FreeCuddleforWilshere

Franchement je pense que je suis le seul mais j’ai encore un infime espoir. Déjà à défaut d’être un joueur de foot techniquement il est impliqué, il était vraiment marqué et semblait désemparé à sa sortie, preuve qu’il a encore un semblant d’égo footbalistique. Ensuite parce que ça me parait inconcevable d’être aussi nul alors que même il y a un an il y avait des matchs où il surnageait à Chelsea. Et puis parce qu’on sait qu’il suffit de pas grand chose pour plonger sa confiance mais qu’il ne faut pas non plus grand chose pour la booster à fond. Bon on part de très loin quand même mais ça me parait délirant qu’un joueur comme lui n’est pas capable de montrer plus. Il a pas TOUT perdu en un an c’est pas possible…

Et puis au delà de ces facteurs importants… : - niveau du joueur - situation contractuelle - l’envie du joueur de venir (garantie de temps de jeu) - la volonté du club de s’en séparer - salaire - etc y a surtout une fois que tous ces critères sont réunis, la faisabilité financière du deal SANS altérer le prochain mercato d’été sur nos cibles long terme (nos plans A justement). Dans le but de sauver une saison où recrutement de plan B ou pas la PL semble inaccessible déjà. Le tout dans un mercato d’hiver de mi-saison avec des blessés qui vont potentiellement revenir vite.

Je suis entièrement d'accord avec cette phrase mais qui ? Quel joueur est : 1) assure un niveau décent pour remplacer Havertz et / ou ailier 2) dont le deal n'altèrerai pas une potentielle grosse venue cet été 3) ou dont le club est d'accord pour s'en séparer en prêt 4) à qui on assurerait assez de temps de jeu pour qu'il veuille venir 5) s'inscrit autrement que dans du très court terme chez nous C'est une vraie question, moi j'ai pas de noms.

Aller à la saison pro. En espérant que le club nous ai fait attendre pour quelque chose. On va jouer avec Trossard 9 et Tierney ailier gauche Avec toutes ces blessures c'est notre 5 choix en ARG qui aura le plus de temps de jeu en ailier gauche en seconde partie de saison. Saka / Jesus / Martinelli / Havertz blessés en même temps + Tomi / White et ajouté à cela les méformes d'Odegaard. Ah si y a Sterling je l'avais oublié tiens. Si il pouvait se réveiller c'est maintenant ou jamais mais ça fait peur ouais. On peut parler d'effectif court etc, de manque d'ambition pendant le mercato c'est vrai (même si je persiste qu'il faut penser long terme surtout dans une saison si compliquée où on peut pas faire de all in), mais on joue quand même de belle malchance ahah.

Nketiah tu l'as souligné mais sa valeur marchande était trop "importante" pour un joueur qu'on ne considérait plus (et à raison je trouve). Autant on peut dire qu'ESR / Nelson et Vieira ont été remplacés NUMERIQUEMENT par Merino / Sterling et Nwaneri. Autant pour Nketiah c'est vrai que ça n'a pas été fait. On sait qu'un 9 c'est dur à trouver et on cherche surement un profil spécifique mais ça nous pénalise oui surtout avec la blessure malchanceuse de Jesus et maintenant celle de Marti qui ne permet pas à Trossard de faire souffler Havertz. Pour Nelson et Vieira je ne suis pas spécialement d'accord par contre, le but c'est justement qu'ils aient une saison avec potentiellement plus de temps de jeu et où ils peuvent bien plus se montrer que chez nous. Dès les retours des blessés ils vont cirer le banc et quoi ils auraient dépanné quelques matchs seulement. Ce serait un trop gros sacrifice pour ces joueurs là.

