FreeCuddleforWilshere

Bah justement je vois pas le principe de sous-entendre qu'on s'est fait enflé avec Havertz qui est un joueur qui a tellement apporté et qui je l'espère continuera à apporter à 75M quand c'est pour défendre le fait de ne pas avoir mis le double sur Rogers... Je trouve l'exemple tellement pas pertinent. Madueke à la rigueur même si en tant que doublure de Saka si il se remet les pieds droits on sait qu'il peut avoir son rôle. Havertz pour le moment y a pas grand chose à redire à ce deal si ce n'est les blessures à la rigueur qui est pour le moment par exemple un autrement meilleur apport que Gyo qui a couté 10M seulement de moins et que beaucoup d'autre attaquants de PL qui ont été transféré pour bien plus. Je veux bien et je comprends qu'on soit frustré de pas avoir surpayé certains joueurs qui auraient pu valoir le coup, mais prendre l'exemple de Kai pour dire qu'on est des pinces mais qu'on a déjà surpayé des joueurs je ne suis pas d'accord. Je suis aussi frustré pour le coup de la finalité de ce mercato, j'aurais aimé un vrai renfort offensif, Alvarez pour des qualités qu'on a pas dans un poste où on manque de certitudes, Vini pour des raisons évidentes, même Fofana que je connais pas qui aurait pu apporter un profil différent. Autant Barcola et Rogers beaucoup moins, pour leur prix déjà, mais aussi pour leur profil (j'aurais eu du mal à voir Rogers à gauche surperformé même si ça aurait été une option intéressante mais pas pour ce prix) et Barcola car c'est un joueurs encore très limité dans les petits espaces (donc 95% de nos matchs). Je pense néanmoins qu'il y aurait eu pas mal d'autres options intéressantes on va pas me faire croire qu'il n y avait rien non plus... En revanche si ça nous permet de garder nos billes pour aller chercher de vrais joueurs intéressants en hiver ou l'été prochain ça me dérange pas d'attendre. On crée une dynastie sur le moyen / long terme en prenant les bonnes décisions, pas en empilant les joueurs à n'importe quel prix. Faut penser long terme. Donc bilan, très frustrant, mais ça dépend de ce qu'on prépare pour l'avenir. Si l'avenir rend le tout cohérent, ça me va de ronger mon os en attendant.

Havertz c'est quasi la moitié de Rogers, je vois pas en quoi on crierait à l'arnaque pour Kai quand on chiale d'avoir raté Rogers pour le double. Y a 10M d'écart par ex entre lui et Gyo. Et même Gyo malgré ses limites je le considère pas (encore) comme une arnaque. Je pense que personne ici ne regrette la présence de l'allemand dans l'effectif. Je pense qu'il y a d'autres joueurs à citer avant lui largement.

Oui clairement... Nelson et Vieira n'étaient même pas là, Nwaneri non plus (il a à peine joué en PL en première partie de saison) et Jesus a remplacé Gyo sur qqes matchs quand celui-ci ne mettait pas un pied devant l'autre mais n'a jamais été une option réelle à gauche. En soi y a que Martinelli et Trossard. Sachant que visiblement Eze peut prendre ce rôle de doublure. Ne pas oublier le retour de Merino dans l'équation aussi (qui remplace MO hier). C'est clairement décevant oui mais pas aussi cata que ce qu'on entend ici.

Il a eu des matchs corrects et des matchs bons oui mais il était quand même très très souvent en grande difficulté dans ce championnat. Il était présent oui je suis d'accord et les blessures l'ont amené titulaire mais cette année si personne ne se blesse, je pense qu'Arteta l'utilisera plus intelligemment et surtout avec parcimonie. Là les deux premiers matchs c'est pas illogique que Gyo ne rentre pas pour différentes raisons. Contre Chelsea non plus je pense mais contre des plus petits et dans certains contextes il aura (j'espère) son utilité.

J'ai adoré son entrée, il aura vraiment son mot à dire au milieu lui en plus d'avoir des piges en pointe maybe. Je l'adore il a vraiment manqué l'an dernier et surtout l'impression qu'il progresse encore plus.

Pas serein ce soir, il en a pati physiquement. Quelques erreurs techniques qu'il n'a pas l'habitude de faire qui auraient pu être dangereuse et offensivement des imprécisions et des courses à contre-temps.

Il est encore en rodage clairement, on sent qu'il en a sous le pied encore mais il faut qu'il revienne à son meilleur niveau physique et de confiance. Au moins même dans une période de rodage il est déjà décisif. Mais on sent qu'il est pas encore à 100% et ça se comprend.

