FreeCuddleforWilshere

Très décevant aujourd'hui. Il forçait son jeu, voulait tout faire mais a tout globalement mal fait, et même au pressing il y allait en solo sans parler aux autres. Trop peu de prise de risque. Il avait pas la confiance aujourd'hui et ça s'est ressenti.

Et pourtant sur les 45 premières minutes où on a globalement 90% de la maitrise du jeu et du ballon il est nulle part. Pire, son inactivité permet aux reds limite d'être en place tactiquement. Faut arrêter l'entrée de Jesus n'a rien apporté mais on était déjà au fond du seau bien avant ce changement. Et Jesus a eu au moins le mérite de proposer (mal) des trucs. Là sur 75 minutes je ne crois pas qu'il ait disputé un seul vrai duel. Il travaille en rien les défenseurs il reste statique entre les deux centraux. @papapoupa31 : je suis pas d'accord il est pas "bon" il est au mieux intéressant. Encore une fois sur son référentiel et toujours dans l'envie il a fait des matchs intéressant en LDC et face aux Magpies par exemple mais tout de même bien loin pour qualifier un match "bon" d'un numéro 9 à Arsenal.

Bah si on se réfère sur la saison entière, y a des joueurs irréguliers mais lui est régulier dans l'inutilité (le mot est fort mais je trouve adéquat) et est vraiment la grosse faiblesse de notre 11 sur toute la saison pour le moment tout en continuant à y être dès qu'il est dispo (faute d'Arteta pour le coup). Si un Jesus de retour après 1 an si imprécis et pas encore près physiquement et un Merino apportent plus que lui c'est qu'il y a un vrai soucis.

On ne peut pas excuser Gyokeres parce que Jesus "ne fait pas mieux". Et encore car un Jesus qui a 100 fois moins d'opportunités vu la première MT et qui si on prend le référentiel Jesus fait une mauvaise entrée, lui il propose au moins, il bouge il est volontaire. Là Gyokeres était un fantôme. Sur 60 min ses deux seuls fait c'est UN bon pressing et UN décrochage dans une bonne zone + passe. Là où en 30 min que l'équipe ne maitrise ABSOLUMENT pas, Jesus on le voit plus au duel, plus proposer latéralement, dans le coeur du jeu et qui se procure une occasion. On va pas se mentir, l'entrée de Jesus est globalement mauvaise, mais c'est triste de se dire que si on se place sur le référentiel de Gyokeres, ce serait limite une bonne entrée. @Arno : le problème avec Gyo au pressing c'est pas son manque de volonté à ce niveau, c'est qu'il est à contre-temps de l'équipe et c'est globalement très imprécis. @papapoupa31 : Non ça a pas été encore pire dès sa sortie. Ça a été pire (toute l'équipe) dès le coup de sifflet de la 2nd période. Et bien évidemment il n'est pas le seul à blâmer aujourd'hui ni le premier d'ailleurs (Odegaard, Rice, Zubi ?), c'est juste que pour le moment à titre individuel qu'on domine un match ou non il est tout bonnement inutile et joue avec et sans ballon 95% du temps à l'envers. Et si on considère que Zubi ou Odegaard passent à coté de plus de matchs que Gyo cette année c'est qu'on a créé un référentiel extrêmement bas avec le Suédois.

Pour le coup dès que Liverpool redescendait Arteta poussait les joueurs à presser. Je pense que les joueurs avaient trop peur de se prendre un vieux contre quand on connait le potentiel des Reds sur ce secteur même sans leurs offensifs phares.

On joue clairement avec la peur au ventre. Les entrants ont rien apporté. Tant qu'on a plus la maitrise au milieu...

Il a proposé un décrochage c'est ce qui a libéré l'appel de Timber. Pas forcément bien je dis pas mais ça explique pourquoi il était pas là. Rien à voir avec un mec qui trottine entre les deux centraux.

Mais en fait ses placements et ses mouvements sont globalement mauvais. Il est toujours au même rythme il varie pas les intensités et quand il se positionne c'est trop dans des zones fermées et pas dans le sens du jeu. Donc oui il n'offre pas de solutions viables. Il l'a fait une fois en accélérant dans une bonne zone ça a donné un décalage et un centre. Mais une fois c'est trop peu. Il est trop dans l'attentisme et ne sens pas bien les coups dans son jeu sans ballon. C'est lui le fautif pour moi pas les gens qui ne le "servent" pas. Après c'est pas le seul, Odegaard est pas dedans encore, Trossard si ce n'est sur quelques actions est trop passif aussi. Après le bloc est bas et bien organisé c'est dur mais c'est pour ça qu'il faut plus et mieux proposer. Seul Saka tente dans le front de l'attaque mais trop esseulé et manque de solution une fois que la différence est faite. je trouve dommage et un peu conservateur d'ailleurs qu'Odegaard et Rice ne propose pas plus dans la surface.

