[Liga]

[raphbarca68]

Mince alors, le parcours d'Arsenal va se terminer en 1/8e c'est ballot.

 

Je plaisante bien sûr, si le match avait lieu demain nul doute que le Barça serait en 1/4, mais la forme du moment n'est pas celle de février/mars, donc on verra bien.

[adji01]

Ce topic a été consu pour nous , qui pour arreter Barca???? Bein c'est nous....

 

Je sais qu'on peut le faire vu que y a pas Silvestre , putin Sagna joue pas sa nous enleve 10% de chance sur les 30%

[Arno]

Ce topic a été consu pour nous , qui pour arreter Barca???? Bein c'est nous....

 

Je sais qu'on peut le faire vu que y a pas Silvestre , putin Sagna joue pas sa nous enleve 10% de chance sur les 30%

 

 

Il faut qu'on rectute un latéral droit de niveau si on veut gagné le match à domicile ! Wenger est obligé d'ouvrir les yeux et doit armer son équipe si il veut gagné cette coupe qu'il n'a jamais gagné ! Il faut qu'il arrete de faire ces coups bizarres et qu'il commence a voir les realités en face. Qu'il recadre sa défense en éspérant que Vermaelen soit la et qu'il soit dans son jour. Mais faut qu'il rectute dès cet hiver et moi je veux voir du lourd ! Vergonten et un bon latéral droit pour remplacer Sagna car Eboué n'as pas le niveau.

[Shadow_of_darkness]

Coéquipiers au Real Madrid, Cristiano Ronaldo et Iker Casillas seraient en froid selon le site belge 7sur7. Raison de cette tension entre les deux joueurs : les propos de la compagne journaliste du gardien madrilène qui a qualifié il y a plusieurs semaines l'attaquant d' « individualiste et égoïste ». Au Real Madrid, futur adversaire de Lyon en huitièmes de finale de la Ligue des Champions, ça roule sur le terrain mais pas forcément dans les vestiaires. Cristiano Ronaldo et Iker Casillas seraient en froid selon le site belge 7sur7. Le contentieux entre les deux joueurs aurait été causé par les propos tenus par Sara Carbonero, la compagne journaliste de Casillas qui prétendait il y a quelques semaines que CR7 était un joueur « individualiste et égoïste ». Le gardien espagnol a bien sûr défendu sa compagne, ce qui n'a pas plu du tout à Cristiano Ronaldo qui réclamait davantage de solidarité à son coéquipier. Président du Real Madrid, Florentino Perez aurait tenté de réconcilier les deux joueurs mais sans succès. Zizou essayera peut-être à son tour de pousser les deux joueurs à « se rabibocher ».

 

 

[jAX]

La faute à qui, il y a des machs très intéressant en Liga et pas que des matchs qui concernent le Barça ou le Real. L'Atlético a battu Fulham, Liverpool et l'Inter...équipes naze ?

 

Valence a été loin d'être ridicule contre Man U pourtant plusieurs joueurs de Valence découvraient la C1. Si vous préférez regarder City-Tottenham plutôt que Atlético-Villareal, je ne vous en veut pas, ce sont deux belles équipes mais l'Atlético et Villareal ne sont pas plus faibles.

[Caneton]

La faute à qui, il y a des machs très intéressant en Liga et pas que des matchs qui concernent le Barça ou le Real. L'Atlético a battu Fulham, Liverpool et l'Inter...équipes naze ?

 

Valence a été loin d'être ridicule contre Man U pourtant plusieurs joueurs de Valence découvraient la C1. Si vous préférez regarder City-Tottenham plutôt que Atlético-Villareal, je ne vous en veut pas, ce sont deux belles équipes mais l'Atlético et Villareal ne sont pas plus faibles.