Contre Coventry c'était surtout un match déjà gagné où il y avait d'autres joueurs plus précieux qui avaient besoin soit de souffler soit de gagner du temps de jeu. Et aujourd'hui tu l'as dit il aurait servi à pas grand chose si ce n'est altérer notre jeu je pense. Contre Chelsea je ne pense pas qu'il aura du temps de jeu à moins qu'on procède en contre rapide à un moment. Mais contre les plus petits il en aura, Havertz devra souffler et Merino va jouer au milieu. Je pense qu'Arteta voit Gyokeres comme il aurait dû le voir l'an dernier, un joueur de contexte, pas un titulaire un gars qui va faire jouer ses qualités quand les contextes de matchs le permettent.

Moi je l'ai trouvé très remuant et volontaire. Il a raté lui aussi mais il a sans arrêt tenté et essayé de bouger les choses. Aston Villa a été très costaud et a bien défendu et nos joueurs pas assez inspirés et cliniques, mais Odegaard a joué son rôle. Il aurait pu être meilleur certes mais loin d'être mauvais.

Gyo dans ce genre de match, jamais tu le fous titu, tu mets Merino à la rigueur. Gyo par contre aura son utilité contre les petits. Il en aura du temps de jeu, là ça aurait servi à rien à part nous faire perdre en maitrise, et en titu encore moins.

Bah non bizarrement je pense qu'on l'aurait félicité. Gyo ce qu'on lui reproche c'est pas d'être imprécis c'est d'être un fantôme et de se cacher. Havert a beaucoup raté mais il ne s'est pas caché. C'est d'ailleurs marrant que ce soient les défenseurs de Gyokeres qui sont les plus sévères avec Havertz ce soir. Je maintiens, le match de Havertz est médiocre même si il a été volontaire. Par contre si Gyo sort ce match, je lui attribuerais un "bon" match, connaissant le profil de Gyo et ses limites. Ce soir un Gyo pas "prime" effectivement il aurait été useless, et néfaste au jeu. Havertz a au moins eu le mérite de décrocher, de proposer (mal) autrement qu'entre les défenseurs, ce qui a libéré beaucoup d'espaces aux autres. Et ça Gyo est incapable de le faire.

Si Gyo avait fait ce match avec certes des imprécisions techniques (beaucoup) mais tant d'activité, bien évidemment qu'on aurait tous dit que c'était un bon match. Au moins Kai bouge, joue les duels, se propose, fait des appels, ne se cache pas. Gyo a déjà fait des matchs de ce type avec de l'activité et des imprécisions, à la différence qu'on le félicitait pour ces matchs. Sur le référentiel de Havertz c'est décevant comme match, même si il a été précieux dans plein de domaines. Dans le référentiel de Gyo dans cette configuration on aurait qualifié son match de bon, moi le premier. Il aurait dû sortir Kai il était carbo à la fin, mais faire rentrer Gyo nous aurait fait encore plus perdu en maitrise. J'aurais plus passé Merino en 9 à la rigueur si on écartait l'allemand, le suédois aurait galéré de fou.

Oui Havertz est carbo et a beaucoup beaucoup raté mais il a tellement été utile dans plein d'aspects du jeu. Gyokeres n'aurait guère fait mieux. Et dans son style je pense qu'il aurait galéré même si il était rentré. J'aurais plus passé Merino en pointe et fait rentrer quelqu'un d'autre pour remplacer Havertz.

Havertz est pas mauvais je trouve abusé. Il a tellement bougé, participé au jeu, joué les duels (gagné pas mal de duels). Techniquement oui très imprécis, mais dans les mouvements, les variations, l'apport dans le jeu, le pressing et les décrochages ! C'est un autre monde comparé à Gyo. Et je comprends que Gyokeres ne rentre pas dans ce match je suis pas sûr que dans cette configuration il aurait apporté qqch.

Espérons qu'Havertz ne se blesse pas quand même, en forme il est si important pour notre jeu offensif. Malgré ce qui est dit je nous trouve short en 9. Havertz on prie pour qu'il ne se blesse pas, Gyo trop limité en titulaire et Merino c'est vraiment un back up même si il peut être intéressant ça en fait pas une solution viable...

Et pour la hanche de Cucurella

Le terme "évoluer" peut être trompeur...

Je ne parle que de mon avis et je suis entièrement d'accord pour dire que Madueke est vraiment très mauvais à la finition que ce soit dans la passe, dans le choix ou dans le tir. Mais il est remuant. Ce que je reproche à Gyo c'est qu'il est invisible. Pour moi sa saison ni sa seconde partie sont insuffisantes et pas "décentes". Encore une fois c'est mon avis. Madueke est un joueur de banc, un remplaçant et avec Dowman (et peut être Nwaneri un choix 2,5). Pour autant je le trouve moins limité que Gyo qui lui semble être un choix numéro 1/1,5, c'est vraiment ça que je trouve injuste. D'autant que je le trouve moins limité que Gyo Madueke même si je te le concède sa finition m'énerve au plus haut point. Il a le mérite d'être actif et remuant, comme a pu l'être Jesus sur son court enchainement.

