[Ligue 1]

[Serdondoreta]

Pas compris pourquoi tu postes "de la part des vilains Qataris" ? 

En tout cas l'article stipule bien que l'arrivée des Qataris ne profite au final presque qu'au PSG. Tout le monde n'y gagne pas comme tu le soutenais une fois. Enfin c'est juste d'un point de vue financier pour le coup.

 

En temps de crise difficile de percevoir de telles retombées. Les droits télé ont certainement augmenté pour les clubs de L1, le PSG comme Monaco dans une moindre mesure, permettant une meilleure rente en la matière, mais dans le même temps il est couru d'avance que les revenus de la billeterie et du merchandising sont eux en baisse. Donc l'un dans l'autre, on ne perçoit pas forcément l'apport économique de cette locomotive qu'est le PSG.

 

Par contre, j'espère que les dirigeants qataris ne seront jamais tentés de suivre les "recommendations" de bon nombre de "spécialistes" à commencer par ce cher Aulas...recruter L1, à oublier!

[Kampberg]

En temps de crise difficile de percevoir de telles retombées. Les droits télé ont certainement augmenté pour les clubs de L1, le PSG comme Monaco dans une moindre mesure, permettant une meilleure rente en la matière, mais dans le même temps il est couru d'avance que les revenus de la billeterie et du merchandising sont eux en baisse. Donc l'un dans l'autre, on ne perçoit pas forcément l'apport économique de cette locomotive qu'est le PSG.

 

Par contre, j'espère que les dirigeants qataris ne seront jamais tentés de suivre les "recommendations" de bon nombre de "spécialistes" à commencer par ce cher Aulas...recruter L1, à oublier!

 

Ne te fait pas avoir par la com' d'Aulas, c'est juste un coup de com' ça, rien de plus. Il sait très bien que c'est pas en Ligue 1 que le PSG trouvera les meilleurs joueurs.

 

Le PSG et Monaco sont un vrai plus pour le championnat, oui les droits TV ont augmentés, mais les clubs de Ligue 1 ont pas mal de boulot.

 

Tout d'abord, les clubs gagneraient bien plus d'argent si les stades étaient à eux à 100% Or à l'heure actuelle, tout les clubs de Ligue 1 louent leurs stade (il me semble du moins, peut-être qu'il y a des exceptions)... Aulas l'a compris avec le stade des lumières qui arrive, mais il faut impérativement que les autres clubs fassent tout pour changer cela.

 

D'ailleurs ils font chier Sofoot, prochain numéro sur Verratti, obligé de l'acheter...

[0zek]

http://www.lequipe.fr/Medias/Actualites/41-diffuseurs-pour-om-psg/547874 : Je crois que le PSG y est un peu pour quelque chose.

 

ÉDIT :

 

Les spécialistes sur Canal+Sport spécial OM / PSG, très interessant.

 

On apprend notamment que le PSG est le club favori des 15-24 ans, tiens tiens, ce club va devenir le club populaire de la nouvelle génération. Habib Beye dit qu'il essaye de "convertir" son fils de 6 ans vers l'OM mais que les arguments Ibra, Cavani, Luiz, Silva sont bien trop importants car c'est eux qui font rêver les petits dans la cours de recrée. Donc Qatar ou non, Paris construit son histoire et rentre dans les standards des grands d'Europe.

 

On apprend que le Fair-play Financier est de moins en moins viable et même en partie injuste pour le PSG (ils expliquent pourquoi). Ils avancent même que le verrou va sauter prochainement (validé par Platini à Leproux).

 

Ils disent aussi qu'il y a un vrai problème en France sur la vision de l'argent et des investissements étrangers.

 

Ils montrent aussi les images d'une visite guidée du "nouveau" Parc. Je sais plus qui ici me disait que le Qatar avait dénaturé le Parc .. Et bien belle connerie, regarde la vidéo. Du Paris et sa culture placardé PARTOUT. Pour l'ambiance par contre, là c'est une autre histoire.

 

Ils disent que c'est grâce au PSG que les matchs sont retransmis partout dans le monde et que c'est bénéfique.

