[Manchester United]

[Kerz]

C'est officiel pour Mourinho, même si tout le monde le savait déjà.

[Ezio]

Le club lui va tellement bien.

 

 

Ça manquait de méchant en PL.

[Sanji]

 

 

Sanji: http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/second-degre/

 

Ca vaut pour pas mal de forumers apparemment.

 

 

 

Mea culpa, je pensais que c'était vraiment du premier degrès pour le coup ! Pourtant, d'habitude, j'ai pas de mal à cerner la différences ! Mes escuses (comme dirais dieudo) ! 

 

 

Merci Sanji, ouais One Piece c'est la base . T'as déjà été inscrit sur MD ou OldTraffordCorner? 

 

Non pas vraiment, j'avais voulu à l'époque mais j'etais pas fan de la mentalité que j'y trouvais ! Après peut-être que ça à changer depuis ! 

[Sanji]

Désoler du double posts mais perso, je suis content de l'avenu de Mourinho ! 

 

Déjà ce qu'il a fais avec Porto tout le monde semble l'avoir oublié ! Ensuite la légende qu'il laisse les clubs à l'agonie viennent surtout suite à son passage à l'inter ! Mais déjà le club n'as pas sombré l'année d'apres mais 2/3 ensuite et vu l'équipe de vieux qu'il avait c'etait logique ! Personne, va dire que Fergusson fait couler les clubs ou il passe. Pourtant les deux cas sont semblables ! Un équipe de vieux qui tenait plus qu'à un fil. 

 

Ensuite désoler mais si je vois le même jeu à Old Travord qu'au Bernabeu lors de son passage au Réal, je serais plus que ravie ! Car à part face à la meilleure équipes de tout les temps qu'étais le barca de pep, il pratiquais un très beau footballl 90% du temps ! Puis pour un mec qui met le bus, faire venir des Di Maria, Modric, Ozil, c'est plutôt contradictoire non ? 

 

Ensuite à Chelsea, c'est les joueurs qui l'ont abandonner et lui qui sait m'y à surjoué ok mais c'est qu'un demi échec. 3 saisons, un top 3, une Premier league et une foiré. Désoler mais c'est loin d'être si ridicule que ce que je lis pourtant tout le monde retient que ça saison foiré et la demi-saisons foirée lors du titre sans souligner leur dominance abuser lors de la première moitié. 

 

C'est deux semi-echec, real et Chelsea viennent suite à la perte de son vestiaire ! Pourtant la Decima du réal, c'est 80% l'héritage de Mou, ça va pour un mauvais batisseur ( Le comble pour un Portugais). 

 

Puis comme au cinéma, un bon film c'est avant tout un bon méchant ! Mourinho, Pep, Klopp, Arsène, etc ! La saison à venir va être de folie !! 

[Wiz]

Cette tête de vainqueur... 

 

[Niccis]

Il a pris un sacré coup de vieux je trouve

[Micah]

Désoler du double posts mais perso, je suis content de l'avenu de Mourinho !

 

Déjà ce qu'il a fais avec Porto tout le monde semble l'avoir oublié ! Ensuite la légende qu'il laisse les clubs à l'agonie viennent surtout suite à son passage à l'inter ! Mais déjà le club n'as pas sombré l'année d'apres mais 2/3 ensuite et vu l'équipe de vieux qu'il avait c'etait logique ! Personne, va dire que Fergusson fait couler les clubs ou il passe. Pourtant les deux cas sont semblables ! Un équipe de vieux qui tenait plus qu'à un fil.

 

Ensuite désoler mais si je vois le même jeu à Old Travord qu'au Bernabeu lors de son passage au Réal, je serais plus que ravie ! Car à part face à la meilleure équipes de tout les temps qu'étais le barca de pep, il pratiquais un très beau footballl 90% du temps ! Puis pour un mec qui met le bus, faire venir des Di Maria, Modric, Ozil, c'est plutôt contradictoire non ?