C'est trop facile de dire ça après coup. En fait quand tu fais tes calculs et que tu parles de "suicidaire" de partir d'un effectif aussi court, tu profites uniquement du contexte actuel où on a blessés sur blessés. Le contre-exemple Partey par ex. Si je commençais à faire ça aussi je pourrais te dire que le recrutement de Calafiori était prioritaire et indispensable car sans lui on aurait que le seul MLS pour occuper le coté gauche... Bref Jesus se blesse pas ici parce qu'il est injury prone, il commençait à revenir, il se chope une sale blessure de malchance. Dire que ça aurait été fatal qu'il se blesse quoiqu'il arrive même sans ça c'est être doté de pouvoir de voyance que je n'ai pas. 0 argument que tu me sors sur cette phrase. Justement il est meilleur sur le coté car il n'a joué qu'un match dans l'axe cette année. Je pense que c'était clairement N3 dans la hiérarchie des 9 (où encore une fois il a montré de bonnes choses dans le passé). Le problème c'est que sans même parler de la méforme de Martinelli (si celui-ci était à son niveau Trossard n'aurait pas tant joué à gauche), Saka / Jesus / Nwaneri se sont blessés en même temps, ne donnant pas la possibilité de reposer Havertz. Mais bon on va pas refaire l'histoire et comme cette histoire de blessure ne doit ABSOLUMENT pas être prise en compte apparemment je m'arrête là. J'ai cité ces deux joueurs sans dire qu'il y avait 0 risque ou que ça allait forcément se faire. Je dis juste que ça me parait logique que le club décide d'attendre 6 mois pour aller chercher un joueur qui vaut le coup ou en tout cas qu'on veut vraiment plutôt que d'un plan C à 60M. Encore une fois ça veut pas dire rien prendre, si y a un bon deal (prêt ou transfert d'un joueur de PL pas cher etc) OK mais faut penser au futur au delà de cette deuxième moitié de saison. Si c'est pour griller ses cartes ça sert à rien. Je me sens pas concerné par ces propos, moi le seul truc que j'ai dit c'est que je ferai le bilan en fin de saison. C'est ton avis, pas le mien. 60M ça veut aussi dire qu'on aura ça en moins pour dépenser cet été à ces postes, et c'est pas rien comme somme loin de là... Mais tu connais leur prix ? La propension de leur club à les vendre (Mitoma je le vois pas partir en dessous de 80/90M) ? C'est facile de citer les noms de joueurs sans explorer les détails d'un transfert. Pour la dernière phrase je suis tellement à l'opposé de tout ça. Dire "foutu pour foutu posons des briques pour lui tant qu'à faire", je suis content que le club ne raisonne pas comme ça. Je vois pas en quoi... Et j'étais pas spécialement "d'accord" j'étais aussi déçu de ne pas voir d'autre offensif que Sterling venir, et content SUR LE PAPIER d'avoir des joueurs d'effectifs en LB et MCG. Mais juste je ne me dis pas que le club n'en a pas cherché car il pensait être confort. Encore une fois y a un marché, on a pas des finances illimités. Si on commence à poser 60M sur des plans C pour moi bah c'est pas comme ça qu'on retrouvera régulièrement les sommets. Sauf si on a autant de pouvoir financier que Chelsea. Oui clairement mon avis moi ça m'emballe clairement pas. Watkins non plus si tu veux tout savoir, surtout au dessus de 60M.