 

La partie sur l'OM est aussi intéressante

 

À voir en replay sur le site Canal.

[Fly]

http://www.lequipe.fr/Medias/Actualites/41-diffuseurs-pour-om-psg/547874 : Je crois que le PSG y est un peu pour quelque chose.

 

ÉDIT :

 

Les spécialistes sur Canal+Sport spécial OM / PSG, très interessant.

 

On apprend notamment que le PSG est le club favori des 15-24 ans, tiens tiens, ce club va devenir le club populaire de la nouvelle génération. Habib Beye dit qu'il essaye de "convertir" son fils de 6 ans vers l'OM mais que les arguments Ibra, Cavani, Luiz, Silva sont bien trop importants car c'est eux qui font rêver les petits dans la cours de recrée. Donc Qatar ou non, Paris construit son histoire et rentre dans les standards des grands d'Europe.

 

On apprend que le Fair-play Financier est de moins en moins viable et même en partie injuste pour le PSG (ils expliquent pourquoi). Ils avancent même que le verrou va sauter prochainement (validé par Platini à Leproux).

 

Ils disent aussi qu'il y a un vrai problème en France sur la vision de l'argent et des investissements étrangers.

 

Ils montrent aussi les images d'une visite guidée du "nouveau" Parc. Je sais plus qui ici me disait que le Qatar avait dénaturé le Parc .. Et bien belle connerie, regarde la vidéo. Du Paris et sa culture placardé PARTOUT. Pour l'ambiance par contre, là c'est une autre histoire.

 

Ils disent que c'est grâce au PSG que les matchs sont retransmis partout dans le monde et que c'est bénéfique.

 

La partie sur l'OM est aussi intéressante

 

À voir en replay sur le site Canal.

 

J'ai vomi.

 

Voilà donc à quoi va s'identifier notre jeunesse. Un club sans âme, rempli de mercenaires, placé sous la tutelle des qataris.

 

Affligeant.

[Markeuls]

J'ai vomi.

 

Voilà donc à quoi va s'identifier notre jeunesse. Un club sans âme, rempli de mercenaires, placé sous la tutelle des qataris.

 

Affligeant.

Bah la jeunesse suit tout le temps la tendance c'est bien connu. La seule énigme c'est le nombre de supporters de l'OM... Ils n'avaient rien gagné pendant 10 ans et pourtant la plupart des jeunes se dirigent vers ce club, qui ne faisait pas vraiment rêvé fin des années 90, début des années 2000... Certainement le côté Bling-Bling. 

[Fly]

Bah la jeunesse suit tout le temps la tendance c'est bien connu. La seule énigme c'est le nombre de supporters de l'OM... Ils n'avaient rien gagné pendant 10 ans et pourtant la plupart des jeunes se dirigent vers ce club, qui ne faisait pas vraiment rêvé fin des années 90, début des années 2000... Certainement le côté Bling-Bling. 

 

Non mais déjà ça, ça m'a toujours interloqué, mais à la rigueur ça passe, parce que l'OM ça reste malgré tout le seul club français à avoir soulevé la Coupe aux grandes oreilles ainsi qu'un club prestigieux de L1 depuis de nombreuses années maintenant. Le PSG en revanche... p***** mais vivement que tout ça s'écroule quoi. Je croise les doigts pour que d'ici quelques années l'OL retrouve le prestige qui était le sien et mette fin à cette mascarade.

[Fred76ers]

Le PSG ca reste un club jeune. Crée dans les années 70 (si ma mémoire ne se trompe pas).

Ils ont eu des grands joueurs avant meme les qataris, ont eu des titres et de beaux parcours dans des coupes européennes.

C'est le club de la capitale, pour les jeunes qui grandissent à Paris et en régions parisienne, il a une importance forte.

 

Moi ce que je ne comprends pas, c'est qu'on considere ce club comme un sous xlub parce que leur histoire récente est marqué par plus de difficultés (pré-quatari). En fait j'ai l'impression que pour une majorité de gens, Paris c'etait nul qvant les qataris alors qu'il traversait juste une période de turbulence (grosse turbulence certes).