 

Ensuite à Chelsea, c'est les joueurs qui l'ont abandonner et lui qui sait m'y à surjoué ok mais c'est qu'un demi échec. 3 saisons, un top 3, une Premier league et une foiré. Désoler mais c'est loin d'être si ridicule que ce que je lis pourtant tout le monde retient que ça saison foiré et la demi-saisons foirée lors du titre sans souligner leur dominance abuser lors de la première moitié.

 

C'est deux semi-echec, real et Chelsea viennent suite à la perte de son vestiaire ! Pourtant la Decima du réal, c'est 80% l'héritage de Mou, ça va pour un mauvais batisseur ( Le comble pour un Portugais).

 

Puis comme au cinéma, un bon film c'est avant tout un bon méchant ! Mourinho, Pep, Klopp, Arsène, etc ! La saison à venir va être de folie !!

 

Dans le bilan à Chelsea tu occultes les 2 piteuses éliminations en LDC et le fait que la concurrence en PL était inexistante en 2014-2015. Et si les joueurs l'ont lâché c'est sans doute sa faute . Tout comme quand les cadres madrilènes sont allés voir Pérez pour lui demander de le virer .

 

Et dire que la decima c'est 80% grâce à lui c'est faire insulte au travail d'Ancelotti qui récupère une équipe sans fond de jeu et qui a eu besoin des 6 premiers mois pour reconstruire un collectif .

[reda-kun]

Dans le bilan à Chelsea tu occultes les 2 piteuses éliminations en LDC et le fait que la concurrence en PL était inexistante en 2014-2015. Et si les joueurs l'ont lâché c'est sans doute sa faute . Tout comme quand les cadres madrilènes sont allés voir Pérez pour lui demander de le virer .

 

Et dire que la decima c'est 80% grâce à lui c'est faire insulte au travail d'Ancelotti qui récupère une équipe sans fond de jeu et qui a eu besoin des 6 premiers mois pour reconstruire un collectif .

 

Une élimination en demie de CL face à l'Atletico est donc piteuse?

[Micah]

Une élimination en demie de CL face à l'Atletico est donc piteuse?

Dans la façon dont ils perdent oui si tu te rappelles du match retour à Stamford Bridge

[reda-kun]

Dans la façon dont ils perdent oui si tu te rappelles du match retour à Stamford Bridge

 

Moué. Je pense qu'Arsène il aimerait bien revivre au moins une fois une élimination piteuse comme celle-là, sans vouloir t'offenser.   

[Micah]

Moué. Je pense qu'Arsène il aimerait bien revivre au moins une fois une élimination piteuse comme celle-là, sans vouloir t'offenser.

Sans doute mais ça ne change rien au fait que cette élimination était ridicule . Wenger aimerait bien atteindre ce niveau puisqu'il est pire que ridicule dans cette compétition .

[Mellow]

Pourquoi toujours ramener le sujet à Arsenal même quand on parle de Chelsea et de l'Atlético ? 

 

Bref, déçu que Mourinho revienne déjà. La PL c'est quand même bien mieux sans lui. Espérons qu'il se viande sévèrement et qu'il doive se barrer tôt

[Simpson]

Il trouverait le moyen d'aller à City ou Liverpool, il ne peut vivre longtemps hors de la PL le Mou.

[Sanji]

Dans le bilan à Chelsea tu occultes les 2 piteuses éliminations en LDC et le fait que la concurrence en PL était inexistante en 2014-2015. Et si les joueurs l'ont lâché c'est sans doute sa faute . Tout comme quand les cadres madrilènes sont allés voir Pérez pour lui demander de le virer .

 

Et dire que la decima c'est 80% grâce à lui c'est faire insulte au travail d'Ancelotti qui récupère une équipe sans fond de jeu et qui a eu besoin des 6 premiers mois pour reconstruire un collectif .

 

La LDC n'étais pas l'objectif premier lors de ça venue. 

