[Entraineur] Mikel Arteta

[Len14]

il y a 42 minutes, Auré a dit :

C'est plutôt le mec qui a fait le prompt, et franchement je trouve ça un peu nul 

 

Déjà, on ne recrute quasi jamais de leader d'expérience.

On dépense bien plus de 100m£ par an.

Je ne sais pas d'où sort le "10 saisons, 0 titres", vu que notre dernier titre remonte à 6 ans.

Chronologiquement, mai et fin de saison c'est sensé être la même période, il y a le mercato estival entre les deux...

Et... Liverpool 3ème à 86 points, en ce moment c'est de l'utopie pure 

 

Et surtout... Arteta est très loin de finir 1er dans les cœurs, on le voit bien ici 

 

Le "Nearly FC" est drôle, par contre.

 

Ce mec ... C'était moi 

 

J'en ai fait un autre sur City mais je le trouvais moins drôle 

 

[Auré]

Ah m****  ben au moins je t'ai donné des pistes d'amélioration 

[Len14]

Oui, j'essuie la larme qui coule sur ma joue et je me remets au boulot 

 

 

Mais sérieusement les progrès sont fous j'imagine pas ce qu'on pourra dans quelques années, je deviens vieux mais je trouve tout ça très dangereux 

 

Et pour en revenir à Mikel CHOPPE NOUS UN TITRE BON SANG C'EST LA SAISON OU JAMAIS 

[Arno]

Il y a 23 heures, papapoupa31 a dit :

Moi j'ai deux visions qui s'opposent, je pense que notre mercato est assez bon au départ, on fait venir le Golden Boot, qui doit être servi pour marquer (pas loin du cas d'Haaland qui participe peu au jeu), un 6 pour remplacer Partey, deux DC polyvalents latéraux jeunes et prometteurs, un ailier provocateur qui fait sa meilleure saison avec Chelsea l'an dernier (ça reste pas ouf mais une bonne saison), jeune aussi, et un enfant du club meneur de jeu.

 

Pour moi c'est l'entraineur qui avec ces joueurs qui les rajoutent à un effectif pléthorique, les fais jouer à sa manière et les fais rentrer dans un tunnel ou on n'en sort plus et on arrive plus à produire du jeu. Des schémas chiants des joueurs sans dépassement de fonction (par pitié regardez juste un match du PSG, tout ne sera pas parfait mais regardez le mouvement entre les joueurs).

Je vais sans doute passer pour un fou mais pour moi le mercato estival de l’année 2025 est probablement le meilleur de l’histoire d’Arsenal à tous les niveaux et je vais développer pourquoi :

 

On renforce l’intégralité de l’effectif qui était beaucoup mais alors beaucoup trop court en 24/25, ce qui nous coûte très cher au final (saison blanche, sans réellement lutter pour un titre qui plus est).

 

On renforce des postes qu’Arteta avait énormément négligé, notamment le secteur offensif : Eze, Madueke, Gyokeres, on peut discuter du niveau des joueurs même si sur le papier c’est 3 énormes recrues, Gyokeres était Golden Boot comme tu dis, Eze venait de faire là meilleur saison de sa carrière avec Crystal Palace et était un joueur PL confirmé et Madueke était un joueur talentueux qui a pas mal joué dans un Chelsea dont l’effectif a toujours été pléthoriques devant certains gros joueur sur le papier. Déjà rien que là ça donnait le ton, 3 recrues offensives qui ont cette coûté mais qui sur le papier apparaissait comme des bin voir très bons choix quoiqu’on dise.

 

Le renforcement ou remplacement à des secteurs clés, on remplace Jorginho par un Nordgaard (dont le faible temps de jeu aura, je pense été une anomalie pour tout le monde) et Partey par Zubimendi dont Liverpool et le Teal voulait casser la tirelire. Ça donne le ton je trouve. 
 

On recrute Kepa pour le rôle de Numéro 2 et même si il passe totalement au travers en finale de League Cup et en quart de FA Cup aura fait le boulot convenablement. 
 

Pour terminer, on recrute Hincapie qui a été invincible avec Leverkusen en 23/24 et dont la mentalité de vraie guerrier et la solidité physique nous aura fait également un bien fou (oubliez pas qui a remplacer Gabriel et Calafiori quand les deux étaient blessés, j’aimais bien Kiwior mais Hincapie c’est un cran en dessus malgré tout).

 

Et puis Mosquera a 20 millions, c’est un énorme bargain. 
 

Jamais on a vu un tel recrutement à Arsenal, jamais. 

 

Bref, un renforcement énorme qui aurait dû nous permettre de ramener des trophées, alors évidemment c’est pas fini mais ça pue sévère quand même à ce stade de la saison et vu la forme de l’effectif. 
 