[Serdondoreta]

Le PSG ca reste un club jeune. Crée dans les années 70 (si ma mémoire ne se trompe pas).

Ils ont eu des grands joueurs avant meme les qataris, ont eu des titres et de beaux parcours dans des coupes européennes.

C'est le club de la capitale, pour les jeunes qui grandissent à Paris et en régions parisienne, il a une importance forte.

 

Moi ce que je ne comprends pas, c'est qu'on considere ce club comme un sous xlub parce que leur histoire récente est marqué par plus de difficultés (pré-quatari). En fait j'ai l'impression que pour une majorité de gens, Paris c'etait nul qvant les qataris alors qu'il traversait juste une période de turbulence (grosse turbulence certes).

 

Assez simple à comprendre, Paris c'est la capitale, c'est le pouvoir central...tout ce que le "reste" de la France haït. Les supporters parisiens avaient vu juste avec leur "paysans paysans paysans", la fracture se situe là entre le reste des supporters des clubs de Province et ceux de celui de la Capitale. Alors quand en plus, ce sont des bédouins qui le détiennent et y injectent millions sur millions...faut imaginer la réaction du provincial, déjà prédisposé!

 

_______

 

Sinon, pour un club qui n'a pas 50 ans son histoire est relativement riche...et j'ajouterai pour le volet crédibilité, que c'est le seul club français à avoir été numéro 1 au classement UEFA et ce bien avant les bédouins et leur millions.

On pourrait aussi se poser la question de l'OM qui gagnait la C1 en 93, c'était certainement avec un effectif construit d'amour et d'eau fraiche.

[reda-kun]

C'est dommage que les supporters historiques du Parc ne soient toujours pas autorisés à se rassembler. Je n'ai jamais été fan de ce club mais c'était ce qui faisait son charme. Je crois qu'une des raisons du désamour des français pour le PSG (en plus de celles présentées par Serdo, oui je suis d'accord avec lui) réside dans ce public horrible, Stamford Bridge à coté c'est la Bombonera. 

[0zek]

Totalement d'accord sur le manque d'ambiance au Parc (hormis les gros matchs LDC), c'est un vrai problème, que Nasser a d'ailleurs identifié. Le problème c'est que des "riches" ont acheté des rangées entières de sièges et revendent les places, sauf que ça fait des trous partout dans les matchs de Ligue 1. Je pense qu'ils sont en train de régler le problème.

 

Par contre, les supporters extérieurs sont très bons (comme à Arsenal en fait). Il suffit de voir le match contre Chelsea à Stamford Bridge, ils ont poussé tout le match, quand Ibra prend un rouge ils chantent une marseillaise, en fin de match ils ont été geniaux, etc.

 

Fly : tu peux vomir autant que tu veux, mais ne sois pas hypocrite stp. Le Real Madrid et Barcelone (pour ne citer qu'eux) ils se sont construits sur le même modèle que le PSG (injections massives d'argent extérieur), et ils sont devenus des clubs populaires du pays quand même. Les gens, les enfants, retiennent que le terrain, l'argent on s'en fout (sauf en France où on a un vrai problème avec le pouvoir et l'argent).

 

Puis comme le dit très bien Serdondoreta, l'OM c'était très loin d'être un club 100% clean, mais plutôt bourré d'argent sale avec une provenance douteuse (d'ailleurs c'est encore un peu le cas). Et pourtant les enfants ont retenu quoi ? La LDC. Donc ils ont grandi avec ce club et c'est eux qui forment la vague populaire autour du club. À Paris ça va se faire, car les enfants d'aujourd'hui qui bavent tous en regardant Zlatan, ils constituent les supporters parisiens de demain.

 

Et oui Paris a une histoire avant le Qatar, c'est un club jeune, mais un club qui a déjà prouvé beaucoup de choses en Europe avec de très grands joueurs passés par là.

[The Wilsh]

l'OM c'était très loin d'être un club 100% clean, mais plutôt bourré d'argent sale avec une provenance douteuse (d'ailleurs c'est encore un peu le cas).

Euh ... De quoi tu parles ?

[0zek]

Euh ... De quoi tu parles ?