 

Bah, ça fais depuis le départ de Fergusson qu'il n'y a aucune concurrence en PL dès qu'une équipe sait un minimum joué au Football, cette année c'était Chelsea, ajrd Leicester. Donc bon cette argument est pas recevable. 

 

 

Pour la decima, je ne parle pas du fond de jeu mais de la machine de guerre qui laisse à Ancelotti, l'effectif de cette époque était quand même d'un tout autre niveau que maintenant. Et la plus part des joueurs ses de choix de Mourinho. Sans vouloir toute ramener à Arsenal, on voit la différence entre les joueurs qu'il a choisi lui et ceux que Wenger a choisi (Walcott, Ramsey, ox, gibs, etc). 

 

 

Et oui bien sûr, il n'as pas fait que du bon boulot. Mais il a bien moins de casserole que ce que la plus part du forum essaye de faire croire. Puis, il a toujours respecter Man U et Fergusson donc c'est pas non plus un choix de mercenaire qu'il fais et ça c'est bien pour le club ! 

[Kloro]

Bah, ça fais depuis le départ de Fergusson qu'il n'y a aucune concurrence en PL dès qu'une équipe sait un minimum joué au Football, cette année c'était Chelsea, ajrd Leicester. Donc bon cette argument est pas recevable. 

 

Chelsea et Leicester avec un fond de jeu?

 

Ces deux champions ils doivent leur titre surtout à leur assise défensive. En PL, il n'y a même plus de jeu pour être honnête.

 

Ensuite, tous les entraîneurs font des erreurs niveau recrutement. Wenger a choisi Walcott, Ramsey, Ox, Gibbs, etc. Mais il a recruter des Top Player aussi, faut pas l'oublier. C'est un peu facile. Mourinho n'a pas fait un sans faute non plus niveau recrutement.

[Micah]

La LDC n'étais pas l'objectif premier lors de ça venue.

 

Bah, ça fais depuis le départ de Fergusson qu'il n'y a aucune concurrence en PL dès qu'une équipe sait un minimum joué au Football, cette année c'était Chelsea, ajrd Leicester. Donc bon cette argument est pas recevable.

 

 

Pour la decima, je ne parle pas du fond de jeu mais de la machine de guerre qui laisse à Ancelotti, l'effectif de cette époque était quand même d'un tout autre niveau que maintenant. Et la plus part des joueurs ses de choix de Mourinho. Sans vouloir toute ramener à Arsenal, on voit la différence entre les joueurs qu'il a choisi lui et ceux que Wenger a choisi (Walcott, Ramsey, ox, gibs, etc).

 

 

Et oui bien sûr, il n'as pas fait que du bon boulot. Mais il a bien moins de casserole que ce que la plus part du forum essaye de faire croire. Puis, il a toujours respecter Man U et Fergusson donc c'est pas non plus un choix de mercenaire qu'il fais et ça c'est bien pour le club !

 

La LDC pas un objectif quand t'as Chelsea et des moyens énormes ? Faut pas abuser

 

Il laisse un gros effectif encore heureux on est au Real dans ce cas Pellegrini aussi laisse un bel héritage à Mourinho.

Mais Carlo a su mieux les utiliser .

 

Ça fait deux fois qu'en contre argument on me parle de Wenger un coach dépassé qui accumule les échecs , humiliations et choix ridicules depuis x années bientôt on va me dire que c'est mieux que Luis Fernandez . Si l'objectif est de faire mieux que Wenger ok ça devrait aller .

 

Mais l'objectif devrait être de reconstruire quelque chose et là j'ai pas mal de doutes on verra.

[Sanji]

La LDC pas un objectif quand t'as Chelsea et des moyens énormes ? Faut pas abuser

 

Il laisse un gros effectif encore heureux on est au Real dans ce cas Pellegrini aussi laisse un bel héritage à Mourinho.

Mais Carlo a su mieux les utiliser .