L’arrivée de Berta à donner un vrai coup de pouce au club et c’est regrettable de lire une année après que le taf fait à l’été 2025 a été raté. Je trouve pas du tout perso, certes je pense qu’on en attendait tous plus de Gyokeres en terme de but. On voulait voir un Zubimendi nous régaler toute la saison et faire des passes à la Jorginho, là comme tu dis c’est Arteta qui est responsable de sa surutilisation et de sa prise de risque. 
 

Meme un Eze, il a un gros passage à vide en novembre décembre janvier, mais il aura fait un bien fou au début et sur la fin avec Les absences répétées de Ødegaard et là non utilisation de Nwaneri. 
 

Arteta a fait pas mal d’erreurs de gestion aussi mais même avec ça on peut pas lâcher des points aussi bête contre certaines équipes : MU a domicile, Wolverhampton, Brentford, Bournemouth, Nottingham… 

Il y a 23 heures, papapoupa31 a dit :

Avec le Partey de l'an dernier on est champion les doigts de le nez. C'est pas le jeter au bucher toute façon il lit pas le forum et il finira la saison titulaire.

 

Pour moi je critiquerai plus l'état d'esprit de flippé que l'on a comme chaque fin de saison et le jeu beaucoup trop minimaliste et chiant que l'on a, car on sait pas faire autre chose. Que les joueurs. Même si eux aussi ont des lacunes, et je parle pas des joueurs installés qui ont perdus énormément en niveau à cause de blessures ou autres, vous les connaissez.

Je te rejoins sur ce point là, avec le Partey de la saison passée, on est probablement déjà champion, maintenant il est plus là et son niveau avec Villareal est absolument catastrophique, on est passé à autre chose et personnellement je pense pas que Zubi soit la fraude que certains décrivent ici, loin de là, je pense qumon à un excellent joueur, qui a certes coûté des points parfois mais qui a eu des bons moments et qui a été surtout surutilisé par Arteta, alors qu’on avait une solution en la personne de Nordgaard.

 

On a aussi laissé passer des momentum. La finale de la Coupe de la Ligue par exemple, c’est pas possible de passer autant à côté d’un match. 
 

De perdre aussi désastreusement contre Souhampton en quart de Cup c’est nul, laisser filer le match contre Bournemouth, une catastrophe. Après c’est souvent comme ça en avril généralement, on perd beaucooo trop de point, est ce que c’est la faute d’Arteta? Il a évidemment une part de responsabilité, mais les joueurs doivent aussi prendre les leurs et élever leur niveau de jeu.

[Kdv100389]

Oui un mercato parfait pour la top 4, aucun poste améliorer si ce n’est Eze qui était une amelioration du Odegaard de la saison précédente, 

 

Zubimendi n’était pas une amelioration du 11 par rapport à Partey on le savait déjà mais clairement c’était presque impossible de trouver mieux que Partey donc rien à dire. 
 

Mosquera un bon coup aussi mais rien d’ impactant ( même chose à se poste c’était la meilleure chose à faire de toute façon ) 

Noordgaard ça se tente aussi et il fallait un millieu supplémentaire c’est un bon moove dans l’idée. 
 

 

Pour le reste Gyokeres, Madueke, Hincapie on sera à presque 200 millions du budget c’est clairement discutable, Hincapie peut concurrencer le titulaire ( et du coup on fait quoi de Skelly ) à son poste les 2 autres sont 3 crans en dessous des titulaires ( sans parler du cas Nwaneri et du profil du joueur ) 

 

Le mercato semblait très moyens à l’instant T il est même complètement raté 40 matchs plus tard. 
 

-Eze, ok même si on espérait tous plus d’impact quand même je pense. 
-Mosquera entre le potentiel et même le rendement cette saison pour le prix c’est un excellent moove. 

-Hincapie bon joueur qui assure en l’absence de Calafiori mais si l’Italie y revient en forme c’est quand même globalement supérieur. 
‘-Noordgaard c’est dure a jugé vu l’utilisation du coach vu que c’est pas cher on dira ok, mais ça reste un échec. 
 

Madueke, incompréhensible dans les deux sens et surtout pour Arsenal et au prix auquel ça a été fait ( on pourrait même imaginer du gros blanchiment d’argent ou un arrangement entre les deux clubs ) 

Le prix pour enlever un  épine du pied d’un « rival » ( vu les cadeaux qu’on leur fait j’ai plutôt l’impression que ce sont nos meilleurs amis ) au niveau très moyens à un poste où un jeune a assuré l’an passé et surtout où le titulaire est indiscutable ( + plus Dowman qui pousse pour le futur ) 

ça m’interroge vraiment et c’est indiscutablement un échec. Mais il y a peut être un potentiel dans le futur à voir. 

 

et Gyokeres, plan D, profil pas adapté, 2 crans en dessous du reste de l’effectif le tout pour 60 millions … plus mauvais deal de l’histoire du club largement devant Pepe, o piste d’amélioration à part une re athletisation complète, aucun potentiel de revente on risque de se tirer un boulet quelques années suite à se panic buy. 