Bah Jesus n'avait pas montré un bon niveau certes, il s'est gravement blessé 6 mois après son arrivée certes aussi, mais on n'allait pas ne pas le compter dans l'équation. C'est un des joueurs potentiellement les plus talentueux, un gros salaire et c'était pas notre option numéro 1. Encore une fois outre Havertz tu as Trossard également et si le plan était d'avoir une pointure comme Sesko ou Isak l'année d'après et qu'il ny avait pas d'opportunité à la Trossard cet été on fait comment ? Le pb c'est que Trossard (qui a montré de belles choses à ce poste largement assez pour une 3ème option) n'a pas pu être trop utilisé pour reposer Havertz car il y a eu beaucoup de blessures offensives et de méformes inhabituelles. Pour Jesus on peut arranger l'histoire comme on veut mais au final si il se fait pas cette grave blessure il est en train de bien revenir. C'est pas une vulgaire rechute de ses blessures d'avant c'est vraiment un coup de pas de bol aussi. Encore une fois quand on fait le bilan de notre effectif on oublie relativement rapidement l'enchainement de blessés et des blessés dans les mêmes zones. Bah si on te dit que t'as un plan A que tu peux faire cet été ou un plan C 6 mois avant c'est pas la même chose pour le futur. Pour ce qui est de la comparaison avec Trossard là aussi je la trouves mauvaise. De 1, Trossard avait beaucoup de références en PL, ne coutait pas cher à cause de son contrat, apportait de l'expérience, et était en clash avec son club ce qui a précipité son départ. Là on parle pas du tout du même type d'achat. C'est beaucoup plus un pari. Si le club estime que mettre 60M sur ce pari c'est trop et que potentiellement ça nous empêche d'être actif pour refaire notre ligne offensive dans le futur, bah j'ai tendance à être d'accord. Justement si notre but c'est de grandir et de jouer les trophées tous les ans je pense qu'il faut privilégier les bons deals et les grosses dépenses uniquement pour ce qu'on veut vraiment. Et je pense qu'on est très loin de ceux qui voient Arteta qui dit "c'est lui ou rien", des deals à la Trossard j'ai pas l'impression qu'il y en ai beaucoup cet hiver. Par ex Kolomuani je suis absolument pas fan perso, en plus de son salaire je trouve vraiment le joueur très quelconque au PSG.

Pour le coup Jesus même s'il se blesse souvent, sa blessure là n'a rien à voir avec une blessure d'un joueur injuryprone ou non. Donc oui c'est pas de chance. Havertz + Jesus + Trossard comme option sur le papier si il n y a pas plusieurs blessés en même temps ça va. Si on joue à l'inverse Tel serait venu cet été et aurait peut-être ciré le banc. Là on se retrouve dans l'urgence pour la fin de la saison à cause d'un enchainement de blessures mais faut JUSTE pas se ruiner pour l'an prochain quoi. Tel à 60M tu altères pas mal ton mercato d'été.

Très honnêtement je ne sais pas ce qu'il vaut et d'ailleurs Sesko je regarde très peu. Je parle surtout de refaire un procès d'intention à Arteta du genre c'est lui ou rien, jusqu'à argumenter comme quoi Tel serait un super deal et on passe à coté trop dommage. Alors que le gars coute 60M pour un plan peut-être C ou D. Encore une fois qu'on prenne un gars en prêt ou un joueur moins cher ou plus "sûr" (déjà Watkins 40M ça me fait pas rêver mais si ça c'était fait c'est déjà mieux) OK mais dépenser gros sur un joueur qu'on a pas l'air d'estimer tant que ça et qui nous empêcherait d'aller chercher nos cibles prioritaires futures... Havertz / Trossard / Jesus c'était pas "suffisant" et y avait des incertitudes mais oui la blessure de Jesus permet désormais de dire qu'il fallait la prévoir et donc qu'on était short. Par contre d'accord avec toi, autant contrairement à certains je ne suis pas d'accord pour dire qu'on a abordé le mercato en mode "on s'en branle on a besoin de rien à part de véritables cracks sinon rien", je ne pense pas non plus qu'on ait rien fait je pense que même si pas grand chose a leaké on a été actif et on a vraiment essayé de trouver un bon deal (mais le mercato d'hiver est compliqué), autant le coup de Watkins si il arrive vraiment en fin de mercato c'est un peu histoire de MONTRER qu'ils ont essayé pour faire passer la pilule.

Mais 60M pour Tel ça veut dire que les Isak / Sesko etc on oublie pour un joueur qu'on considère beaucoup moins. Qu'on fasse un prêt ou un pari sur un jeune à moins cher d'accord, mais Tel à 60M moi j'aurais trouvé ça déconnant.

Oui et puis Nwaneri commence dans une équipe nettement plus rodée que Saka aussi Mais réjouissons nous d'avoir 2 futurs ballons d'or dans la même team. D'ailleurs son but est clairement Sakesque, c'est la spéciale de Bukayo. Il a dû lui montrer le move à l'entrainement.

En plus par rapport à ses débuts (normal) c'est un de nos meilleurs centreurs alors qu'il centre du droit.