 

Biensur que si... La liga c'est le Barca et le Real. Pour le reste c'est faible, Tott retournerai l'atlético ou Villareal, n'en doute pas

[raphbarca68]

Biensur que si... La liga c'est le Barca et le Real. Pour le reste c'est faible, Tott retournerai l'atlético ou Villareal, n'en doute pas

 

Ca se voit effectivement que tu ne regarde que le Barça et le Real a la TV. Il y a pas mal d'équipe en Liga qui joue très bien au foot, encore faut-il regarde leur match avant de critiquer la Liga. Certes il y a des équipes faibles, mais j'te rappel qu'en PL également même si il y en a un peu moins. En PL il y a 4 ou 5 équipes qui ont le même niveau (hors big four si on peut encore appeler ca comme ca), après le reste ca vol pas haut non plus.

Surtout après le Manchester-Arsenal que j'ai vu, très très déçu. De nombreux observateur pensent que la PL a baissé de niveau et je partage cet avis également.

[Madao]

Juste une chose, Valence a largement rivalisé avec Man U en ligue des champions sur leurs 2 confrontations. Valence est 5eme de liga, Manchester est 1er de première ligue...

 

De toute façonn ça ne sert à rien d'argumenter sur ce pseudo débat "qui a la plus grosse ?" qui ne mènera à rien. Mais arrêtez juste de vous masturber devant la première ligue en dénigrant les autres championnats.

[raphbarca68]

Le problème en fait en PL c'est que les équipes du big four, du moins cette saison, paressent moins forte, que ce soir Chelsea, Manchester, Arsenal ou Liverpool, même combat, d'ou le resserrement derrière avec des équipes comme City ou Tottenham. Alors évidemment pour le suspense c'est bien mais pour le niveau général de la PL, la C1... c'est pas très bon.

[Ezio]

Le problème en fait en PL c'est que les équipes du big four, du moins cette saison, paressent moins forte, que ce soir Chelsea, Manchester, Arsenal ou Liverpool, même combat, d'ou le resserrement derrière avec des équipes comme City ou Tottenham. Alors évidemment pour le suspense c'est bien mais pour le niveau général de la PL, la C1... c'est pas très bon.

Si la Liga et City taxait moins le Big four , il serait toujours aussi performant c'est indéniable ...

 

Et je te parie que cette année les clubs Anglais vont dominer la C1 , dont Tottenham qui va commencer par exploser le Milan Ac... Chelsea Man U seront aussi de la partie ...

[raphbarca68]

Si la Liga et City taxait moins le Big four , il serait toujours aussi performant c'est indéniable ...

 

C'est les transferts ca a toujours été comme ca, certains taxes en PL ou en Liga, d'autres en L1, d'autres en Série A....ca ne doit pas expliquer les rendements en baisse des équipes.

[Kami]

Juste une chose, Valence a largement rivalisé avec Man U en ligue des champions sur leurs 2 confrontations. Valence est 5eme de liga, Manchester est 1er de première ligue...

 

De toute façonn ça ne sert à rien d'argumenter sur ce pseudo débat "qui a la plus grosse ?" qui ne mènera à rien. Mais arrêtez juste de vous masturber devant la première ligue en dénigrant les autres championnats.

Depuis quand les matchs de poules sont une référence ?

 

On sait tous autant que nous sommes qu'en Liga il y a deux clubs qui dominent le championnat, et que le reste baisse le pantalon et font un p'tit championnat entre eux à 18. Techniquement la liga c'est très fort, mais le mental est zéro, faut rien se cacher.

[MOISE]

Depuis quand les matchs de poules sont une référence ?

 

On sait tous autant que nous sommes qu'en Liga il y a deux clubs qui dominent le championnat, et que le reste baisse le pantalon et font un p'tit championnat entre eux à 18. Techniquement la liga c'est très fort, mais le mental est zéro, faut rien se cacher.

 

 

Ils parlent de championnat Anglais mais quant on regarde bien , il na rien d'Anglais ce championnat . Alors quant au fait que la PL est le meilleurs championnat au Monde actuellement il n'y a pas débat , mais on en reparlera lorsqu'un jour ou l'autre (car il est sur qu'un jour cette règle va être mis en place ) UEFA mettra en place la règle du 6+5 car tôt ou tard elle sera mise en place et à partir de ce moment là je serai curieux de voir si un Arsenal ou un Chelsea , Manchester sera capable d'aller plus loin que les 1/4 de final de la LDC .