Zubimédi globalement après coût c’est pas la folie mais lorsqu’on savait qu’on perdait Partey c’était un choix qui semblait très intéressant, evidement savait sur exploitation ne l’aide pas, notre plan de jeu non plus mais on peut pas parler de réussite sur cette saison bien que lui donne de l’espoir. 

 

 

A l’instant T c’etait un mercato pour gonfler la profondeur de banc pas pour faire un step en avant et dans les faits bah c’est à peu près ce qu’on voit, avec les absences de Havertz et Saka certains on été utile mais on voit clairement que le groupe n’a absolument rien gagner en qualité, le 11 a même régressé. ( Partey - Zubi / Gyokeres - Havertz ) 

 

et « heureusement » que Havertz se blesse parce que sans Eze on est sur un mercato assez catastrophique. 
 

Et si c’était « compliqué » de trouver de vraies améliorations à l’effectif avec 300 m de budget c’est qu’on avait déjà un 11 exceptionnel et qu’il était déjà temps de changer de coach l’été passé après une première saison ratée, sinon on aurait du mettre de la qualité dans cette effectif plutôt que de la quantité 

 

En gros si City ne passe pas à côté de sa saison, on se bats pour la 2/3 em place avec pool, et c’est assez logique et probablement l’objectif quand on voit le mercato, si l’objectif c’était de faire mieux qu’il y a 2 ans avec se mercato il y a un gros problème par contre 

Modifié jeudi à 11:51 par Kdv100389

[Auré]

il y a 16 minutes, Kdv100389 a dit :

Oui un mercato parfait pour la top 4

En pratique, on va forcément finir dans le top 2.

Et on en est strictement au même point que City (même nombre de matchs joués et de points).

 

Donc ton affirmation est fausse.

 

Après je suis d'accord pour dire que le mercato, avec une saison de recul, est loin d'être aussi bon qu'on le pensait.
Ca arrive...

J'espère que cet été on va cibler des titulaires en puissance.
Et pas des seconds couteaux de Chelsea & co, ni des profils trop specifiques/hybrides.

 

[Kdv100389]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

En pratique, on va forcément finir dans le top 2.

Et on en est strictement au même point que City (même nombre de matchs joués et de points).

 

Donc ton affirmation est fausse.

 

Après je suis d'accord pour dire que le mercato, avec une saison de recul, est loin d'être aussi bon qu'on le pensait.
Ca arrive...

J'espère que cet été on va cibler des titulaires en puissance.
Et pas des seconds couteaux de Chelsea & co, ni des profils trop specifiques/hybrides.

 

Bah pour ma part je le pensais pas bon ( je m’attendais quand même à mieux de la part de Eze Gyokeres et Zubimendi ) 

Et je suis du coup quand même plus déçu de ce à quoi je m’attendais en voyant les signature. 
 

Quand je dis « mercato top 4 » c’est mercato pour rester aux alentours des 80 points pas faire mieux que ce qu’on a fait dans le passé et oui on y est en pleins dedans, avec se genre de mercato on peut attendre se genre de résultat et simplement espérer une défaillance des autres pour être champion. 
 

C’est pas un mercato pour viser les 90 points et être un champion qui ne dépend pas de la faillite des autres. 
 

( oui je sais il y a eu des périodes où se total de point suffisait, et l’an passé aussi parce que toutes les équipe sont passé à côté de leurs saisons, même Liverpool a lever le pied, mais dans les faits sur les dernières saisons il fallait faire une grande saison pour être champion et vu le potentiel de cette équipe et les moyens engagé c’est vers ça qu’on devrait se diriger, pas profiter des faiblesses des autres )

[Bergkamp2]

Avec le recul je me suis aussi demandé si l'une des raisons des échecs de trophées des 3 ou 4 dernières années était tout simplement que certains joueurs de l'équipe (pas tous) n'ont juste pas faim de trophées et avaient juste comme but de bien gagner leur vie.

[Jil]

Il y a 2 heures, Bergkamp2 a dit :

Avec le recul je me suis aussi demandé si l'une des raisons des échecs de trophées des 3 ou 4 dernières années était tout simplement que certains joueurs de l'équipe (pas tous) n'ont juste pas faim de trophées et avaient juste comme but de bien gagner leur vie.

 

Moi j'ai un peu le sentiment inverse. S'il y a bien une chose que je ne reproche pas aux joueurs, c'est leur débauche d'énergie. 

Depuis 2021, j'ai toujours vu tout le monde super impliqué 

 

[Arno]

Il y a 1 heure, Jil a dit :

 

Moi j'ai un peu le sentiment inverse. S'il y a bien une chose que je ne reproche pas aux joueurs, c'est leur débauche d'énergie. 

