettre au fond ? C'était à devenir fou. La qualité pour apporter des bonnes balles dans les 25 derniers mètres on l'a : Trossard, Rice, Saka, Timber, White, Nwaneri, Odegaard si il se réveille, ... C'est le mec qui va profiter des qualités de tout ces joueurs qu'il nous manque.

1. Erling Haaland 525k 2. Salah 400k 3. De Bruyne 400k 4. Vand Dijk 350k 5. Casemiro 350k 6. Grealish 300k 7. B Silva 300k 8. Bruno 300k 9. Marmoush 295k 10. Havertz 280k 11. Gabriel Jesus 265k Edit : je rajoute aussi : Saudi pro League 1. CR7 3846k 2. Karim 1923k La liga : 1. Lewandowski 640K 2. Mbappé 600k Bundes : 1. Harry Kane 480K 2. Neuer 403K Ligue 1 : 1. Dembele 346K 2. Kvara 314K

Je me posais la question mais à l’échelle actuelle, un salaire a 300’000/w c’est considéré comme un gros ou un énorme salaire en PL par rapport au club du top 6 ? Je me souviens des débats sur les salaires de Aubam et Ozil qui atteignait cette tranche la, j’arrive pas à me faire une idée sur la PL actuel en 2025.

Ca se compare pas trop je trouve. Gabriel est un leader de combat, Saliba est un esthète, les deux sont méga complets et ultra complémentaires. Saliba prend un peu cher dernièrement, des fois à raison, mais regardez combien de matchs ils jouent, forcément tu sera moins lucide en fin de saison, il joue tout les matchs. Je sais pas qui est le meilleur et je vois pas l'intêret de les comparer vu que c'est une charnière. Mais en tout cas ce qui est sûr c'est que c'est la meilleure au monde. Le Barça avec cette charnière aurait mis 12-2 à l'Inter. Pour Saka content que le boy reste, maintenant lui associer deux gros offensifs pour que le danger vienne d'ailleurs.

Quand on parle de "mérite" sur le salaire, j'entends qu'on compare purement l'apport sportif, mais malheureusement (?) ce n'est pas le seul critère à prendre en compte, le côté bankable, les convoitises, influencent fortement tout cela. Saliba avec sa hype, ses tournois réussis en sélection et les clubs avec lesquels il est associé, vaudra toujours plus que Gabriel sur un marché égal. On aime ou pas, mais c'est la réalité, personnellement j'ai toujours préféré Pepe à Sergio Ramos mais je suis assez sûr du fait que ce dernier touchait beaucoup plus d'argent au Real Madrid que l'autre, les exemples sont légions.

Parler de meilleur 9 en citant Jesus alors qu’il n’a jamais été titulaire à City ou même au sein de son équipe nationale en plus… C’est de mieux en mieux ce qu’on peut lire. Vraiment à lire certains fallait postuler comme DS à Arsenal, on a l’impression que certains pourrait faire un meilleur taf que Berta qui a emmené l’Atletico vers de nombreux succès. Assez fort de café. Encore une fois, ne pas être convaincu c’est une chose, mais là on est complètement dans le péremptoire, avec toujours les mêmes arguments : « c’est pas le profil du club, pas d’Arsenal » on a vu avec des nombreux joueurs que cet argument valait absolument kedal, c’est insupportable.

Pourquoi il mérite plus ? Je dirais qu'il mérite autant, au niveau des perfs. Mais faut pas se voiler la face, Saliba, le jeune DC (français qui plus est) le plus fort du monde donc forcément..

Autant Saka aucun problème pour ce salaire, meilleur attaquant de l'équipe sans débat possible. Autant Saliba ça me dérange un peu, Gabriel mérite plus mais est moins bankable..

Arsenal will receive €9m fee from Lazio for Nuno Tavares as part of loan with obligation to buy clause. #AFC will also mantain a sell-on clause, while Albert Sambi-Lokonga returns to Arsenal after loan spell at Sevilla. source : FabRo