Il y a toujours des magouille d'argent avec l'OM : http://m.lequipe.fr/Medias/Actualites/Transferts-a-l-om-la-justice-veut-faire-le-menage/545765?xtref=http://m.facebook.com&

 

Et dans le passé c'était bien pire avec l'argent mafieux de Tapie. Certains aussi témoignent : http://www.foot01.com/equipe/marseille/l-om-a-voulu-acheter-la-finale-de-la-c1-en-1991-affirme-savicevic,118357 (attention je remets rien en cause, juste que tout n'est pas tout Blanc et beau comme on voudrait nous le faire croire).

 

Donc quand je vois une banderole "l'argent fait pas le bonheur" dans les tribunes de l'OM, c'est le paroxysme de l'hypocrisie.

 

Qu'en penses-tu Valbuena ?

 

[The Wilsh]

Jusqu'à preuve du contraire, cette affaire c'est du vent et ça n'a d'ailleurs aucun rapport avec l'argent qui rentre dans le club. Ne mélanges pas tout franchement, là ça n'a vraiment aucun sens.

 

Sinon, ton dernier lien ne marche pas.

[0zek]

C'était juste une pointe d'humour

 

Qu'est ce qu'il y a de plus saint à l'OM qu'à Paris ?

[The Wilsh]

C'était juste une pointe d'humour

 

Qu'est ce qu'il y a de plus saint à l'OM qu'à Paris ?

Marseille ne dépense pas plus que ce qu'il ne génère, et quand c'est le cas et que l'actionnaire met la main à la poche pour combler les déficits, il faut rembourser, par la vente de joueurs notamment.

 

Paris n'a pas à se soucier de rembourser quoi ou qui que ce soit, l'argent sort et il sort à perte, c'est bien ça le problème. Que les joueurs du PSG conduisent des Porsche, perso j'en ai rien à faire, c'est pas l'argent qui me gêne, mais la façon dont il est utilisé (mais on l'a fait tellement de fois ce débat ...).

[0zek]

Ce qui est marrant c'est que quand l'OM est en justice pour des magouilles financières, c'est forcément du "vent" et des inventions de la presse. Quand on parle de l'argent sale de Tapie, que des matchs / joueurs ont été achetés, ca répond plus, ça répond à côté ou ça préfère oublier. Puis après on nous sort une banderole "l'argent fait pas le bonheur", oui eh bien sans l'argent vous n'auriez jamais eu la LDC. Et cet argent était LOIN d'être propre.

 

Bref, la mauvaise foi des sudistes me fera toujours autant rire (je te vise pas The Wilsh). C'est juste qu'avant de critiquer les autres, il faut regarder ce qui se passe (et ce qui s'est passé) chez soi.

[The Wilsh]

T'as des preuves qui incriminent les gens mis en garde à vue ? Ils ont tous été relâchés sans être mis en examen, Diouf a expliqué comment ils procédaient, c'était une belle mascarade, ils demandaient pourquoi Niang a été acheté 7M€ alors qu'il était évalué à moins sur tel ou tel site, bref, jusqu'à preuve du contraire c'est bel et bien du vent, et ça n'a toujours aucun rapport avec Paris.

 

Faut voir ce qu'on compare. Argent sale ou pas chez les Qataris, c'est pas ça qui vous a empêché de faire venir Di Maria, c'est autre chose, donc ne mélangeons pas tout.

[0zek]

Sans le Fair-Play financier, Di Maria serait à Paris. S'il y avait eu le Fair-Play financier à votre époque de gloire, je pense pas que vous auriez gagné la LDC.

 

Et je mélange pas tout, je le répète, sans tout votre pognon sale de Tapie, vous n'auriez jamais pu vous payez l'équipe de rêve que vous aviez, écraser toute la Ligue 1 avec un monopole financier, et gagner la LDC.

 

Donc avant de venir nous donner des leçons de moral sur l'argent, n'oubliez pas comment vous avez obtenu votre "sacre ultime" de LDC sur lequel vous surfez depuis des années pour tenter de nous narguer.

 

Et je pense vraiment pas (ça reste mon opinion) qu'à l'époque vous gagniez autant que vous dépensiez, loin de là !