[Madao]

Depuis quand les matchs de poules sont une référence ?

Match de poule ou pas, à partir du moment où tu mets tes 11 titulaires dans un match, je vois pas pourquoi il faudrait voir une différence. A moins que tu penses que les joueurs ne donnent pas leur maximum en match de poule de ligue des champions, ce qui m'étonnerait fort.

On sait tous autant que nous sommes qu'en Liga il y a deux clubs qui dominent le championnat, et que le reste baisse le pantalon et font un p'tit championnat entre eux à 18. Techniquement la liga c'est très fort, mais le mental est zéro, faut rien se cacher.

 

Bah oui mais ça tout le monde le sait que le Barça et le Real sont supérieurs aux autres en liga, mais ça ne veut pas dire que les équipes en dessous sont à chier. Et puis en Angleterre aussi on pourrait dire que toutes les équipes baissent leur froc devant Chelsea et Manchester ces dernières années.

 

Pour ce qui est du mental en liga, je vois pas pourquoi tu dis qu'il est zéro. C'est une autres conception du football qu'en Angleterre, tu l'as dis c'est beaucoup plus technique, plus porté vers le beau jeu et l'attaque, le contre-coup c'est que la plupart des équipes ne savent pas défendre en bloc. Bon voilà ça sert à rien de comparer les deux et de jouer sans arrêt à "qui a la plus grosse" vu que ces 2 championnats ont un état d'esprit complètement différent. Par contre oui, la première ligue est plus équilibré mais non, ça ne veut pas dire qu'elle est la meilleure, chacun a ses préférences et sa propre vision du football.

[Arno]

Tout comme en Angleterre.On sait que ça sera Manutd ou Chelsea,le reste pour faire passer la pillule .Debrouillez-vous la 3ème et la 4ème place sont libre tout comme en Espagne .

 

 

La principale différence c'est qu'en Angleterre Manchester United, Chelsea et cie peuvent perdre des points face à des équipes comme les wolves ou autres. En Liga tu ne verras jamais Saragosse battre Barcelone...

[aurelien]

oHOHOH faut pas tout mélanger, on parler de la PL pas du fait que il y a pas d'anglais dedans. On a jamais dit anglais mais premier league!

 

On ne dit pas que les anglais sont els meilleurs mais que leur championnat est le meilleur, NUANCE énorme.

 

 

Et dire que MU et Chelsea rafflent tout depuis 6 ans c'est un peu facile parce meme si ils gagnent a la fin ils en chient et comme il faut, MC a battu Chelsea par exemple.

[raphbarca68]

La principale différence c'est qu'en Angleterre Manchester United, Chelsea et cie peuvent perdre des points face à des équipes comme les wolves ou autres. En Liga tu ne verras jamais Saragosse battre Barcelone...

 

C'est vrai on a juste vu Alicante battre le Barça au Camp Nou, c'était pas Saragosse

[Ezio]

C'était l'effet Trezeguet ...

[Caneton]

C'était l'effet Trezeguet ...

 

Je pensais exactement la mémé chose^^ mais le truc c'est que la défaite du Barca fut un événement planétaire, parce que très rare, hors quand Arsenal, Chelsea ou Mu perdent, c'est plus "classique".

[Kami]

Match de poule ou pas, à partir du moment où tu mets tes 11 titulaires dans un match, je vois pas pourquoi il faudrait voir une différence. A moins que tu penses que les joueurs ne donnent pas leur maximum en match de poule de ligue des champions, ce qui m'étonnerait fort.

 

 

Bah oui mais ça tout le monde le sait que le Barça et le Real sont supérieurs aux autres en liga, mais ça ne veut pas dire que les équipes en dessous sont à chier. Et puis en Angleterre aussi on pourrait dire que toutes les équipes baissent leur froc devant Chelsea et Manchester ces dernières années.