Depuis 2021, j'ai toujours vu tout le monde super impliqué 

 

Après on a le même problème à chaque période de l’année généralement (mars avril), c’est aussi au joueurs de gérer leurs débauche d’énergies pour être assez frais sur les fins de saisons. Dans ce sens, j’imputerai pas ça à Arteta.

 

Par contre, encore une fois je pense qu’il est limité par son palmarès de joueur et si il avait gagné la PL, je suis convaicnu qu’il l’aurait également déjà remportée en tant que manager. 

[The_Verminator]

il y a une heure, Arno a dit :

Après on a le même problème à chaque période de l’année généralement (mars avril), c’est aussi au joueurs de gérer leurs débauche d’énergies pour être assez frais sur les fins de saisons. Dans ce sens, j’imputerai pas ça à Arteta.

 

Par contre, encore une fois je pense qu’il est limité par son palmarès de joueur et si il avait gagné la PL, je suis convaicnu qu’il l’aurait également déjà remportée en tant que manager. 

 

On a surtout toujours les mêmes symptômes dans cette période, plusieurs titulaires blessés qui nous plombent.

 

Et la il y a un peu de la faute du coach et aussi un peu de malchance. Pour Timber par exemple, White était quasi out la moitié de l'année, il revient quand Timber se pète, à croire que c'est fait exprès.

 

Par contre d'autres joueurs on trop jouer.  A l'image de Saka, Zubi et Rice, Bukayo a un tendu d'Achille en souffrance et les 2 autres sont carbo même si Rice à plus de coffre.

[Neodraken]

il y a 7 minutes, The_Verminator a dit :

 

On a surtout toujours les mêmes symptômes dans cette période, plusieurs titulaires blessés qui nous plombent.

 

Et la il y a un peu de la faute du coach et aussi un peu de malchance. Pour Timber par exemple, White était quasi out la moitié de l'année, il revient quand Timber se pète, à croire que c'est fait exprès.

 

Par contre d'autres joueurs on trop jouer.  A l'image de Saka, Zubi et Rice, Bukayo a un tendu d'Achille en souffrance et les 2 autres sont carbo même si Rice à plus de coffre.

Pour moi le seul joueur qui me semble carbo c'est Zubimendi, Declan a eu 2 semaines sans match (treve international) ce mois ci.

[The_Verminator]

il y a 47 minutes, Neodraken a dit :

Pour moi le seul joueur qui me semble carbo c'est Zubimendi, Declan a eu 2 semaines sans match (treve international) ce mois ci.

 

C'était plus dans le sens on tire sur la corde avec Rice mais oui c'est plus Zubi qui est carbo.

[Kdv100389]

Comment on peut ne pas imputer au coach qui les sur utilises la fatigue des joueurs ? 
 

Ils doivent gérer leur débauches d’énergies quand on gagne la majorité de nos matchs sur le fils ? 
 

Avant meme la tactique c’est clairement la mission numéro 1 du coach de maintenir son effectif en bonne condition physique sur l’ensemble de la saison et de faire tourner en poule de coupe d’Europe, d’éviter les blessures « d’usures » et de ne pas épuiser les joueurs. 
Comme la préparation physique c’est le travail du staff à 100% et de faire en sorte de tenir toute la saison. 

L’état physique de l’effectif c’est même pas 90% c’est 100% la responsabilité du staff 

 

[Chabin]

il y a une heure, Kdv100389 a dit :

Comment on peut ne pas imputer au coach qui les sur utilises la fatigue des joueurs ? 
 

Ils doivent gérer leur débauches d’énergies quand on gagne la majorité de nos matchs sur le fils ? 
 

Avant meme la tactique c’est clairement la mission numéro 1 du coach de maintenir son effectif en bonne condition physique sur l’ensemble de la saison et de faire tourner en poule de coupe d’Europe, d’éviter les blessures « d’usures » et de ne pas épuiser les joueurs. 
Comme la préparation physique c’est le travail du staff à 100% et de faire en sorte de tenir toute la saison. 

L’état physique de l’effectif c’est même pas 90% c’est 100% la responsabilité du staff 

 

On sait c’est Mikel qui est responsable de tous les problèmes du clubs… Il n’y avait plus de brocoli à la cantine… c’est Mikel qui a oublié de passer la commande… etc, etc!! On a compris. 

[Arno]

Il y a 7 heures, Kdv100389 a dit :

Comment on peut ne pas imputer au coach qui les sur utilises la fatigue des joueurs ? 
 

Ils doivent gérer leur débauches d’énergies quand on gagne la majorité de nos matchs sur le fils ? 
 

Avant meme la tactique c’est clairement la mission numéro 1 du coach de maintenir son effectif en bonne condition physique sur l’ensemble de la saison et de faire tourner en poule de coupe d’Europe, d’éviter les blessures « d’usures » et de ne pas épuiser les joueurs. 
Comme la préparation physique c’est le travail du staff à 100% et de faire en sorte de tenir toute la saison. 