[The Wilsh]

Exactement, sans le FPF vous l'auriez eu, pas avec. Et que l'argent vienne de l'esclavage ou de l'immobilier, au final, ça ne rentre pas en compte, donc pourquoi tu nous parle d'argent sale pour parler du FPF ? Tu mélanges, la voila là réponse.

 

Pour Tapie, j'ai pas la prétention de connaître les comptes à l'époque, c'était déjà une toute autre époque, avant l'arrêt Bosman. Tapie était plus riche et en a profité, oui, après il pouvait pas aller taper dans du Ibrahimovic ou du Thiago Silva pour faire les 2/3 de son effectif. Après ça ne veut pas dire que je cautionne ce genre de gestion non plus, mais je préfère parler de sujet que je maîtrise.

 

Sinon pour parler ballon, la compo de l'OM dimanche :

 

[La_Pulga]

Moi j'aimerais bien qu'on me prouve tout en prenant en compte l'inflation et l'arrêt Bosman que ce que fait le Qatar est pas différent de tous ce que les grand club ont fait par le passé...

 

Et tib après toute ces années tu veux toujours pas comprendre que personne n'accuse l'argent du QSG d'etre sale.;

[0zek]

Et tib après toute ces années tu veux toujours pas comprendre que personne n'accuse l'argent du QSG d'etre sale.;

Dans l'esprit du français moyen : Paris = capitale = argent = pouvoir = méchants. Je grossis le trait mais c'est ça. Alors si en plus tu rajoutes le Qatar qui injecte des millions, provenant du pétrole, financés par des "arabes"; alors là tu as la formule parfaite pour te mettre tout le pays à dos.

 

Je sais que le principal reproche c'est que le PSG version Qatar dépense plus qu'il ne génère. Mais :

 

1) Avant même le Qatar le PSG était détesté en France, c'était pas une histoire d'argent, car il y a toujours un prétexte pour cracher sur ce club (oui je fais le Calimero)

 

2) Combien de clubs ont tourné sur ce modèle pendant des années ? Ont gagné un tas de titres grace à ça et font désormais partie de l'histoire du football européen ?

 

3) Dépenser plus que tu ne rapportes n'est pas forcément néfaste si c'est maîtrisé et cohérent. Une entreprise, un club sportif, etc. a le droit de s'endetter sur plusieurs années du moment que le projet permet de rembourser par la suite. Et je pense que le projet du PSG est, sur le long terme, viable. Ils veulent devenir une machine à fric comme MU, Real, Barcelone, Bayern, Arsenal, etc. et la marque "PSG" ne cesse de grandir mondialement.

 

4) Comme je le sous-entend plus haut, sans avoir de preuves tangibles, je pense sincèrement que le Marseille de l'époque qui a remporté la LDC, générait pas autant d'argent qu'il n'en dépensait. C'est Tapie qui injectait de l'argent de ses poches pour combler les trous. Quelle est la différence avec le Qatar qui fait la même chose à Paris ? Pas les mêmes sommes ? En proportionnalité c'était la même echelle. Parce que c'est un "État" (une partie) et pas une personne ? Quelle est vraiment la différence honnêtement ? Je le dis tout le temps, mais les gens se souviennent seulement du terrain, et tant mieux qu'on se souvienne de la LDC de l'OM, elle marquera l'histoire du foot français malgré toutes les magouilles autour. Quand Paris gagnera la LDC (oui j'y crois ), on aura déjà oublié que le Qatar est celui qui finance, car on s'en fout, l'important c'est le carré vert.

[Serdondoreta]

Y a pas mal de méconnaissance ici...voilà c'est dit, comme ça Reda pourra dire que je prends mon monde pour de la m****.

 

Dans le désordre :

 - L'argent de QIA ne provient pas de l'immobilier ou de l'esclavagisme (qu'est-ce qu'il ne faut pas lire), c'est un fond d'investissement qatari autant dire que 99,9% de ses fonds proviennent des hydrocarbures (le gaz en l'occurrence).