C'est quand même une marque de respect de notre équipe de voir Liverpool et City poser le bus consécutivement chez nous.

Gyokeres il est statique là il doit se bouger en seconde là il trottine en restant dans la même zone faut qu'il tente des déplacement des variations dans ses mouvements. Là il est juste inutile pour le moment si ce n'est dans le pressing. Edit : voilà un décrochage latéral = un centre. Pas grand chose mais c'est le minimum dans ce contexte de match.

Je ne sais pas pourquoi je le sens pas ce match et j'espère me tromper. Y a des équipes comme ça qui n'ont pas le même visage quand elles nous affrontent, d'autant plus quand elles sont "malades" genre MU à OT, Pool ou encore Newcastle. On a de meilleurs arguments sur le papier c'est sûr mais j'espère qu'on se montrera au niveau, qu'on ne va pas se faire bouffer dans l'engagement et qu'on restera concentré défensivement. Je veux voir Odegaard continuer sur sa lancée, Rice je me fais pas de soucis et j'espère voir un Saka continuer à faire des différences mais à être plus clutch on en aura besoin. J'espère que Gyokeres arrivera à exister et variera son jeu pour poser des problèmes à leurs centraux et sera plus tranchant dans son jeu sans ballon sinon ça risque d'être difficile vu que c'est lui qui commencera à coup sûr. Pour son esprit volontaire ça je me fais pas de soucis. Et on aura de très très belles cartouches sur le banc. Mais une part de moi ne le sent pas ce match. Pool c'est toujours bizarre les matchs contre eux qu'ils soient en forme ou au fond du seau.

Même si on a 13 points d'avance à la 37ème journée j'y croirais qu'à la fin de la 38ème. Et encore.

N'oublions pas l'option Merino aussi en pointe qui avec le retour de Rice ne devrait pas débuter au milieu. C'est bizarre de dire ça mais je le vois désormais comme une option très crédible. Si on considère Jesus pas encore près physiquement et n'ayant pas été titulaire en PL depuis des lustres, Merino devient une cartouche très crédible en 9.

Nan mais on aurait dû prendre Leao.........

Autant Slot je connais pas trop mais c'est vrai qu'il faut lui laisser au moins l'opportunité de recréer son effectif car il tombe à un moments où les cadres baissent du pied. Autant Amorim, même si il hérite de la catastrophe que Ten Hag a créé à MU je suis pas sûr que ni pour lui ni pour MU ce soit rentable. Je sais pas à quel point il a de la marge de manoeuvre sur les recrutements etc mais encore là on voit que les rumeurs pour des attaquants alors qu'il en a déjà 36 dont MU a ruiné le potentiel. Ce club c'est absolument n'imp depuis un bout de temps et avec le passage de Ten Hag et d'autres ça n'a fait qu'empirer. Il ferait bien de se barrer.

On sait très bien que contre nous ils se transcendent à chaque fois, comme United...

Ouais il a eu deux pertes de balles dangereuses mais je l'ai trouvé très bon, un peu timoré à un moment et agacé avec Rice du peu de mouvement devant et du coup ça jouait beaucoup latéralement mais dans le reste avec son style très sobre il fait un super match je trouve et notamment défensivement.

C'est ce que je dis, son entrée est cata par rapport à ce qu'il a montré ces derniers temps, il a tout raté, des simples passes (bon après on a passé 10 min à essayer de temporiser sur les poteaux de corners je déteste ça). Pour autant sans être "meilleur" il était bien plus présent, aux décrochages, sur les zones plus latérales, à varier ses déplacements et même en défense. Bref la base quoi en fait. Donc oui ça n'en reste pas moins une très mauvaise entrée, mais au moins il a le mérite d'être visible contrairement à Gyo pendant 70 min. Encore une fois on regarde la première MT de Gyokeres, c'est deux trois décrochages axiaux dans les mauvaises zones et dès qu'on remonte le ballon il est nulle part. Si il tentait des mouvements, d'essayer de se démarquer, des appels moins obvious que ce qu'il tente ok mais là j'ai l'impression de voir le même match encore et encore et ça me fait peur. Il est invisible. Pareil sur son pressing au moins on peut pas lui enlever qu'il est volontaire mais je le trouve très moyen son pressing (timing et placement). Et d'ailleurs si je comprends bien en duels Gyo c'est 2/8 et Jesus c'est 3/10 ? C'est quand même fou qu'en moitié moins de temps il en dispute plus...