L’état physique de l’effectif c’est même pas 90% c’est 100% la responsabilité du staff 

 

Encore une fois, on a peut être 3 ou 4 joueurs qui ont été surutilisé. Pas 9 ou 10.

 

Zubi, Timber (avec des raisons assez évidentes au vu du niveau de White) et Saka. 
 

A part ces 3 joueurs, je trouve que le temps de jeu a été plutôt bien répartis. 
 

Raya a pas eu une seule minute en Cup, La Défense a dû enchaîner oui mais Mosquera, Hincapie ont également beaucoup joué. Oui y a eu des joueurs mal gérés mais sur un effectif de 23-24 il y a quand même eu énormément de turn over bien plus que les années précédents. 

[Neodraken]

Si vous voulez je peux vous faire une liste de sur-utilisation de joueurs par coach ?  (ça peut être fun)

Bin finalement je le fais, car à moins de ne jamais s'interesser aux autres equipes, on est dans la norme car il y aura toujours des joueurs clés difficiles à ne pas faire jouer (quand ils sont dispo).

 

Le top 5 pour chaque equipe sachant qu'on reste l'équipe à avoir joué le plus cette saison : 

 

Citation

Arsenal :

 

1	David Raya   Gardien de but	30		52	44	-	3.960'
36	Martín Zubimendi   Milieu défensif	27		53	49	6	3.926'
41	Declan Rice   Milieu central	27		50	48	5	3.822'
2	William Saliba   Défenseur central	25		44	43	1	3.594'
6	Gabriel   Défenseur central	28		45	43	4	3.505'

 

Liverpool :

4	Virgil van Dijk   Défenseur central	34		50	50	6	4.491'
8	Dominik Szoboszlai   Milieu offensif	25		48	48	12	4.286'
5	Ibrahima Konaté   Défenseur central	26		47	46	2	3.847'
38	Ryan Gravenberch   Milieu défensif	23		46	45	5	3.791'
10	Alexis Mac Allister   Milieu central	27		50	50	5	3.435'

Manchester City:

9	Erling Haaland   Avant-centre	25		48	47	35	3.767'
33	Nico O'Reilly   Arrière gauche	21		52	48	9	3.665'
25	Gianluigi Donnarumma   Gardien de but	27		50	39	-	3.510'
27	Matheus Nunes   Arrière droit	27		51	43	1	3.507'
20	Bernardo Silva   Milieu offensif	31		49	46	3	3.390'

Chelsea:

1	Robert Sánchez   Gardien de but	28		51	45	-	3.950'
8	Enzo Fernández   Milieu central	25		49	48	12	3.839'
25	Moisés Caicedo   Milieu défensif	24		47	44	5	3.634'
7	Pedro Neto   Ailier droit	26		49	48	10	3.507'
23	Trevoh Chalobah   Défenseur central	26		47	43	3	3.501'

Manchester United (techniquement ils ont été sortis tot des competitions mais ça reste un point de comparaison du championnat) :

23	Luke Shaw   Arrière gauche	30		33	33	-	2.808'
8	Bruno Fernandes   Milieu offensif	31		32	32	8	2.753'
2	Diogo Dalot   Arrière droit	27		33	33	1	2.526'
31	Senne Lammens   Gardien de but	23		31	28	-	2.520'
10	Matheus Cunha   Avant-centre	26		32	32	8	2.426'

PSG:

33	Warren Zaïre-Emery   Milieu central	20		48	48	2	3.913'
17	Vitinha     Milieu défensif	26		47	45	7	3.658'
51	Willian Pacho   Défenseur central	24		47	39	2	3.359'
25	Nuno Mendes     Arrière gauche	23		42	37	6	2.672'
29	Bradley Barcola   Ailier gauche	23		43	41	12	2.564'

FC Barcelone:

10	Lamine Yamal     Ailier droit	18		45	45	24	3.702'
13	Joan García   Gardien de but	24		42	41	-	3.682'
24	Eric García   Défenseur central	25		50	47	1	3.658'
5	Pau Cubarsí   Défenseur central	19		50	44	1	3.645'
23	Jules Koundé   Arrière droit	27		46	44	3	3.289'

Real Madrid:

8	Federico Valverde   Milieu central	27		48	47	9	3.978'
7	Vinicius Junior   Ailier gauche	25		50	49	19	3.908'
1	Thibaut Courtois     Gardien de but	33		41	41	-	3.645'
14	Aurélien Tchouaméni   Milieu défensif	26		45	45	2	3.633'
10	Kylian Mbappé   Avant-centre	27		43	41	41	3.421'

Bayern:

14	Luis Díaz   Ailier gauche	29		44	44	25	3.580'
6	Joshua Kimmich   Milieu défensif	31		44	43	2	3.578'
17	Michael Olise   Ailier droit	24		46	45	18	3.536'
9	Harry Kane   Avant-centre	32		46	44	52	3.510'
4	Jonathan Tah   Défenseur central	30		47	42	3	3.335'

 

 

 

 

Modifié il y a 8 heures par Neodraken

[Kdv100389]

Oui on voit assez clairement que le temps de jeu à Arsenal dépend uniquement des blessures du coup 

 

mais ne pas mettre  en cause les blessures , Timber havertz saka sur le coach c’est juste fou, 

De même que l’état physique de Rice, le second tour de Zubimendi 

L’état global de White 

Modifié il y a 3 heures par Kdv100389

[Arno]

il y a 50 minutes, Kdv100389 a dit :

mais ne pas mettre  en cause les blessures , Timber havertz saka sur le coach c’est juste fou

Tu lis pas ou quoi ? On dit précisément tout l’inverse.

 

Maintenant imputer tout au coach c’est beaucoup trop facile. A part Saka, Zubi et Timber il n’a force avec aucun autre joueur et a plutôt bien fait tourner l’effectif. 
 

J’irai même plus loin en disant qu’il a parfois fait beaucoup trop tourner, typiquement quand on voyait ce trio Martinelli-Gyo-Madueke absolument infernal alors qu’il avait d’autre joueurs à disposition qui parlait un meilleur foot.

 

Je suis le premier frustré de la gestion de Zubi avec Nordgaard qui a rien pu montré cette saison mais ça me paraît être la seule vraie et grosse erreur de gestion dans l’effectify

 

Quand on voit le niveau de White, on comprend pourquoi il a fait enchaîner Timber comme un malade mental.

[Neodraken]

On peut critiquer la gestion de certains joueurs, mais comme je l'ai indiqué, chaque entraineur a des joueurs qu'il mettra le plus souvent possible:

- Van Dijk qui a plus de minute que n'importe qui à Arsenal : homme fort de Slot.

- Zaire Emery qui a autant de temps de jeu que Zubimendi alors qu'ils ont une seule coupe et un championnat de 18 equipes : homme fort de Enrique.

- Lamine Yamal qui joue dès qu'il est dispo (ceci dit il est maintenant out pour la saison) : homme fort de Flick.

...

 

De mon point de vue, Arteta aurait été plus enclin à faire plus de changement entre Zubimendi/Norgaard (et aussi Declan) si par exemple on explosait les equipes comme le fait le Bayern en Bundesliga.

Si tu mène 3-0 à la 60e, le risque est minim alors qu'avec nos résultats très serrés, Arteta (ou n'importe quel entraineur) hesitera à enlever ce joueur qui est à un poste clé (milieu défensif). 

 

Modifié il y a 2 heures par Neodraken

[Kdv100389]

il y a 8 minutes, Arno a dit :

Tu lis pas ou quoi ? On dit précisément tout l’inverse.

 

Maintenant imputer tout au coach c’est beaucoup trop facile. A part Saka, Zubi et Timber il n’a force avec aucun autre joueur et a plutôt bien fait tourner l’effectif. 
 

J’irai même plus loin en disant qu’il a parfois fait beaucoup trop tourner, typiquement quand on voyait ce trio Martinelli-Gyo-Madueke absolument infernal alors qu’il avait d’autre joueurs à disposition qui parlait un meilleur foot.

 

Je suis le premier frustré de la gestion de Zubi avec Nordgaard qui a rien pu montré cette saison mais ça me paraît être la seule vraie et grosse erreur de gestion dans l’effectify

 

Quand on voit le niveau de White, on comprend pourquoi il a fait enchaîner Timber comme un malade mental.

Rice ? 
Meme Gyokeres au final a été beaucoup trop utilisé ( surtout vu ses difficultés) mais le fait d’enchaîner autant ne l’a pas aider, Eze et Madueke qui passes des 5/6 matchs d’affilé avec 0 minutes, Nwaneri… . il y avait même avec les blessures des solutions pour « soulager » tout le monde 

 

Le niveau de White qui « force » à faire jouer Timber, Mouai rien à dire sur le pourquoi White est dans cet état ? Sur pourquoi Saka et Havertz galèrent autant à revenir à leur niveau ? 
 

Hormis Odegaard et Calafiori la majorité de nos blessures et surtout les importantes sont dues à un problème de gestion de l’effectif, et si certain joueurs n’ont pas le coffre pour faire des saisons à 3600 minutes en étant performant ou sans se blesser c’est au coach de gérer ça, que ça soit au niveau de la préparation et surtout de la gestion notamment des entraînements et surtout du temps de jeu. 
 

