FreeCuddleforWilshere

Non quand je dis médiocre c'est surtout par rapport à ce qu'il peut faire. Encore une fois (et notamment sur le match de Leicester) il est marqué par deux/ trois joueurs ce qui libère forcément des espaces à ses coéquipiers, donc au bout d'un moment si ces joueurs prennent cet espace, le marquage sur Ozil au fur et à mesure aurait été plus laxiste, pour couvrir tous les dangers, ainsi ce dernier aurait eu beaucoup plus de libertés. Le problème c'est qu'aucun de ses coéquipiers n'en profitaient à part en seconde période et aucun ne proposait de solutions courtes ce qui rendait Ozil complètement essolé et dans l'impossibilité de créer un décalage. Malgré celà il a beaucoup pesé et créé. C'est un peu le principe de l'attaquant qui va embarquer une défense ou faire jouer les CB, mais si personne ne le comble ça ne sert à rien, et là pour Ozil personne ne l'a comblé. C'est pour moi même pas une question de superbe match d'Ngolo Kanté, si nos offensifs avaient moins jouer loin les uns des autres, je pense que ce marquage individuel de deux trois joueurs nous aurait été bénéfque, à l'équipe, et également à Ozil.

Nan mais je sais on tombe un peu dans le panneau mais je perds pas espoir, tout le monde peut entendre raison un jour ou l'autre c'est pour ça que je persiste. Et puis depuis son arrivée même s'il manque clairement d'objectivité maintenant il le dit et en général (j'appuie le terme) il progresse depuis ses débuts. Mais que ce soit lui Ezio Mist gun Florentp ou Fabielny ils ont clairement une dent contre l'allemand et plus le temps passe plus je pense que c'est finalement irrémédiable.

C'est surtout la comparaison avec Fabregas que je trouve exagérée. Ozil a fait trois matchs de moins bons depuis Décembre (pas forcément au niveau où on l'attend). Quand Fabregas a été fantomatique pendant quasiment 4 mois. C'est un peu démesuré comme comparaison. Depuis Décembre il a eu Chelsea/Liverpool/Soton(away) de médiocre, Leucester de moyen bon (là y'a tout un contexte à prendre en compte), le reste du temps il a oscillé entre le bon/ très bon / excellent. Les deux cas n'ont rien à voir selon moi.

Tu viens indirectement de nous qualifier de cons là

Tout à fait, malgré sa lenteur, Mertesaker est actuellement beaucoup moins dangereux et beaucoup plus sûr que Gabriel.

Bah il a coupé quand Ozil a posé le ballon, j'ai sorti un gros "putain j'en étais sûr, il coupe maintenant ce gland". J'y croyais toujours. On adore les coup-franc comme ça cette année. Après je me suis dit qu'il y'avait sûrement ce con de Hut ou de Morgan qui avait repoussé le ballon, et j'ai rallumé le lien juste pour voir. Et là ascenseur émotionnel, je croyais que c'était un replay de l'égalisation de Walcott.

Mon lien s'est repris sur l'image de Walcott qui sert les points dans le public des gunners. Je me suis dit "ce con a mis un doublé". Je crois que j'ai jamais été aussi content que mon lien ait coupé même si ça m'a gâché la joie du direct. Au final y'a pire, j'ai failli aller au match... Mais j'ai du bosser ce jour là...

Mon lien a coupé à ce moment là ((( !

Non mais comme l'a dit Beethoven les fois où il est en retard c'est davantage du à un mauvais placement ou à une mauvaise lecture du jeu. Je veux dire par là que ce sont les premiers points à incriminer. Et comme il est en retard, sa lenteur ne permet pas de rattraper sa faute.

Là où je peux être d'accord c'est comme l'a dit beethoven, si Mertesaker est mal placé il le paye plus que les autres. Mais jamais depuis qu'il est là, on a encaissé un but juste à cause de sa vitesse. Tous les buts qu'il nous a couté (et notamment le rouge de Chelsea) c'est avant tout un placement hasardeux et des mauvaises décisions les causes principales, et non la vitesse. Deux choses dans lesquels l'allemand est très bon donc oui, la vitesse est secondaire.

Si ses coéquipiers profitaient plus des espaces qu'il laisse en embarquant trois joueurs, au fur et à mesure du match il pourrait en retrouver car les joueurs suscités seraient plus enclins à venir coincer les solutions subsidiaires. Sauf que ni Ramsey ni Sanchez ni Ox n'ont été capables de bien exploiter ces espaces (avant le rouge). Ce qui rendait le plan "on met trois joueurs sur Ozil" efficace.

Ce qui est inquiétant c'est que lorsqu'Ozil est muselé par deux trois joueurs ça laisse forcément des espaces aux autres pour s'exprimer et là personne n'a pu reprendre le flambeau. Je pense à Ramsey notamment et Sanchez (qu'on a très peu vu dans l'axe) alors que quand il se projette pour l'un et décriche pour l'autre, ça peut clairement poser des soucis aux organisations adverses.

C'est donc là où nous ne sommes pas d'accord. Pour toi la vitesse est la (ou une des) qualités principales à avoir pour un défenseur. Pour moi justement c'est complètement secondaire. Le placement, la tactique, la lecture du jeu ça passe largement avant et surtout dans le rôle de Per. Car oui dans la charnière les rôles sont clairement définis. Mertesaker est d'avantage un joueur de couverture, lorsque Kos lui va pouvoir sortir sur l'homme. C'est en ça qu'ils sont complémentaires (leurs différences). Et dans le rôle que tient Per la vitesse est complètement secondaire pour moi.