 

Pour ce qui est du mental en liga, je vois pas pourquoi tu dis qu'il est zéro. C'est une autres conception du football qu'en Angleterre, tu l'as dis c'est beaucoup plus technique, plus porté vers le beau jeu et l'attaque, le contre-coup c'est que la plupart des équipes ne savent pas défendre en bloc. Bon voilà ça sert à rien de comparer les deux et de jouer sans arrêt à "qui a la plus grosse" vu que ces 2 championnats ont un état d'esprit complètement différent. Par contre oui, la première ligue est plus équilibré mais non, ça ne veut pas dire qu'elle est la meilleure, chacun a ses préférences et sa propre vision du football.

Déjà, si tu penses que les joueurs donnent leur maximum en phase de poules, t'es bien crédule.

On est tous censés savoir sur ce forum que les phases de qualif n'ont rien à voir avec les phases finales, les phases de poules étant un p'tit championnat où on peut gérer tranquillement les matchs, comme Wenger a fait cette année d'ailleurs, en foutant des équipes complètement ridicules contre Braga et Shaktar à l'extérieur.

En phase finale de ligue des champions, on assiste à des grands matchs, pas en phase de poules, et ca se vérifie depuis des années.

 

Et évidemment qu'il est zéro, car les équipes qui se décident à réellement jouer contre le Barca ou le Real arrivent toujours à leur causer des problèmes, mais la plupart du temps c'est zéro pressing, zéro aggresivité, les joueurs en face sont amorphes. Manchester United, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Tottenham, City, toutes ces équipes sont d'un très très bon niveau et en + elles se font régulièrement accrochées par certaines équipes, ce qui n'existe pas en Liga.

 

En Liga, quand tu vois le Barca ou le Real jouer, tu sais qu'ils vont gagner, c'est certain, sinon il y a un problème. Alors que dès qu'une équipe de haut de tableau va à Stoke, à Blackburn, à Sunderland, à Bolton, à Fulham, à Newcastle, on est certain qu'il y a une chance qu'elle perde des points. C'est la différence avec la Liga.

 

Même quand Manchester gagne le championnat en 2008/2009 avec pas mal de points, si tu regardes le nombre de matchs arrachés par Tevez notamment qui l'a souvent fait dans les dernières minutes, le 1-0 pourri gagné au mental, c'est impressionant. C'est là que tu vois la différence, les équipes ne lachent rien en PL. Regardes Blackpool cette année, les gars ils sont 11ème avec un match en moins alors qu'ils jouent l'offensive. C'est le mental qui fait la différence, et aussi le pognon. La répartition des droits télé est équitable en Angleterre alors qu'en Espagne tu dois les négocier tout seul. Autant dire que les gros clubs se font un max de pognon alors que les autres rament à mort.

[jAX]

En Liga, quand tu vois le Barca ou le Real jouer, tu sais qu'ils vont gagner, c'est certain, sinon il y a un problème. Alors que dès qu'une équipe de haut de tableau va à Stoke, à Blackburn, à Sunderland, à Bolton, à Fulham, à Newcastle, on est certain qu'il y a une chance qu'elle perde des points. C'est la différence avec la Liga.

 

Même quand Manchester gagne le championnat en 2008/2009 avec pas mal de points, si tu regardes le nombre de matchs arrachés par Tevez notamment qui l'a souvent fait dans les dernières minutes, le 1-0 pourri gagné au mental, c'est impressionant. C'est là que tu vois la différence, les équipes ne lachent rien en PL.

 

En Liga, il y a une équipe qui s'appelle l'Athletic Bilbao, et gagner à San Mames est un exploit. Le Barça et le Real ne gagnent que très rarement là bas. L'an passé, Mallorque ne perd que fasse au Barça et au Real à domicile (exploit de Cr7 pour le Real et but raccro de Zlatan pour le Barça). Avant cette saison, ça faisait 4 ans que le Barça n'avait plus battu Villareal au Camp Nou. Il ne faut pas s'arrêter au fait que le Barça et le Real sont devant, il faut voir comment ils galèrent avant d'y arriver.