Mais quand le « poumon » de ton équipe n’a pas souffler depuis le début de saison et que Skelly n’a pas eu de temps de jeu au millieu, nordgaard est considéré comme un simple sparing partner pour les entraînements, il ne faut pas dire que c’est pas de chance si l’équipe est en difficulté. 
‘Au final pour se double pivot, il a manqué Merino dans la rotation ( mais vu qu’il a jamais été bon au millieu chez nous c’est clairement négligeable) il a eu à disposition l’entièrté de la saison 4 joueurs ( Zubi / Rice / noordgaard / Skelly ) il n’y en a que deux qui ont joué c’est la responsabilité du coach à 100% 

 

Saka qui enchaîne alors qu’il est pas en forme et joue même blessé c’est le coach aussi 

Gyokeres qui ere sur le terrain depuis 4 mois avec Jesus, Trossard ( + test de Martinelli ) puis le retour de Havertz c’est la faute du coach aussi, lui aussi aurait pu relever la tête avec un petit passage sur le banc et retrouver un peu d’énergie vu qu’on a vu des les premières minutes de la saison qu’il était dépassé physiquement. 
‘Zubimendi pas besoin d’en parler 

Timber pas besoin d’en parler non plus 

Et Rice bien qu’il garde la tête hors de l’eau ne rayonne pas lui non plus en ce moment et finit tout les matchs sur les rotules 

[Arno]

Il y a 1 heure, Kdv100389 a dit :

Meme Gyokeres au final a été beaucoup trop utilisé ( surtout vu ses difficultés) mais le fait d’enchaîner autant ne l’a pas aider, Eze et Madueke qui passes des 5/6 matchs d’affilé avec 0 minutes, Nwaneri… . il y avait même avec les blessures des solutions pour « soulager » tout le monde 

Gyokeres il enchaîne trop en début de saison mais principalement parce que Havertz se blesse, Jesus est pas la. Et j’imagine que Arteta ne voulait pas refaire de Merino un attaquant de bonne fortune même si il a fait un très bon intérim quand le Suédois était pas là (largement supérieur à toutes ses prestations de l’année passée du reste) 

 

Il y a 1 heure, Kdv100389 a dit :

niveau de White qui « force » à faire jouer Timber, Mouai rien à dire sur le pourquoi White est dans cet état ? Sur pourquoi Saka et Havertz galèrent autant à revenir à leur niveau ? 

Bah si White est dans cet état la, c’est sans doute dû à sa quasi saison blanche l’année passée dont Arteta peut pas grand chose pour le coup, il a été lent eu énormément de pépins physiques cette saison. Et j’imagine que si il ne voulait pas le faire jouer plus quand ce dernier était dispo c’est sans doute qu’il ne donnait pas non plus satisfaction à l’entraînement. On a revu White en avril et son niveau nous a sorti de FA Cup et coûte très cher contre Bournemouth. On se posait la question du pourquoi du comment Mosquera passait avant à un moment en mars et février, je pense que le niveau de White a donné la réponse, ça va pas plus loin. Et encore je trouve plutôt classe à Arteta de lui avoir donné la finale de Cup (dont il est pas plus responsable qu’un autre joueur de notre niveau de jeu mais il était déjà bien lavé après ça. 

 

Il y a 1 heure, Kdv100389 a dit :

Hormis Odegaard et Calafiori la majorité de nos blessures et surtout les importantes sont dues à un problème de gestion de l’effectif, et si certain joueurs n’ont pas le coffre pour faire des saisons à 3600 minutes en étant performant ou sans se blesser c’est au coach de gérer ça, que ça soit au niveau de la préparation et surtout de la gestion notamment des entraînements et surtout du temps de jeu. 

@Neodraken t’as répondu là dessus avec le comparatif des effectif et du temps de jeu (avec le Bayern et City). Nos cadres ont un temps de jeu similaire à ces deux clubs, qui pour rappel ont eu aussi des blessures notamment City. 

 

Il y a 2 heures, Kdv100389 a dit :

Mais quand le « poumon » de ton équipe n’a pas souffler depuis le début de saison et que Skelly n’a pas eu de temps de jeu au millieu, nordgaard est considéré comme un simple sparing partner pour les entraînements, il ne faut pas dire que c’est pas de chance si l’équipe est en difficulté. 
‘Au final pour se double pivot, il a manqué Merino dans la rotation ( mais vu qu’il a jamais été bon au millieu chez nous c’est clairement négligeable) il a eu à disposition l’entièrté de la saison 4 joueurs ( Zubi / Rice / noordgaard / Skelly ) il n’y en a que deux qui ont joué c’est la responsabilité du coach à 100% 

Là dessus ok. Encore que pour moi y a que la gestion de Nordgaard qui interroge. Tout les matchs qu’il a eu à jouer il a été bon et présent. 
 

MLS vu le niveau de D2 qu’il avait lors de ses rares apparitions en début de saison ou au milieu, je comprends tout à fait que Arteta naie pas voulu lui donner plus de minute.