 

Ça fait deux fois qu'en contre argument on me parle de Wenger un coach dépassé qui accumule les échecs , humiliations et choix ridicules depuis x années bientôt on va me dire que c'est mieux que Luis Fernandez . Si l'objectif est de faire mieux que Wenger ok ça devrait aller .

 

Mais l'objectif devrait être de reconstruire quelque chose et là j'ai pas mal de doutes on verra.

 

Tu saute le partie de le mot le plus important de la phrase. "Objectif premier". bien sûr qu'il voulait la gagner mais moins que la PL. 

 

Frenchement etre le Real des 100 points et celui de la Decima, il y a pas match. Mourinho avait une équipe nettement meilleure pourtant pas mal de jours sont identiques. Encore une fois, c'est l'équipe qui la lâcher (au real c'est vraiment pas sa faute je trouve, a Chelsea oui il l'avais un peu mérité) 

 

 

Chelsea et Leicester avec un fond de jeu?

 

Ces deux champions ils doivent leur titre surtout à leur assise défensive. En PL, il n'y a même plus de jeu pour être honnête.

 

Ensuite, tous les entraîneurs font des erreurs niveau recrutement. Wenger a choisi Walcott, Ramsey, Ox, Gibbs, etc. Mais il a recruter des Top Player aussi, faut pas l'oublier. C'est un peu facile. Mourinho n'a pas fait un sans faute non plus niveau recrutement.

 

Un fond de jeu ne veut pas dire Football champagne. Chelsea et Leicester avait une formule de jeu typique qu'on peux détailler (les rôles des Hasard/Fabregas/Matic ou Mahre/Vardy/Kanté etc). On peux la considéré comme sommaire mais elle cela n’enlève pas sa présence. 

 

Oui mais à l'heure de son départ, il a toujours laisser des équipes solides pour les coachs suivants. Pour moi son seul VRAI défauts, c'est qu'il ne tient pas sur la durée dans un clubs. Il en demande trop à ses joueurs, les pousses trop loin et finit par les perdre. 

[reda-kun]

Après on n'en sait rien, si ça se trouve il pourra très bien rester 10 ans à Man U.

[Micah]

Tu saute le partie de le mot le plus important de la phrase. "Objectif premier". bien sûr qu'il voulait la gagner mais moins que la PL.

 

Frenchement etre le Real des 100 points et celui de la Decima, il y a pas match. Mourinho avait une équipe nettement meilleure pourtant pas mal de jours sont identiques. Encore une fois, c'est l'équipe qui la lâcher (au real c'est vraiment pas sa faute je trouve, a Chelsea oui il l'avais un peu mérité)

 

 

 

 

Un fond de jeu ne veut pas dire Football champagne. Chelsea et Leicester avait une formule de jeu typique qu'on peux détailler (les rôles des Hasard/Fabregas/Matic ou Mahre/Vardy/Kanté etc). On peux la considéré comme sommaire mais elle cela n’enlève pas sa présence.

 

Oui mais à l'heure de son départ, il a toujours laisser des équipes solides pour les coachs suivants. Pour moi son seul VRAI défauts, c'est qu'il ne tient pas sur la durée dans un clubs. Il en demande trop à ses joueurs, les pousses trop loin et finit par les perdre.

 

Pas un objectif 1er d'accord mais il se fait bouffer par l'Atletico à domicile sans rien produire et l'année d'après pareil éliminé après 2 matchs deguelasses et en ayant été en supériorité numérique plus d'une heure chez lui . Soit deux piètres performances .

 

Son Real 2011-2012 était vraiment fort mais je suis pas d'accord je trouve celui de la decima au dessus . C'était une équipe qui savait contrer mais pouvait aussi repartir de derrière la créativité des milieux ( Xabi Modric Di Maria) était parfaitement utilisée c'était aussi plus compact qu'avec Ozil et Khedira qui parfois laissait Xabi esseulé . Les manques dans le repli de CR7 étaient aussi mieux compensées . La qualité de jeu était nettement supérieure .