Même l'entrée de Jesus qui dans les standards de Jesus est très mauvaise il est quand même plus disponible que Gyokeres sur 30 min. Il rate beaucoup de choses, mais gagne des duels (le duel aérien qui envoie Rice en contre), est disponible dans les bonnes zones du jeu, bouge et défend. Gyokeres le seul truc positif que j'aurais à dire sur lui c'est qu'il est volontaire, franchement c'est trop trop trop insuffisant et il faut qu'il goute au banc à voir au moins ce qu'il peut donner en y sortant. En tout cas je ne vois pas d'amélioration et la mauvaise entrée de Jesus qui sur le référentiel de Gyo serait une bonne entrée en dit long. Ce qui est inquiétant c'est que c'est les mêmes insuffisances que sur tous ses matchs de cette année et que je n'y vois pas de progrès.

Perso ça me parait quand même téméraire de mettre Jesus pour son premier match titu en PL contre Pool. Là ça aurait été l'occasion parfaite. À mon avis c'est aussi pour donner une meilleure chance à Gyokeres de briller dans un match sur le papier plus abordable et moins couperet que Liverpool.

Déçu pour Jesus, j'espère que c'est la bonne pour Gyokeres... Au moins qu'il marque pour la confiance même un truc de racro on s'en fout.

Mais attends moi je suis pour lui laisser le reste de la saison hein et surtout je ne vois pas en Gyo une solution N1 pour le poste de 9. Le seul truc que je dis c'est qu'il faut faire jouer la concurrence et auj Gyo mérite moins de jouer que Jesus voire Merino (pour Havertz on va attendre de voir comment il revient), et que par contre si sa deuxième partie de saison est à l'image de la première là il va falloir se poser des question car (même s'il a raté 2/3 matchs) pour l'instant le référentiel est très très bas. Pour ce qui est de Merino y a 3 choses : 1) Déjà si on le juge sur sa première saison à son poste l'échantillon est beaucoup trop bas car quand il revient de blessure il a un temps de jeu pas forcément énorme en MCG parce que Partey et Rice étaient les titulaires indiscutables et qu'à part 3/4 titularisations à ce poste il faisait que des rentrées en jeu. Au final ce qu'on aurait dû faire avec Gyokeres en soi mais on avait pas d'autres options à ce moment avec la blessure de Kai. 2) Je trouve que Merino (mais ça c'est personnel) apportait plus quand il jouait MCG même si je suis d'accord c'était clairement insuffisant que ce qu'apporte Gyokeres en ce moment. Je pense pas être injuste de dire que son jeu sans ballon est médiocre et qu'aux duels c'est très très très poussif aussi, pourtant deux domaines de jeu dans lesquels on pensait qu'il allait nous apporter. Sa présence dans la surface et sa participation au jeu sont très médiocres aussi. Pour autant j'ai pas l'impression qu'il prenne plus cher que n'importe quel joueur qui enchainerait ces performances. Et encore une fois j'ai jamais dit que pour moi c'était fini ou qu'il n'allait pas progressé. J'ai de gros doutes au vu du profil du gars mais je lui laisse l'année pour faire un premier bilan. En espérant qu'on fera jouer la concurrence loyale. 3) On peut pas juger je trouve les perfs de Merino en AC vs les perfs de Gyokeres. T'en as un qui arrive comme gros recrutement en 9, qui tape 100 buts l'an dernier et qui vient pour jouer les premiers rôles spécifiquement à ce poste et l'autre qui se retrouve là après une mission bricolage. Et que même si on compare les deux je trouve que Merino a montré des choses bien plus intéressantes (pour le moment) que ce soit cette année ou l'an dernier. Des déplacements plus variés plus pertinents, des décrochages, tout en gagnant des duels et une présence dans la surface bien supérieure avec un meilleur positionnement global. Alors oui comment tu as dit il n'est pas "bon" en soi, mais je trouve au vu du contexte il a été quand même plus satisfaisant que Gyokeres en 9. Donc ouais moi en bref je suis pour lui laisser du temps, ça n'empêche pas d'être critique et je ne pense pas avoir été injuste ou d'ailleurs que globalement il prenne plus cher que n'importe qui d'autre pas pur délit de facies. Et d'ailleurs Gyokeres est je ne pense pas le seul joueur que je critique. C'est juste que je ne suis pas du tout d'accord avec le discours de "c'est du deux poids deux mesures" par que je ne trouve absolument pas qu'il prenne cher de manière injuste et plus que d'autres joueurs dans le passé.