Sauf que toi quand tu parles de Performance d'un défenseur, tu parles uniquement de vitesse, de duels et d'interception, comme si c'était les seuls critères à prendre en compte. Je critique pas ta personne.... Je critique ton argumentaire que je trouve bien trop primaire.

Ça fait des mois qu'on t'explique que ça sert à rien de comparer les deux parce qu'ils fonctionnent comme une charnière... Ils n'ont pas le même profil donc ils n'ont pas de stats similaires. Le football c'est assez primaire pour toi au final, j'ai l'impression que tu résumes le travail d'un défenseur sur sa vitesse et dans les duels et que le reste on s'en branle. C'est comme juger un gardien uniquement sur son jeu sur la ligne (coucou Lloris). Désolé mais c'est vraiment très faible comme argumentation. Tu omets au moins 75% des facteurs indispensables à la pertinence d'une analyse.

Et sinon tu peux en dire un peu plus sur son match ou bien ?

En tout cas il rassure quand même plus que Gabriel. Même si le Brésilien peut venir le titiller les prochaines années, franchement je trouve actuellement Mertesaker bien meilleur et plus sûr que lui.

Ni satisfait ni mécontent pour le coup ça veut dire que si les places restent telles quelles ils s'en balancent à fortiorie. Puis bien évidemment que le coup de la vie influe sur les prix. Pour nous ça peut paraître injustifié mais pour la stratégie commerciale c'est on ne peut plus logique. C'est pas 10€ de moins qui changera l'ambiance à l'Emirates t'as tout un système qui serait à changer. La façon de s'abonner, d'acheter ses places. Edit : effectivement la conversation n'a rien à voir avec la liga, sorry.

C'est vraiment lourd de sans cesse lire un mec qui utilise mal l'ironie. Welbeck malgré des lacunes (qu'il peut gommer en jouant et en progressant) a quand même de réels atouts à faire valoir en pointe mais surtout sur le coté, avec un Campbell intéressant mais faibrile pour l'instant sur le moyen/long terme, un Ox hors de forme totale et un Walcott limité et pas au niveau actuellement. C'est toujours bien en tout cas de récupérer un joueur qui peut potentiellement apporté, qui plus est avec un profil assez atypique chez nous.

J'avoue que ça fait deux matchs de suite qu'on fait un clean sheet avec Flamini --> indiscutable. À la limite sortir des stats personnelles ça peut prêter à débattre. Mais justifier une performance par le nombre de buts que l'on encaisse il y a beaucoup trop de facteurs qui s'y mêlent pour que ce soit réellement pertinent. Surtout sur si peu de matchs si espacés.

Je pense vraiment qu'il a des qualités et que dans quelques années il pourra s'affirmer. Il est jeune, a encore beaucoup de choses à apprendre. Mais comme le dit Markeuls actuellement il a quand même trop de défauts pour être titulaire. Problèmes de placement, lecture du jeu, et surtout techniquement et dans la relance il a d'énormes carrences. J'espère qu'il pourra apprendre et s'améliorer dans ces domaines pour s'imposer petit à petit, mais pour l'instant sa place est sur le banc et pour les matchs de coupes.

On a pu voir aujourd'hui encore que le problème de relance basse n'est pas uniquement due au double pivot. Même si Ramsey jouait parfois trop haut, quand il avait le ballon assez bas il n'avait absolument personne en soutien. On manque vraiment de liant et Ozil le fait très bien mais les ailliers ne l'ont pas assez fait. Desfois on jouait avec nos trois (voire 4 avec Ozil) offensifs alignés alors que notre double pivot est à 20m d'eux et donc n'a aucune solution de relance. C'est un soucis d'ordre collectif et tactique qu'il faudra régler notamment face à Leicester, une équipe très bien en place et qui maitrise également parfaitement l'art du contre.

Est-ce qu'il a dit que c'était uniquement grâce à lui ? De l'autre coté toi tu as l'air de dire que c'est uniquement grâce aux autres, c'est là que l'argumentation atteint ses limites. Dire que Per n'y est pas étranger c'est être réaliste, sans dire pour autant que c'est le seul.

Tu comprends pas ce que je veux dire. Ce que je veux dire c'est que si Mertesaker décide de s'aligner avec Koscielny au lieu d'attendre que celui-ci joue le hors-jeu, il est bien placé et jamais Costa ne lui passe devant (qu'il soit lent ou pas). Là c'est une erreur d'appréciation. Si dans cette situation, un défenseur "vient défier Costa à la course", ça veut dire qu'avant il a fait une erreur et qu'il était mal placé/ a mal juger le jeu. Ce qui est le cas de Mertesaker.

Mais il va pouvoir progresser avec le temps même en numéro 2 : entrainements, matchs de coupes, remplacements etc... C'est pas le propos. Mais on ne va pas le catapulter titulaire JUSTE parce qu'il faut qu'il progresse. À l'heure actuelle et surtout dans notre situation, on doit mettre le meilleur 11. Pour Gabriel ça viendra mais il devra plus prouver et attendre son heure. Sinon on ne mettrait que des jeunes titulaires. Pour l'action de Costa j'ai expliqué justement que la vitesse n'était pas la cause de cette erreur mais c'est justement ses qualités qui ont fait défaut sur cette action (placement, lecture du jeu, prise de décision).