 

Je trouve aussi un peu trop facile de dire que s'il a été lâché ce n'est pas de sa faute . C'est le boulot d'un coach de fédérer un groupe peut être la partie la plus importante du métier . Benitez a échoué principalement à cause de ça c'est lui le responsable .

[Kloro]

Un fond de jeu ne veut pas dire Football champagne. Chelsea et Leicester avait une formule de jeu typique qu'on peux détailler (les rôles des Hasard/Fabregas/Matic ou Mahre/Vardy/Kanté etc). On peux la considéré comme sommaire mais elle cela n’enlève pas sa présence. 

 

Oui mais à l'heure de son départ, il a toujours laisser des équipes solides pour les coachs suivants. Pour moi son seul VRAI défauts, c'est qu'il ne tient pas sur la durée dans un clubs. Il en demande trop à ses joueurs, les pousses trop loin et finit par les perdre. 

 

Le Chelsea de 2015 avait un fond de jeu? Même dans leur animation c'était immonde. Leicester pareil sur une période, le jeu en Angleterre n'intéresse presque personne.

 

Ils achètent tous des individualités et veulent gagner.

[reda-kun]

Le Chelsea de 2015 avait un fond de jeu? Même dans leur animation c'était immonde. Leicester pareil sur une période, le jeu en Angleterre n'intéresse presque personne.

 

Ils achètent tous des individualités et veulent gagner.

 

Oui mais sur la première partie de saison c'était peut-être la meilleure équipe en Europe. 

 

Et immonde n'exagérons rien, il faudrait peser ses mots un peu. Ils ont lâché du lest à partir de février/mars car ils étaient assurés de finir champions mais sinon c'était un beau champion.  

[Kloro]

Oui mais sur la première partie de saison c'était peut-être la meilleure équipe en Europe. 

 

Et immonde n'exagérons rien, il faudrait peser ses mots un peu. Ils ont lâché du lest à partir de février/mars car ils étaient assurés de finir champions mais sinon c'était un beau champion.  

 

Meilleure équipe d'Europe carrément? Le Bayern était en très belle forme aussi.

Après c'est difficile de parler de meilleure équipe d'Europe en se basant sur un championnat national.

 

Beau champion c'est un peu gentil, j'aurais dis un champion fainéant à l'image de la PL. Ils ne sont pas à blâmer que l'on soit d'accord, je dis juste que ces dernières années le chemin vers le titre a l'air accessible pour tout le monde.

[Sanji]

Meilleure équipe d'Europe carrément? Le Bayern était en très belle forme aussi.

Après c'est difficile de parler de meilleure équipe d'Europe en se basant sur un championnat national.

 

Beau champion c'est un peu gentil, j'aurais dis un champion fainéant à l'image de la PL. Ils ne sont pas à blâmer que l'on soit d'accord, je dis juste que ces dernières années le chemin vers le titre a l'air accessible pour tout le monde.

 

Sauf pour Arsenal 

[reda-kun]

Meilleure équipe d'Europe carrément? Le Bayern était en très belle forme aussi.

Après c'est difficile de parler de meilleure équipe d'Europe en se basant sur un championnat national.

 

Beau champion c'est un peu gentil, j'aurais dis un champion fainéant à l'image de la PL. Ils ne sont pas à blâmer que l'on soit d'accord, je dis juste que ces dernières années le chemin vers le titre a l'air accessible pour tout le monde.

 

En terme de niveau de jeu c'était top 3 européen sans aucun doute, pour moi une des 2 meilleures équipes avec le Real qui était énorme jusqu'à novembre. 

 

Je me rappelle encore de leur match face à Schalke, c'était d'une violence...

[Micah]

Même son Chelsea de 2015 c'était très surestimé niveau qualité de jeu .

 

Mais il y avait un tel contraste entre ce qu'on voyait de Chelsea habituellement que ça donnait l'impression que c'était exceptionnel . Il y avait une touche technique en plus mais c'était bien en dessous de ce qui se fait de mieux en Europe