Cette défense Sokratis / Mustafi m'a donné un petit haut le coeur...

Franchement hier son match est limite pire que les dernières sorties de Sterling. J'espère qu'il va plutôt s'inspirer de son match en C1 pour les prochaines rencontres.

Franchement je vous trouve durs sur sa finition d'hier. Autant face à MU c'était immanquable sur immanquable autant hier sur la première tête il est en plein duel et en totale extension (+ faut trouver la zone où tromper le gardien) et elle passe à ras du poteau. La deuxième ok c'est à bout portant et il est vraiment idéalement placé (néanmoins le geste reste bon et le gardien laisse parfaitement trainer son pied). Et la dernière ce sont des têtes difficiles sur des centres tendus que tu doit rabbattra en croisé quasiment dos au but. Le geste là aussi est bon et passe juste au dessus mais ces têtes sont difficiles. À part la deuxième franchement ce sont loin d'être des gros immanquables. Par contre le constat qu'il est cramé je suis d'accord. Et le truc c'est qu'on pourrait y mettre Trossard mais qu'on a pas assez d'option sur les cotés...

Justement même à son meilleur niveau il avait quand même pas mal d'axes de progression et là où on pensait qu'il allait continuer sa progression, il a plutôt fait le chemin inverse. J'adore Marti et j'ai encore de l'espoir mais il n'en reste pas moins que notre coté gauche est la chose la plus friable et donc potentiellement prioritaire dans le 11. Pareil pour Trossard, je le vois encore avoir ce statut de titulaire régulier fiable même s'il passe à coté souvent et je suis d'accord que je le garderais aussi. Mais pour moi on a plus de marge pour passer un cap en entamant le chantier coté gauche que celui de la pointe. Non Havertz a d'ailleurs moins cette propension à jouer à gauche que Jesus à son prime. Je trouve justement qu'il apportera toujours quelque chose même dans une très mauvaise forme, et que ce travail on peut en ressentir le manque très rapidement si on met toutes nos billes sur un profil buteur différent. C'est une supposition mais ça me fait peur. Pour ça que je privilégierai une pointure en ailier qui pourrait vraiment apporter en plus, et une pointe peut-être moins chère et qui apporte plus une solution alternative à Havertz plutôt qu'un statut de titulaire indiscutable. Et je pense pas qu'on puisse s'autoriser de dépenser sans compter pour deux pointures à chaque poste. Après comme tu l'as dit ça dépend des opportunités de marché et si Isak est possible et qu'aucun ailier souhaité n'est dispo bah il va falloir faire des choix. Encore une fois l'idée d'un 9 qui tue devant c'est bien mais j'ai peur que notre machine est pas assez développée derrière pour s'autoriser le risque de miser là dessus et que les manques d'autres qualités se fassent ressentir. Moi j'aime l'idée d'un Havertz entouré de deux machines comme Saka et une pointure à gauche avec Trossard qu'on conserverait et potentiellement Marti. Et en plus de ça une doublure crédible à Saka et un 9 d'un autre profil qu'Havertz. Je reprends l'exemple du City avant et après Halaand que je trouve moins impressionnant même si celui-ci peut être un ovni. Ça nécessite que tout roule derrière. Je nous trouve pas encore assez bon partout pour pouvoir aller chercher un profil comme ça sans avoir des conséquences derrière. Enfin bref tout est une question de joueurs et de joueurs dispo sur le marché, pour l'instant j'ai aucune idée de la bonne recette perso. Mais lâcher toutes nos billes sur un top striker buteur avec un moins gros workrate overall qu'un profil comme Havertz et en faisant une mini impasse sur un ailier énorme, ça m'inquiète un peu plus que la stratégie de l'ailier. J'ai pas d'idée d'ailier non plus perso mais j'ai pas envie qu'on reprenne un mec à la Marti / Trossard qu'on a déjà chez nous et j'ai vraiment envie de nous voir passer un cap dans ce secteur de jeu sans forcément éradiquer les deux autres. Je pense quand même que si on fait ça, à termes on devra choisir entre garder Trossard ou Marti à moins qu'on utilise Trossard pour venir jouer la rotation sur un autre poste (9 ?).