 

Valence fait une première mi-temps de fou au Camp Nou cette saison, privant même le Barça du ballon (chose que personne n'avait fait depuis que Pep est là) mais s'écroule derrière face au talent supérieur des catalans.

[Kami]

En Liga, il y a une équipe qui s'appelle l'Athletic Bilbao, et gagner à San Mames est un exploit. Le Barça et le Real ne gagnent que très rarement là bas. L'an passé, Mallorque ne perd que fasse au Barça et au Real à domicile (exploit de Cr7 pour le Real et but raccro de Zlatan pour le Barça). Avant cette saison, ça faisait 4 ans que le Barça n'avait plus battu Villareal au Camp Nou. Il ne faut pas s'arrêter au fait que le Barça et le Real sont devant, il faut voir comment ils galèrent avant d'y arriver.

 

Valence fait une première mi-temps de fou au Camp Nou cette saison, privant même le Barça du ballon (chose que personne n'avait fait depuis que Pep est là) mais s'écroule derrière face au talent supérieur des catalans.

Ouais c'est pour ca que l'année dernière Bilbao en prend 5 face au Real.

 

Pour ce qui est de Valence, les matchs en début de saison ne veulent rien dire. De + ils lachent complètement en deuxième mi-temps, preuve que le mental n'y est pas.

 

J'dis pas non plus que c'est le club med la Liga, mais comparé à la Premier League, oui ca l'est. Rien qu'un exemple, regardes le nombre de blessés que le Barca subit, c'est ridicule comparé aux effectifs de Premier League. Dès qu'on touche un joueur du Barca/Real ca siffle tout de suite, Messi s'est blessé 3 semaines toute l'europe était au courant, enfin bref, il n'y a pas ou très peu de réel engagement physique en Liga ce qui rend les matchs contre ces équipes là injouables. En + les équipes moins fortes laissent souvent leurs meilleurs joueurs au repos quand ils se tapent le Real ou le Barca, et ne vient pas me dire le contraire.

 

Et cette tendance est assez récente, il y a 3 ans le championnat espagnol était beaucoup + relevé, mais depuis quelques années, il y a un gouffre entre les deux gros et le reste. Il suffit de voir le classement pour s'en rendre compte.

[Madao]

Déjà, si tu penses que les joueurs donnent leur maximum en phase de poules, t'es bien crédule.

On est tous censés savoir sur ce forum que les phases de qualif n'ont rien à voir avec les phases finales, les phases de poules étant un p'tit championnat où on peut gérer tranquillement les matchs, comme Wenger a fait cette année d'ailleurs, en foutant des équipes complètement ridicules contre Braga et Shaktar à l'extérieur.

En phase finale de ligue des champions, on assiste à des grands matchs, pas en phase de poules, et ca se vérifie depuis des années.

 

Et évidemment qu'il est zéro, car les équipes qui se décident à réellement jouer contre le Barca ou le Real arrivent toujours à leur causer des problèmes, mais la plupart du temps c'est zéro pressing, zéro aggresivité, les joueurs en face sont amorphes. Manchester United, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Tottenham, City, toutes ces équipes sont d'un très très bon niveau et en + elles se font régulièrement accrochées par certaines équipes, ce qui n'existe pas en Liga.

 

En Liga, quand tu vois le Barca ou le Real jouer, tu sais qu'ils vont gagner, c'est certain, sinon il y a un problème. Alors que dès qu'une équipe de haut de tableau va à Stoke, à Blackburn, à Sunderland, à Bolton, à Fulham, à Newcastle, on est certain qu'il y a une chance qu'elle perde des points. C'est la différence avec la Liga.