 - Quasiment tous les clubs de foot dépensent plus que ce qu'ils engrangent, les saisons à l'équilibre ou bénéficiaires sont rares. Le modèle économique de l'OM et du PSG actuellement sont semblables, la différence réside dans les fonds propres des propriètaires c'est tout. Le PSG se permet une perte de 200M€, parce que son proprio peut les combler d'un claquement de doigt, comme le travelo Margarita peut le faire avec une perte de 20M€.

 

c'est pas l'argent qui me gêne, mais la façon dont il est utilisé...mais encore!? L'argent est globablement très bien utilisé. Aucun club n'utilise de façon parfaite ses fonds, aucun!

 

 

Moi j'aimerais bien qu'on me prouve tout en prenant en compte l'inflation et l'arrêt Bosman que ce que fait le Qatar est pas différent de tous ce que les grand club ont fait par le passé...

 

Un commentaire censé...enfin si j'en ai compris la teneur.

[reda-kun]

Exactement, sans le FPF vous l'auriez eu, pas avec. Et que l'argent vienne de l'esclavage ou de l'immobilier, au final, ça ne rentre pas en compte, donc pourquoi tu nous parle d'argent sale pour parler du FPF ? Tu mélanges, la voila là réponse.

 

Pour Tapie, j'ai pas la prétention de connaître les comptes à l'époque, c'était déjà une toute autre époque, avant l'arrêt Bosman. Tapie était plus riche et en a profité, oui, après il pouvait pas aller taper dans du Ibrahimovic ou du Thiago Silva pour faire les 2/3 de son effectif. Après ça ne veut pas dire que je cautionne ce genre de gestion non plus, mais je préfère parler de sujet que je maîtrise.

 

Sinon pour parler ballon, la compo de l'OM dimanche :

 

 

C'est vraiment dommage qu'Imbula ne soit pas dispo, son carton était stupide en plus.  

[Kampberg]

Personnellement, je n'ai jamais eu aucun problème avec le PSG avant les qatari, et maintenant j'en ai qu'un seul, le fait qu'ils interdisent le stade à certains supporters et du coup l'ambiance en prend un sacré coup... Et le pire c'est que le PSG interdit à certains de ses supporters de venir aussi aux matches extérieurs, il y a de vraies magouilles dans cette histoire qui font peur.

 

Je vous met un ensemble d'article de Sofoot pour ceux qui veulent creuser:

 

http://www.sofoot.com/supporters-du-psg-le-pcf-interpelle-la-maire-de-paris-197476.html

 

http://www.sofoot.com/supporters-les-dirigeants-du-foot-aux-abonnes-absents-196243.html

 

http://www.sofoot.com/le-psg-continue-d-exclure-certains-de-ses-supporters-198453.html

 

http://www.sofoot.com/le-psg-annule-des-places-pour-ses-supporters-198324.html

 

http://www.sofoot.com/psg-voeux-et-bonnet-d-anne-197918.html

 

 

et un article un peu plus généraliste sur les ultras en France:

 

http://www.sofoot.com/mouvement-ultra-c-est-complique-d-etre-ultra-aujourd-hui-en-france-198208.html

 

 

Voilà il y a beaucoup de choses intéressantes, et encore si on creuse un peu plus il y a un paquet d'articles qui parlent de ce sujet. Perso j'aimerais juste que les qataris arrêtent de virer certains supporters sans raison, et qu'il laisse le parc retrouver son âme d'antan, j'ai été deux fois dans ce stade et j'avoue que l'ambiance à l'époque était géniale, j'avais vu un petit PSG-Nantes avec Laurent Robert ! x)

[The Wilsh]

Serdon t'as vraiment rien compris ... Ce sont des exemples que j'ai utilisé pour concrètement dire que je m'en fous totalement de la provenance de l'argent.

 

Quand aux déficits, en effet ils existent mais doivent être contrôlés et limités, et les fonds propres ne sont pas un moyen accepté par le FPF.

 

Ton interprétation et ta connaissance du FPF me paraissent très douteux.

 

@reda : Oui, Imbula est vital, d'ailleurs de mémoire je crois que c'est le premier match de la saison qu'on fait sans lui, Coupes comprises.