Mais là t'es en train de comparer un joueur qui était MCG et qui se retrouve à jouer 9 parce que tous nos 9 sont blessés, et tu le juges de la même manière qu'un gars qui comme tu l'as dit a planté 100 buts dans la saison et qui arrive pour être notre potentiel 9 star ? Il est bien là le problème c'est que même la base Gyokeres ne sait pas le faire pour le moment chez nous, ses highlights de matchs c'est une remise, une faute subie et deux trois tap-in manqués par ci par là. C'est trop peu. Merino forcément n'était pas au niveau qu'on attend d'un 9 d'Arsenal car c'en était pas un. Il n'empêche que malgré ça je trouve qu'il s'en sortait mieux, à défaut d'être impactant dans le jeu il avait quelques déplacements très bons, de bons décrochages et des duels gagnés à la pelle, ce que n'a même pas le Suédois pour l'instant alors soyons justes, c'est difficilement comparable. Qu'on veuille lui laisser du temps je comprends, qu'on le fasse passer pour une victime car il subit des critiques (mais des critiques argumentées) je trouve ça malhonnête. Pour ce qui est de Merino et sa première moitié de saison, oui il est pas bon mais contrairement à vous je lui voyais tout de même des qualités, de gestion de tempo, dans le pressing, dans le placement défensif, dans les duels aériens. Pas grand chose certes et l'échantillon est faible vu qu'il a été blessé et qu'il a vite été replacé en 9. Donc encore une fois je vois pas le rapport avec Merino, si ce n'est essayer de proner un deux poids deux mesures qui n'existe pas ici. Si Gyokeres faisait déjà ce qu'il était censé savoir faire à savoir le minimum : bonne finition (à voir avec la confiance), gagner des duels (là on est quand même sur l'un des plus faibles ratios des 9 chez nous depuis longtemps), faire des bons appels (son jeu sans ballon est MA plus grande déception pour le moment). Alors ça en fera pas un attaquant indiscutable mais au moins un attaquant utile. Je pense qu'on se rend pas compte à quel point pour le moment il est invisible donc quand je lis : "je comprends pas pourquoi on est plus indulgents avec d'autres qu'avec lui" pour moi la réponse est simple. POUR le moment c'est le plus mauvais et de loin. Merino dont on qualifie le match d'hier comme mauvais a fait beaucoup plus. Il a contribué à plein d'occases, à notre jeu, à la gestion du tempo, à de beaux mouvements mais globalement pas ouf quand même il a de temps en temps ralenti le jeu et a manqué d'impact comparativement aux autres offensifs (et y a le CJ).

Moi ce qui me déçoit c'était même pas censé être un point faible mais l'inverse c'est son jeu sans ballon que je trouve globalement hyper médiocre (encore hier c'est médiocre). Pour les duels aussi, le reste on savait qu'il allait galérer. On voyait déjà plus de qualités je trouve personnellmement chez Havertz et Merino

Bah non mais je prenais par rapport à ce que tu disais en te disant : si Gyokeres nous fait une deuxième partie de saison à l'image de sa première ça n'aurait rien à voir avec Merino car pas les mêmes circonstances et pas le même type de perfo. Et je ne te rejoins pas sur "commençait à performer". Par rapport à son niveau moyen cette saison un petit peu mais toujours bien bien bien en deça de ce qu'on attend d'un 9 à Arsenal. Preuve c'est que Merino sur sa deuxième partie de saison dernière fait une meilleure moitié de saison que celle de Gyokeres là avec les limites qu'on lui connait. Mais de toute façon la question se pose pas car on va attendre la fin de la saison pour voir meme si ça sent pas bon. Bah oui ça je le sais et pourtant j'estime qu'on joue mieux avec Merino et qu'il est plus intéressant que le Gyokeres actuel. J'ai pas dit que je voulais le vendre j'ai dit que si il continue sur cette lancée je vois pas pourquoi sportivement on le ferait passer devant Jesus ou Havertz que ce soit sur le terrain ou pour une vente. Surtout si il peut rapporter un petit billet et autre. Effectivement on en est pas là mais juste j'espère que le club va privilégier le sportif et que si on voit qu'il n y a rien à faire avec lui chez nous + opportunité de marché + pourquoi pas gros billet, envisageons le.