 

Même quand Manchester gagne le championnat en 2008/2009 avec pas mal de points, si tu regardes le nombre de matchs arrachés par Tevez notamment qui l'a souvent fait dans les dernières minutes, le 1-0 pourri gagné au mental, c'est impressionant. C'est là que tu vois la différence, les équipes ne lachent rien en PL. Regardes Blackpool cette année, les gars ils sont 11ème avec un match en moins alors qu'ils jouent l'offensive. C'est le mental qui fait la différence, et aussi le pognon. La répartition des droits télé est équitable en Angleterre alors qu'en Espagne tu dois les négocier tout seul. Autant dire que les gros clubs se font un max de pognon alors que les autres rament à mort.

Si les phases de poules n'étaient pas importantes aux yeux des équipes, Chelsea, le Real et d'autres équipes n'auraient pas aligné leurs 11 titulaires pour le dernier match alors qu'ils étaient assurés de finir premier, tous les joueurs et les entraîneurs sont d'accord (sauf Wenger apparemment )pour dire que les match de ligue des champions, même de poule, sont particuliers et qu'il faut les jouer à fond et je les comprend, après tout c'est là que tu montres à l'Europe entière de quoi t'es capables.

 

Pour le reste j'ai déjà tout dit dans mon message précédent. On est tous d'accord pour dire que le championnat d'Angleterre est plus équilibré et qu'il y a moins d'écart entre les grosses et les petites équipes, ça sert à rien de le répéter 15 fois, on le sait.

 

Et puis concernant le niveau des équipes espagnoles contre le Barça, quelle équipe ne serait pas ridicule actuellement contre ce géant ? même le Real du O grand tacticien (ironique) Mourihno a fait d'la m**** contre eux, paraissait amorphe, ne touchait pas la chique malgré une tentative de pressing inutile face à la qualité de passe des barcelonnais. Pourtant Mou savait exactement à quoi s'attendre. Si tu crois que les équipes d'Angleterre auraient fait mieux, bah moi j'en suis pas convaincu.

[jAX]

Ouais c'est pour ca que l'année dernière Bilbao en prend 5 face au Real.

 

Pour ce qui est de Valence, les matchs en début de saison ne veulent rien dire. De + ils lachent complètement en deuxième mi-temps, preuve que le mental n'y est pas.

 

J'dis pas non plus que c'est le club med la Liga, mais comparé à la Premier League, oui ca l'est. Rien qu'un exemple, regardes le nombre de blessés que le Barca subit, c'est ridicule comparé aux effectifs de Premier League. Dès qu'on touche un joueur du Barca/Real ca siffle tout de suite, Messi s'est blessé 3 semaines toute l'europe était au courant, enfin bref, il n'y a pas ou très peu de réel engagement physique en Liga ce qui rend les matchs contre ces équipes là injouables. En + les équipes moins fortes laissent souvent leurs meilleurs joueurs au repos quand ils se tapent le Real ou le Barca, et ne vient pas me dire le contraire.

 

Et cette tendance est assez récente, il y a 3 ans le championnat espagnol était beaucoup + relevé, mais depuis quelques années, il y a un gouffre entre les deux gros et le reste. Il suffit de voir le classement pour s'en rendre compte.

 

L'Athletic Bilbao s'en prend 5 au Bernabeu mais gagne contre le Real 1-0 à San Mames tiens tiens.

 

Les matchs de début de saison ne veulent rien dire, les phases de poule ne veulent rien dire, c'est pour ça que vous n'arrivez pas à gagner si pour vous la saison commence en Mai c'est sur que vous n'allez rien gagner.

 

Tu préfères que les joueurs soient blessé ?

L'Espagne et l'Angleterre n'ont pas la même philososie de jeu donc c'est normal que les fautes soient sifflés diféremment.

[raphbarca68]

Laisse tomber jAX laisse les dans leur monde où les 20 équipes de premiere league sont les meilleurs d'europe, ils sont tellement aveuglé qu'ils n'ont pas remarqué que le niveau de la PL à baisse cette saison. Je pense que ce sont bien les seuls.