Si on omet la sortie de Gabriel je pense que c'est l'équipe qui sera alignée en début de saison : Raya White Mosquera Gabriel Cala Bruno Odegaard Merino / MLS Madueke Tzolis Havertz

Mais le problème c'est que non seulement ces performances pour un 9 chez nous on les attend à chaque match (et ça me semble compliqué) et surtout j'en attends encore beaucoup plus. C'est pour ça que je le vois nulle autre qu'un titulaire vraiment occasionnel et remplaçant. Ce qui est relou ici c'est que les critiques sont constructives pour la plupart et qu'on le fait toujours passer pour un bouc émissaire. Pour moi il est clairement le joueur dans le 11 le plus limité. C'est pour ça qu'on est critique. Quand je vois les termes que tu utilises pour Madueke qui n'est qu'un remplaçant pour le coup et qui oui a des problèmes de finition mais a été je trouve plus impactant et a eu plus de bons jours que le Suédois je trouve ça injuste. "Catastrophe, pieds carrés, 0 QI foot" c'est tellement exagéré je trouve surtout si c'est pour défendre Gyo qui se rapproche plus de cette description là selon moi.

Le caviar de Martinelli. Il a pris 15/20M là !!

Personne n'a mis la faute sur un joueur ni omis la pauvreté globale du jeu offensif en PL. On dit juste (pour ma part) : - Que c'est un des responsables (un des hein pas LE) - Que ça contrecarre à raison le discours de "personne ne le sert". Car il est souvent mal placé, dans les mauvaises zones et propose pas assez de mouvement - Qu'il n'est pas le seul à être responsable loin de là et heureusement mais qu'il DEVRAIT participer au jeu et qu'il en est plus un poids. - Que c'est pas parce que la PL baisse à ce niveau qu'on peut pas avoir un potentiel bien plus haut que ce qu'on avait l'an dernier, individuellement et collectivement. - Que je ne pense pas que Gyo soit une solution de titulaire principal si on veut retrouver du jeu offensif, même si encore une fois il n'en est pas le seul facteur. Perso je ne suis pas un hater, je suis critique parce que je n'y crois pas/plus (même si il est qu'à sa première saison) parce qu'il est trop limité pour être notre titulaire. Mais je suis le premier à militer pour qu'il soit un joueur occasionnel qui, dans certains contextes peut avoir son importance clairement !! Et je le soutiendrai quoiqu'il arrive, encore plus si il tient ce rôle.

Ouais mais on peut pas se permettre de jouer avec un attaquant si limité dans le jeu en titulaire. Juste des décrochages et des remises de tps à autre et des appels bien sûr. Sinon j'espère qu'Havertz restera fit et qu'on utilisera Gyo avec parcimonie et intelligemment si pas de renfort.

Pas le principal bien évidemment que non mais il en est responsable. On se doit d'avoir un 9 qui participe au jeu, qui bouge, qui décroche, qui est actif autrement qu'au pressing. C'était l'un des reproches qu'on faisait à Eze au début d'être attentiste mais c'est le principal défaut de Gyo aussi. Il faut vraiment qu'il propose autre chose que la saison dernière.

J'ai toujours trouvé les critiques mesurées et je pense qu'il était important de souligner ses mauvais matchs et sa responsabilité sur les problèmes offensifs qu'on avait comme ça a été dit plus haut. Je trouve même pour ma part qu'il a jouit de beaucoup d'indulgence par certains qui atténuaient ses mauvaises perfs. On en était desfois à citer UN bon appel pour justifier que ce n'était pas des mauvais matchs. Nier son apport à certains moments sur certains de nos résultats je suis effectivement contre. Critiquer juste ce match (je pense plutôt que c'était pour souligner qu'on a déjà vu ce type de perfs plein de fois chez lui et qu'on a peur que ça recommence cette saison), c'est prématuré. Mais nier ses limites ce qui a été beaucoup fait il ne faut pas, car c'est cacher des axes de progression qu'on pourrait avoir. Des matchs sans, comme il a eu beaucoup beaucoup de fois, c'est à dire sans mouvement, sans duel gagné, sans bons appels, sans décrochages, sans occasions etc il en a eu plein et c'est pas le cas de beaucoup de joueurs dans l'effectif. Pour ma part je sais que je suis sévère avec lui et que je l'attends au tournant. Pas pour être le titulaire de notre attaque je pense qu'il faut l'utiliser plus intelligemment et pour moi il n'en a pas la carrure, mais pour qu'il ait son utilité aux moments et dans les contextes où on fait appel à lui.