Clairement oui ça dépendra du marché et historiquement et même maintenant on sait que le poste le plus concurrentiel et le plus onéreux c'est celui de 9. Aussi je vois plus l'équipe potentiellement hyper bien tourner avec Saka / une pointure à gauche + Havertz en rotation avec un 9 d'un profil peut être différent, qu'avec une pointure en 9 en gardant l'alternance Trossard / Martinelli qui sans être moyenne loin de là (ça a du potentiel), pourrait être le point "noir" pour atteindre l'excellence.

Martinelli est encore loin de SON meilleur niveau et encore loin d'être la pointure Saka like qu'on chercherait à gauche. Je le vois comme un titulaire occasionnel également à long terme si il continue de remonter en régime mais en vrai je ne le vois pas/plus comme une future pointure à ce poste, il a pas mal de limites non négligeables quand même. J'ai vraiment très peur de la perte qu'on peut avoir au poste de 9 si on y perd le boulot d'Havertz. Et même celui de Jesus qui avait une activité énorme et qui en forme avait cette capacité à sublimer notre coté gauche. Encore une fois ça dépend du profil qu'on prend. Un mec qui apporte autant à notre jeu, notre animation et offensivement qu'Havertz tout en ayant ce truc en plus de tueur clinique je sais pas si ça existe (peut-être que oui). Isak a plutôt ce profil, un gros travail et ce coté finisseur mais quand je le vois jouer je me dis pas qu'il apporte tout de même autant qu'Havertz au jeu notamment dans le pressing et c'est une donnée très importante chez nous. Mais très certainement des personnes l'ont vu plus que moi et peuvent me contredire j'espère . Donc oui j'ai peur qu'on ne se rende pas compte de la valeur d'Havertz en forme et que si un Gyo arrive ça nous fasse bizarre et ça déséquilibre notre animation (un peu comme Halaand souvent avec City mais bon derrière quand la machine carbure c'est quelque chose...). Moi typiquement je préfère le City pré Halaand que quand il est arrivé même si c'est un buteur hors norme. Je les trouve plus prévisibles et moins agréables à voir jouer. Pour la comparaison avec Nico Williams pour le coup le choix ne se fait pas tant sur le poste mais sur les autres facteurs. Isak vient de PL, évolue à Newcastle depuis assez longtemps maintenant, a cette expérience de l'Angleterre et du très haut niveau d'intensité et a pas mal de ref en C1 aussi. C'est plus un prospect c'est un joueur fait. Nico Williams aussi talentueux soit-il n'a pas ces refs là ni en PL ni en C1 ni dans l'expérience en règle générale. Donc forcément le choix est plus simple. Par contre tu me demandes Isak ou un mec exactement comme lui mais sur le coté gauche j'hésite pas et je choisis l'ailier. Mais c'est un avis perso je peux comprendre les avis qui ne vont pas dans ce sens.

Je suis entièrement d'accord pour la partie Trossard, c'est un joueur d'effectif quand même qu'il est important de conserver dans ses rangs car il apporte plein de qualités même s'il n'est pas et ne doit pas être un statut au dessus qu'un titulaire occasionnel. Pour moi en revanche, l'urgence se situe vraiment sur le coté gauche. Avoir une pointure à ce niveau et également en milieu gauche qui justement conditionne ou est censé conditionné pas mal notre réussite offensive. On sait que Havertz a un énorme workrate et pas que sur le front de l'attaque mais même dans le pressing, les duels, les mouvements c'est quelque chose qui change notre jeu. J'ai peur que si l'on perde ça on doive forcément le compenser ailleurs et pour l'instant on peu pas trop le compenser. Je pense que d'ailleurs l'une des raisons à ce qu'on soit moins efficace au dela du manque de Saka (ou d'un coté gauche pas 100% fiable) c'est la méforme d'Havertz qui nous fait vraiment mal. Mais du coup effectivement ce workrate induit un rôle de 9 hybride et on manque de quelque chose à la finition. Chose qu'on essaye de compenser avec un rôle très offensif et de projection dans la surface de notre MCG (si Rice monte en régime encore à ce poste c'est peut-être lui notre future pointure à ce poste). Du coup si on a 100M à mettre sur un joueur je préfère que ce soit sur une pointure en ailier. C'est pour moi là qu'on a le moins de potentielle valeur sûr. Après on a d'autres besoins mais qui me semblent pas autant prioritaire (à part en 9 où avec la blessure d'Havertz on est court) : un joueur d'un autre profil si possible en 9 pour tourner avec Havertz, un MCG peut-être plus offensif ? En plus de Zubimendi et de joueurs qui combleraient les futurs départs. En tout cas qualitativement je trouve qu'il nous manque plus une pointure en ailier gauche qu'en 9. Bien évidemment si Isak vient je vais pas chialer loin de là, pour le coup lui ce serait un profil hyper prometteur.