 

Pour te répondre sur Rice, a un moment donné t’es aussi obligé de compter sur un ou deux joueurs pour porter l’équipe. L’année passée, Liverpool ne se pose pas la question de faire souffler ou non Salah par exemple. Il peut jouer il joue, point. Et le joueur leur rend en allant chercher la PL, t’es de toute façon obligé d’avoir 2 ou 3 joueurs qui vont enchaîner beaucoup car indispensable. Il a fait une erreur en donnant le même statut rôle à Zubimendi qui venait d’arriver. Et à Saka qui jouait apparemment sur une jambe depuis un moment, ça personne ne dit le contraire mais tu peux pas faire ou tirer un constat similaire pour le reste de l’équipe.

 

Un Gabriel qui lache comme ça mentalement et physiquement sur la fin,  y’a rien pour Arteta sur le coup, il fait parti de cadres. Il a été blessé un moment entre novembre et décembre, il a pas du tout été rushé. Si il aligne le niveau qu’on a vu contre Bournemouth ou City, le pauvre Arteta il y peut clairement rien. Oui il fait des erreurs mais lui imputer la forme mentale des joueurs à l’heure actuelle, ça me parait totalement absurde. 

[papapoupa31]

Il y a 2 heures, Neodraken a dit :

On peut critiquer la gestion de certains joueurs, mais comme je l'ai indiqué, chaque entraineur a des joueurs qu'il mettra le plus souvent possible:

- Van Dijk qui a plus de minute que n'importe qui à Arsenal : homme fort de Slot.

- Zaire Emery qui a autant de temps de jeu que Zubimendi alors qu'ils ont une seule coupe et un championnat de 18 equipes : homme fort de Enrique.

- Lamine Yamal qui joue dès qu'il est dispo (ceci dit il est maintenant out pour la saison) : homme fort de Flick.

...

 

De mon point de vue, Arteta aurait été plus enclin à faire plus de changement entre Zubimendi/Norgaard (et aussi Declan) si par exemple on explosait les equipes comme le fait le Bayern en Bundesliga.

Si tu mène 3-0 à la 60e, le risque est minim alors qu'avec nos résultats très serrés, Arteta (ou n'importe quel entraineur) hesitera à enlever ce joueur qui est à un poste clé (milieu défensif). 

 

 

Tes trois exemples sont tous plus foireux les uns contre les autres. 

 

VVD oui joue énormément mais quand tu vois les perfs, tu te dis qu'il devrait souffler, Slot n'a tout simplement pas le choix  (Gomez constamment blessé, le jeune italien out pour la saison, pas de recrue cet hiver)

 

Zaire Emery est un monstre physique, ce que n'est pas Zubi, dans un championnat moins éprouvant en plus, il fait vraiment une saison énorme lui. 

 

Yamal justement est forfait à force de tirer sur la corde et va peut être rater le mondial.

 

Après les blessures ne sont pas que du à une surutilisation, je pense qu'il y a un côté mental que nous oublions, quand une équipe tourne et y croit le corps bizarrement suit, nous en début de saison, ou Pool l'an dernier, qui enchainant comme un porc avec 0 blessés, là comme chaque saison on est en plein doute sans plan tracé ni projet de jeu, on a des joueurs qui lâchent. La fatigue physique plus mentale avec des matchs toujours plus stressants et de haut niveau.

[Neodraken]

il y a 8 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Tes trois exemples sont tous plus foireux les uns contre les autres. 

 

VVD oui joue énormément mais quand tu vois les perfs, tu te dis qu'il devrait souffler, Slot n'a tout simplement pas le choix  (Gomez constamment blessé, le jeune italien out pour la saison, pas de recrue cet hiver)

 

Zaire Emery est un monstre physique, ce que n'est pas Zubi, dans un championnat moins éprouvant en plus, il fait vraiment une saison énorme lui. 

 

Yamal justement est forfait à force de tirer sur la corde et va peut être rater le mondial.

 

Après les blessures ne sont pas que du à une surutilisation, je pense qu'il y a un côté mental que nous oublions, quand une équipe tourne et y croit le corps bizarrement suit, nous en début de saison, ou Pool l'an dernier, qui enchainant comme un porc avec 0 blessés, là comme chaque saison on est en plein doute sans plan tracé ni projet de jeu, on a des joueurs qui lâchent. La fatigue physique plus mentale avec des matchs toujours plus stressants et de haut niveau.

Je suis désolé mais tu peux dire ce que tu veux, tous les entraineurs le font, on a le droit de critiquer cette gestion (moi aussi je critique au sujet de Zubimendi etNorgaard) mais faire comme si Arteta est l'exception dans le paysage du football alors qu'il fait la même chose que tout le monde, c'est ce que je veux mettre en evidence.

Ni plus, ni moins.