Juste cette histoire de minimiser les blessures et les méformes. Je trouve ça dommage de si facilement balayer ces faits d'un coup de pied alors que c'est souvent l'argument phare qui a été utilisé pour défendre les autres clubs. Je pense à Liverpool l'an dernier, le Man U de Ten Hag, le City de cette année par ex. Et pareil l'argument du mercato d'été soit, mais si facilement imputer 100% des torts à Arteta alors qu'on savait ni ce qu'il était possible de faire financièrement, ni exactement quelles cibles exactement on avait offensivement. Mais bon ce débat là on va pas le refaire. Si Arteta avait été devin et anticipé toutes les blessures et les méformes qu'on a cette année, c'est pas deux joueurs offensifs qu'il aurait fallu acheter. C'est 4 défenseur, 3 milieux et 12 attaquants. On peut tout à fait être critique envers Arteta, les joueurs le board etc. Mais il faut aussi accepter desfois je pense que pour certaines choses y a pas nécessairement besoin de trouver un coupable.

Comme The Wilsh, Timber DC droit c'est 1000 fois plus son poste que Kwior DC droit. Et beaucoup plus fiable selon moi. White + Saliba blessé, y a pas de solution plus fiable que celle là malheureusement.

Le rôle de MCG chez nous on sait ce qu'Arteta veut en faire et pour le coup MLS on le voit très peu dans ces zones donc c'est encore une inconnue de le mettre à ce poste assez différent qu'en latéral gauche où ses qualités sont vraiment exploitées.

Oui je pense aussi qu'un ailier c'est probablement ce qui doit être notre (nos) cibles prioritaires. Le plus grand besoin et peut-être un poil moins compliqué financièrement. Après pour ma part j'ai pas de noms.

J'ai en tête dans les premières minutes une protection de balle sur Johnson ou Solanke, je me suis dit "Partey encore en mode injouable auj", c'était MLS. Si quelqu'un a un clip je suis preneur il n'est pas dans le best of.

Je suis d'accord pour la comparaison avec Martinelli néanmoins y a quelques points qui peuvent expliquer que certains soient plus durs avec le Brésilien : - il est censé être dans la fleur de l'âge et il est très très loin de ce qu'il avait pu montrer, - il a beaucoup plus de temps de jeu et le temps de jeu qu'il a il le passe à son "vrai" poste - il est là depuis longtemps et n'a du coup pas normalement tout ce travail d'ajustement tactique que Sterling doit avoir - était considéré comme l'un des talents avec le plus de potentiel au club il y a 3 ans et que depuis il stagne / régresse Après il a aussi des circonstances atténuantes c'est vrai et c'est pas le propos (coté gauche instable, une expérience au haut niveau que Sterling est censé avoir en plus etc.). Ce qui est sûr c'est que Marti, comme Sterling hier, a un comportement et une débauche d'énergie irréprochable, ça je lui enlèverai jamais. Et d'ailleurs, Sterling ou pas j'ai toujours espoir qu'il revienne à son meilleur niveau voire qu'il monte encore plus haut, même si ça fait longtemps qu'on attend.